православный общественно-политический форум
Э-э-э! Лореттта! Тогда, по-вашему, получается, что дружба с атеистом, например, вообще невозможна?loretta пишет:А как дружить, не встречаясь? Типа, ты мне брат, но глаза бы мои тебя не видели?Юлия Добрая пишет:
loretta, я с Вами абсолютно согласна - Христос не разделился, Он единый для нас всех.
Но так сложилось исторически, что догматические противоречия между конфессиями слишком принципиальные. Поэтому давайте просто дружить не сливаясь в компот!
Знамо дело, с атеистом дружить легче, чем с католиком.Владимир Алексеев пишет: Э-э-э! Лореттта! Тогда, по-вашему, получается, что дружба с атеистом, например, вообще невозможна?
Забижаете!
Да, потому что атеист не предлагает экуменических теплых объятий!loretta пишет:Знамо дело, с атеистом дружить легче, чем с католиком.Владимир Алексеев пишет: Э-э-э! Лореттта! Тогда, по-вашему, получается, что дружба с атеистом, например, вообще невозможна?
Забижаете!
loretta пишет:А как дружить, не встречаясь? Типа, ты мне брат, но глаза бы мои тебя не видели?
Там не идет речь о совместных богослужениях, а совместных молитвенных встречах. Ни православная, ни католическая Литургия не допускают инославного сослужения. Протестанты, вероятно, будут вместе служить и молиться. А почему нельзя вместе молиться вне Литургии?Юлия Добрая пишет:loretta пишет:А как дружить, не встречаясь? Типа, ты мне брат, но глаза бы мои тебя не видели?
Почему не встречаясь то? Адекватный диалог - прекрасная форма общения!
Я против экуменических совместных служб - сложно себе представляю экуменическую литургию?!
Я бывал в этой шкуре. Скажу Вам, что это не душеполезно.loretta пишет:Там не идет речь о совместных богослужениях, а совместных молитвенных встречах. Ни православная, ни католическая Литургия не допускают инославного Сослужения. протестанты, вероятно, будут вместе служить и молиться. А почему нельзя вместе молиться вне Литургии?Юлия Добрая пишет:loretta пишет:А как дружить, не встречаясь? Типа, ты мне брат, но глаза бы мои тебя не видели?
Почему не встречаясь то? Адекватный диалог - прекрасная форма общения!
Я против экуменических совместных служб - сложно себе представляю экуменическую литургию?!
А нельзя ли подробней про шкуры? Интересно просто. А молиться о нас вы в своей Церкви не будете. Не положено вам. Мы, да, молимся. У нас есть даже неделя молитвы за единство христиан. Так что вы опять мимо.Владимир Алексеев пишет: Я бывал в этой шкуре. Скажу Вам, что это не душеполезно.
Будем молиться друг о друге - каждый в своей Церкви!
Всё-то вы знаете, Лоретта! У Вас - неделя молитвы, а у нас - на каждой Литургии в прошении на Ектении: "...и о соединении всех - Господу помолимся!"loretta пишет:А нельзя ли подробней про шкуры? Интересно просто. А молиться о нас вы в своей Церкви не будете. Не положено вам. Мы, да, молимся. У нас есть даже неделя молитвы за единство христиан. Так что вы опять мимо.Владимир Алексеев пишет: Я бывал в этой шкуре. Скажу Вам, что это не душеполезно.
Будем молиться друг о друге - каждый в своей Церкви!
Кое-что знаю, конечно. О католиках вы не можете молиться на Литургии. О "соединении всех" - это, наверное, о своих родимых православных.Я не о ваших духовных опытах спрашивала, а имеющем место быть опыте экуменических встреч. Хотелось бы понять, как постарадала "шкура". Лохматость повысилась или вообще облысела? Простите, шучу, конечно, потому что меня экуменофобии откровенно удивляют. Опять беру примитивный пример: на свадьбе собрались родственники католики и православные, водку себе пьют мирно - и никаких тебе фобий и разногласий. Какой же страх может возникать у тех же верующих, если бы они не водку пили вместе, а молились?Владимир Алексеев пишет: Всё-то вы знаете, Лоретта! У Вас - неделя молитвы, а у нас - на каждой Литургии в прошении на Ектении: "...и о соединении всех - Господу помолимся!"
Духовные опыты ни перед кем не раскрываю, "чтобы не быть духовно окраденным", как говорил Игорь Цезаревич Миронович.
На домашней молитве я помолюсь лично о Вас и о Перестукине, пребывая В СВОЕЙ Церкви. У НАС Церковь не ограничивается храмами, а сверху - Папой. Глава нашей Церкви - Иисус Христос, а объединены мы Духом Святым, "на всяком месте Владычества Его!"
Ну вот, теперь вы ощутили на себе, что чувствует человек, когда с ним разговаривают в таком тоне. Я вас скопировала. Вот и славно. Договорились.Владимир Алексеев пишет:Извините, Лоретта, ни в каком тоне продолжать эту тему не буду, ни в шутливом, ни в серьёзном.
Если Вы спросили о Шарике - то от него бы понесло псиной ересятины.
А о нас, человеках, пусть Бог рассудит!
Меня Вы скопировать не могли. Это раз. И ничего "такого" я не почувствовал, это два. С Луной сегодня что-то творится, что ли? Вот и Валерий (Миклош) что-то больно разнервничался?loretta пишет:Ну вот, теперь вы ощутили на себе, что чувствует человек, когда с ним разговаривают в таком тоне. Я вас скопировала. Вот и славно. Договорились.Владимир Алексеев пишет:Извините, Лоретта, ни в каком тоне продолжать эту тему не буду, ни в шутливом, ни в серьёзном.
Если Вы спросили о Шарике - то от него бы понесло псиной ересятины.
А о нас, человеках, пусть Бог рассудит!
?примитивный пример: на свадьбе собрались родственники католики и православные, водку себе пьют мирно - и никаких тебе фобий и разногласий. Какой же страх может возникать у тех же верующих, если бы они не водку пили вместе, а молились
И альтернатива интересная: водку пить не будем - давайте лучше помолимся!miha61 пишет:?примитивный пример: на свадьбе собрались родственники католики и православные, водку себе пьют мирно - и никаких тебе фобий и разногласий. Какой же страх может возникать у тех же верующих, если бы они не водку пили вместе, а молились
Земные удовольствия, естественно объединяет. Весь смысл экуменизма в этом и состоит. Какая молитва может быть при этом? Разве что о даровании хлеба и зрелищ.
Мне показалось, что Наталья предложила делать то и другое.И альтернатива интересная: водку пить не будем - давайте лучше помолимся!
Не! В таком разе это вообще напоминает какой-то свальный грех...miha61 пишет:Мне показалось, что Наталья предложила делать то и другое.И альтернатива интересная: водку пить не будем - давайте лучше помолимся!
Миша, то есть, вы считаете, что они собрались помолиться о земных удвольствиях и развлечениях?! Я хочу услышать ответ на мой вопрос: почему мирское объединяет, а Божье разъединяет - ОДНИХ и ТЕХ же ВЕРУЮЩИХ?miha61 пишет: Земные удовольствия, естественно объединяют. Весь смысл экуменизма в этом и состоит. Какая молитва может быть при этом? Разве что о даровании хлеба и зрелищ.
А кто сказал Вам, что экуменизм - дело Божье?loretta пишет:Миша, то есть, вы считаете, что они собрались помолиться о земных удвольствиях и развлечениях?! Я хочу услышать ответ на мой вопрос: почему мирское объединяет, а Божье разъединяет - ОДНИХ и ТЕХ же ВЕРУЮЩИХ?miha61 пишет: Земные удовольствия, естественно объединяют. Весь смысл экуменизма в этом и состоит. Какая молитва может быть при этом? Разве что о даровании хлеба и зрелищ.
А водички попить? Воздухом подышать? Помогает прийти в себя, и разрешиться от наваждений.Владимир Алексеев пишет:Не! В таком разе это вообще напоминает какой-то свальный грех...miha61 пишет:Мне показалось, что Наталья предложила делать то и другое.И альтернатива интересная: водку пить не будем - давайте лучше помолимся!
К единству нас призывал Христос. Католики соборно еретиками не признаны.Владимир Алексеев пишет: А кто сказал Вам, что экуменизм - дело Божье?
Вот есть предписание каноническое: с еретиками ниже ясти!
Если его выполнять неукоснительно, тогда - ни водки, ни молитвы!
Могу ошибаться, но я считаю, что причина в том, что вера других конфессий заключается в заботе тела, именно это стоит на первом месте. Другая причина и то что становиться на второе место в вере, это соблюдение обрядов, т.е предпочтение внешним церковным действиям.loretta пишет:Миша, то есть, вы считаете, что они собрались помолиться о земных удвольствиях и развлечениях?! Я хочу услышать ответ на мой вопрос: почему мирское объединяет, а Божье разъединяет - ОДНИХ и ТЕХ же ВЕРУЮЩИХ?miha61 пишет: Земные удовольствия, естественно объединяют. Весь смысл экуменизма в этом и состоит. Какая молитва может быть при этом? Разве что о даровании хлеба и зрелищ.
В добрый час! Кто ж запретит водички-то? За единую чашу воды, поданную во имя Праведника, мзду праведничу приемлем! :{ul}:loretta пишет:А водички попить? Воздухом подышать? Помогает прийти в себя, и разрешиться от наваждений.Владимир Алексеев пишет:Не! В таком разе это вообще напоминает какой-то свальный грех...miha61 пишет:Мне показалось, что Наталья предложила делать то и другое.И альтернатива интересная: водку пить не будем - давайте лучше помолимся!
Пожалуй, что ошибаетесь, Михаил! И на этом фронте Лоретта Вас быстро погонит, как Наполеон союзников под Аустерлицем!miha61 пишет:Могу ошибаться, но я считаю, что причина в том, что вера других конфессий заключается в заботе тела, именно это стоит на первом месте. Другая причина и то что становиться на второе место в вере, это соблюдение обрядов, т.е предпочтение внешним церковным действиям.loretta пишет:Миша, то есть, вы считаете, что они собрались помолиться о земных удвольствиях и развлечениях?! Я хочу услышать ответ на мой вопрос: почему мирское объединяет, а Божье разъединяет - ОДНИХ и ТЕХ же ВЕРУЮЩИХ?miha61 пишет: Земные удовольствия, естественно объединяют. Весь смысл экуменизма в этом и состоит. Какая молитва может быть при этом? Разве что о даровании хлеба и зрелищ.
Возможно, но это скорее, предаст уверенности моей правоты.Пожалуй, что ошибаетесь, Михаил! И на этом фронте Лоретта Вас быстро погонит, как Наполеон союзников под Аустерлицем!
Это всего лишь расхожие стереотипы. Заботящихся о плоти во всех конфессиях хватает. Но и святых подвижников много у всех. Обряды - второстепенное. Они могут быть разными даже в одной Церкви.Остальное лежит в проблеме присутствия или отсутствия любви в тех, кто называет себя христианами.miha61 пишет: Могу ошибаться, но я считаю, что причина в том, что вера других конфессий заключается в заботе тела, именно это стоит на первом месте. Другая причина и то что становиться на второе место в вере, это соблюдение обрядов, т.е предпочтение внешним церковным действиям.
Лоретта ну что вы право как маленькая ,уже на эту тему разговаривали,мы для вас как и вы для нас еретики-это из вероучения вашей и нашей церкви,а то что политическая обстановка требует от иерархов Церкви гибкости,то это всё политика.Дружба дружбой а табачок врозь.))loretta пишет:К единству нас призывал Христос. Католики соборно еретиками не признаны.Владимир Алексеев пишет: А кто сказал Вам, что экуменизм - дело Божье?
Вот есть предписание каноническое: с еретиками ниже ясти!
Если его выполнять неукоснительно, тогда - ни водки, ни молитвы!
Мы с вами давно друг друга знаем. Конфликтов между нами не было.miha61 пишет:Возможно, но это скорее, предаст уверенности моей правоты.Пожалуй, что ошибаетесь, Михаил! И на этом фронте Лоретта Вас быстро погонит, как Наполеон союзников под Аустерлицем!
Я только хочу уточнить, что мой пример со свадьбой - это всего лишь пример, а не свидетельство о грехе пьянства, в котором упражняются православные с католиками. 
И не надо обсуждать водку. Политика в церкви - это лицемерие, а табачок вообще грех.Стахий пишет: Дружба дружбой а табачок врозь.))
Да вы чё.))Жалко что Папа Римский не слышит.И зачем ему государство Ватикан,причем названо так неоднозначно,не подскажете какую цель преследовали когда так называли свое государство.loretta пишет:Политика в церкви - это лицемерие, а табачок вообще грех.Стахий пишет: Дружба дружбой а табачок врозь.))
Форум
