75 летие ПОБЕДЫ в Сталинградской битве

Не факт. Известна же стратегия деятелей из США - помогать слабеющим! Ленинград, Москва, Волга - помимо стратегических значений имело все таки и определенный идеологический смысл (нагрузку). Открытие 2-го фронта также явилось откликом западных политиков на грандиозных успех советской армии. Опасались опоздать к разделу пирога

Михаил55 пишет:Не факт. Известна же стратегия деятелей из США - помогать слабеющим! Ленинград, Москва, Волга - помимо стратегических значений имело все таки и определенный идеологический смысл (нагрузку).

Идеологический смысл был только один - изгнать врага с родной земли.

Михаил55 пишет:
Открытие 2-го фронта также явилось откликом западных политиков на грандиозных успех советской армии. Опасались опоздать к разделу пирога

Во-первых срок открытия второго фронта был озвучен Черчиллем еще летом 1941. Они не торопились. За три года войны сражающиеся Германия и СССР должны были понести такие потери, что осталось бы их лишь добить. Германию добили в мае 1945. С СССР должны были покончить летом того года - план " Немыслимое" уже был разработан и был на столе у Черчилля.

В любом случае, планы планами, а жизнь подталкивала политиков действовать шустрее.

Михаил55 пишет:В любом случае, планы планами, а жизнь подталкивала политиков действовать шустрее.

Обстоятельства. План атомных бомбардировок городов СССР авиацией США был подготовлен к декабрю 1945 года. Остановило лишь то, что до промышленных центров СССР нужно было пролетать огромное расстояния, через заслон истребительной авиации СССР в 16000 самолетов. Ну и еще не совсем были изучены последствия радиактивного заражения после Хиромимы и Нагасаки.

Немецкий дипломат Хассель. В середине февраля 1943 года он отмечал в своем дневнике: «Последние несколько недель характеризуются самым серьезным кризисом, какого мы еще не испытывали в войне. Этот кризис, к сожалению, поразил всю Германию. Он символизируется одним словом — Сталинград».
Здесь

Михаил55 пишет:Как же корежит эта ПОБЕДА местных обитателей...А если бы хозяева Краснова и его "орлы" переправились через Волгу? В какой бы стране мы сейчас жили?

Хреново было бы. Было бы точно такое же антирусское оккупационное государство.

Только деньги у местных "раджей" сейчас лежали бы не в Лондоне, а в Берлине.

Blackbird пишет:
Обстоятельства. План атомных бомбардировок городов СССР авиацией США был подготовлен к декабрю 1945 года. Остановило лишь то, что до  промышленных центров СССР нужно было пролетать огромное расстояния, через заслон истребительной авиации СССР в 16000 самолетов. Ну и еще не совсем были изучены последствия радиактивного заражения после Хиромимы и Нагасаки.

Изучили...проверили. У них не заржавело

Михаил55 пишет:

Blackbird пишет:
Обстоятельства. План атомных бомбардировок городов СССР авиацией США был подготовлен к декабрю 1945 года. Остановило лишь то, что до  промышленных центров СССР нужно было пролетать огромное расстояния, через заслон истребительной авиации СССР в 16000 самолетов. Ну и еще не совсем были изучены последствия радиактивного заражения после Хиромимы и Нагасаки.

Изучили...проверили. У них не заржавело

Противостояние США и СССР надо рассматривать в свете конкуренции США и Великобритании.

СССР (как и РФ)- не игрок, а "манкурт" двора Виндзоров.

Здесь можно прочитать о мифах, которые сопутствуют этому знаковому событию
https://xn--v1aaa.pravoslavie.ru/110367.html

Админ, проснитесь!!! Финскую тоже по указке англичан начали????

Admin пишет:

СССР (как и РФ)- не игрок, а "манкурт" двора Виндзоров.

Двор Винзоров давно на содержании. Подсказать кого, или сам догадаешься?

Подарок Админу

Blackbird пишет:Ничего бы не случилось. К 43 году швабы уже испытывали людской дефицит. К 45 му они уже призвали в строй 14 ти и 60летних.  Сталину и К удалось навязать Германии войну ресурсов, которую она не в состоянии была выиграть самостоятельно. Только в союзе с США, но у тех были другие планы.

Похоже на правду.
Они же под блицкриг были заточены. А на затяжной кампании - и выдохлись. Да еще без нефти...
Они были спринтеры, тсзть, а не стайеры. "Я на десять тыщ рванул как на пятьсот - и спекся..."(с)

Holder пишет:
Похоже на правду.
Они же под блицкриг были заточены.

Блицкриг на такой территории тоже вещь сомнительная, учитывая риски "не добежать". Скорее всего, Гитлер через Гесса добился от англичан гарантий не лезть на континент года два-три, а за эти годы думал договориться с пиндосами о союзе и сферах влияния...без учета интересов англичан. Опять же встает вопрос - каким образом и кому удалось заставить япошек раздолбать Перл-Харбор и подписать себе приговор на харакири.

Blackbird пишет:Блицкриг на такой территории тоже вещь сомнительная, учитывая риски "не добежать".

Конечно, они рисковали. Но совершили массу глупостей уже осенью.

Леон Дегрель в "Русской кампании" пишет, как они в первые месяцы катились как по гладкой мостовой. Но потом пошло-поехало: распутица... морозы... наши стали выигрывать время и в поражениях обретать опыт. Стало ясно, что "малой кровью и на чужой территории" - мыльный пузырь.

Дегрель, конечно, по природе галльский фантазер, но все же тоже не с потолка события брал, сам там был.

Есть мнение, что нам "помог" Муссолини. Если бы не его "греческий" фейл, то немцы начали бы на несколько месяцев раньше - и...

Holder пишет:
Конечно, они рисковали. Но совершили массу глупостей уже осенью.

Леон Дегрель в "Русской кампании" пишет, как они в первые месяцы катились как по гладкой мостовой. Но потом пошло-поехало: распутица... морозы... наши стали выигрывать время и в поражениях обретать опыт. Стало ясно, что "малой кровью и на чужой территории" - мыльный пузырь.

Дегрель, конечно, по природе галльский фантазер, но все же тоже не с потолка события брал, сам там был.

Есть мнение, что нам "помог" Муссолини. Если бы не его "греческий" фейл, то немцы начали бы на несколько месяцев раньше - и...

Сам Гитлер в своем завещании в феврале 45 го "добром" вспоминал Муссолини. Но...Гальдер ( начальник сухопутных войск вермахта)уже в начале сентября 1941 в дневнике отметил - война, похоже, уже проиграна. Речь не шла о распутице и морозах - Советы смогли за два месяца войны эвакуировать 2000 предприятий за Урал, где уже была готова инфраструктура и перевели войну  в "наполеоновский" сценарий.

Blackbird пишет:Сам Гитлер в своем завещании в феврале 45 го "добром" вспоминал Муссолини. Но...Гальдер ( начальник сухопутных войск вермахта)уже в начале сентября 1941 в дневнике отметил - война, похоже, уже проиграна. Речь не шла о распутице и морозах - Советы смогли за два месяца войны эвакуировать 2000 предприятий за Урал, где уже была готова инфраструктура и перевели войну  в "наполеоновский" сценарий.

Что и говорить, сильная сторона большевиков - организация и организованность. Не в последнюю очередь основанная на решимости "платить любую цену" в человеческих жизнях.

Но Гальдер походу просто "очканул".

А разве "завещание Гитлера" - не фальшак? Вроде такое мнение давно утвердилось...

Holder пишет:
Что и говорить, сильная сторона большевиков - организация и организованность. Не в последнюю очередь основанная на решимости "платить любую цену" в человеческих жизнях.

Но Гальдер походу просто "очканул".

А разве "завещание Гитлера" - не фальшак? Вроде такое мнение давно утвердилось...

Ну это и нельзя назвать завещанием . Просто письмо Деницу. Фальшак или нет - это неважно. Не столь важен документ. Гальдер - стратег, в отличии от таких генералов, как Манштейн, Модель, Клюге, Гудериан...Ему по уровню разве что Паулюс, так что он знал, о чем писал в дневнике.
Даже если предположить, что немцы бы захватили бакинские скважины, английская бомбардировосная авиация, с территории Ирана их просто уничтожила бы, и никакие тайные договоренности с Гитлером им бы не помешали открыть второй фронт на этом направлении.

Blackbird пишет:Ему по уровню разве что Паулюс, так что он знал, о чем писал в дневнике.

Полагаю, такое сравнение ему не польстило бы
В конечном счете Паулюс лузер. А значение имеет именно конечный результат.

Blackbird пишет:Даже если предположить, что немцы бы захватили бакинские скважины, английская бомбардировосная авиация, с территории Ирана их просто уничтожила бы, и никакие тайные договоренности с Гитлером им бы не помешали открыть второй фронт на этом направлении.

Вряд ли сослагательное наклонение здесь уместно.

Holder пишет:

Blackbird пишет:Ничего бы не случилось. К 43 году швабы уже испытывали людской дефицит. К 45 му они уже призвали в строй 14 ти и 60летних.  Сталину и К удалось навязать Германии войну ресурсов, которую она не в состоянии была выиграть самостоятельно. Только в союзе с США, но у тех были другие планы.

Похоже на правду.
Они же под блицкриг были заточены. А на затяжной кампании - и выдохлись. Да еще без нефти...
Они были спринтеры, тсзть, а не стайеры. "Я на десять тыщ рванул как на пятьсот - и спекся..."(с)

Я бы на месте Адольфа Гитлера удовлетворился бы Чехословакией и Австрией. А потом сосредоточил бы все усилия промышленности на производстве ядерной бомбы, реактивных самолетов, ракет и массового среднего танка вроде Т-34.

И ученых бы я не высылал,а отправлял бы трудиться в шарашки. Нечего эйнштейнам по америкам разъезжать!

И вот когда у меня ядерных зарядов штук хотя бы 30 есть и есть чем их доставлять, вот тогда бы я и шуганул поляков. Скорее всего, даже без применения ЯО. Просто никто бы больше не решился оъявлять войну.

Holder пишет:
Вряд ли сослагательное наклонение здесь уместно.

Это не сослагательное наклонение, а предполагаемый ход событий на конкретные планы, исходя из интересов воюющих сторон.
Как правильно заметил Админ, Вторую Мировую нужно рассматривать через призму тайного конфликта Британской империи и США. Свой конфлинт они не решили в Первую мировую, а потому, как заметили Фош и Черчиль - мировая война затянулась на 30 лет...с перемирием.

Admin пишет:
Я бы на месте Адольфа Гитлера удовлетворился бы Чехословакией и Австрией.

Вот когда Чехия и Австрия ему были подарены ( Чехия с ВПК, а Австрия с золото-валютным запасом) -Гитлер окончательно потерял самостоятельность, как политик.

Чтобы превратить традиционное общество за каких-то полвека в марксистское государство надо ПОСТАРАТЬСЯ. А чтобы так постараться, у людей должна быть ВЛАСТЬ. Власть НАД УМАМИ. Поэтому господство европейцев это не «КНР» и даже не «Тайвань». Европейцы во второй половине 19 -начале 20 века сделали сам Китай. То, что мы называем историческим Китаем – с его верованиями, традициями, обычаями, и что вроде бы ушло в прошлое в период последующей глобальной модернизации, - БЫЛО ТОЖЕ СОЗДАНО ЕВРОПЕЙЦАМИ. Это абсолютное господство Европы. Поэтому европейцам и удалось невозможное – заменить Конфуция и Будду на европейского философа из глупых и на средней руки европейского журналиста.

Blackbird пишет:Как правильно заметил Админ, Вторую Мировую нужно рассматривать через призму тайного конфликта Британской империи и США.

Blackbird пишет:Вот когда Чехия и Австрия ему были подарены ( Чехия с ВПК, а Австрия с золото-валютным запасом) -Гитлер окончательно потерял самостоятельность, как политик.

Вы, господа, по-моему, слишком увлеклись конспирологией

Вряд ли Гитлер был просто фигурой на шахматной доске, которую переставляла "невидимая могущественная рука". Гитлер, по видимости, сам был серьезным игроком. Возможно, последним самостоятельным игроком в новейшей истории.

Admin пишет:
Не были, но будем. Причем карикатурно, прям как вы хотите.

Хотеть можете и попрыгать на одной ножке.

Admin пишет:Нацмены, в том числе и прибалты, были социальной базой большевиков. То что русские цари не извели чухну в свое время и дали ей развиться, привело во многом к успеху революции.

Ответ номер 3.

Admin пишет:Зачем до оружия допустили, не пойму.

Да куда тебе понять.

Admin пишет:Покажи хотя бы одного ученого или деятеля культуры прибалтийского до 1917 года?

На вскидку медик Pauls Stradiņš, 1896–1958; Pranciškus Būčys 1902–1916 преподавал в духовной санкт-петербургской академии(вас дикарей учил хорошему).

Admin пишет:Прибалтика -это село. Сено, коровы, сливочное масло. Своей городской культуры там не было НИКОГДА. Это факт.

Ты уже сам как сельский мальчин несёшь потусторонний бред. Пусть лучше коровы и масло, чем вечная разруха и постоянные попытки выставить свою страну как перекрашивая покосившийся деревянный туалет в межгалактический корабль.

Holder пишет:
Вряд ли Гитлер был просто фигурой на шахматной доске, которую переставляла "невидимая могущественная рука". Гитлер, по видимости, сам был серьезным игроком. Возможно, последним самостоятельным игроком в новейшей истории.

Чтобы быть самостоятельным игроком, нужно обладать, в достаточной мере, финансами, ресурсами и информацией. Гитлер, в достаточной мере, этим не обладал. Ему легко можно было перекрыть кислород еще в начале его карьеры, но его выбрали на роль того "ледокола", который должен был сломать лёд мирового экономического кризиса - войной привести в движение экономические рычаги, заполнить рынки, разгрузить склады, открыть доступ к сырьевым ресурсам. А его декларации о высшей расе и мировом господстве - это для идиотов, в которых превратили немецкий народ, сыграв на их униженной Версалем национальной гордости.

надо учесть что марионеток с ниточками нет вообще в политике. Масонский и английский стиль только влиять/направлять/переводить стрелки и т.д. Куклы с нитями вообще не реальны - это будет просто слишком заметно. зачастую пускаются пробные шары в общество, а там уже по результату прокатило/непрокатило - непрокатило еще ждем и обрабатываем массы.
А марионетка - это дернул за нитку и моментально дернулась кукла.
Для некой наглядности английского стиля к/ф "Агенты А.Н.К.Л.". Вообще английский стиль - это невозмутимость и спокойствие во всем - не дергаются, нет аварийности в действиях.

А если по теме, то у совка псевдоправославного календарь отличается от русского православного:

 на 5 февраля у совка только одна дата 75 -летие сталинградской битвы,

у православного рускаго другой календарь:

---

23.01.1589 (5.02) Учреждение патриаршества на Руси 23 января 1589 г. при Царе Феодоре Иоанновиче было учреждено патриаршество. Это был закономерный и глубоко символичный акт наследия Русской землей церковного значения и славы древней Византии, подпавшей под османское владычество. На смену Второму Риму (Константинополю) пришел Третий Рим во всем могуществе православного Московского государства. Уже с ХV в. зависимость Русской Церкви от Константинопольского Патриарха была лишь номинальной, покорение Константинополя турками совсем уменьшило ее, к тому же после Флорентийской унии на Руси стали даже сомневаться в правоверии греческого духовенства. «Одержимый прежде благочестием святой град Константинополь ради латинские прелести погибе» – общее мнение того времени. >>>

23.01.1918 (5.02) Декрет Совнаркома об отделении Церкви от государства; Церковь была лишена прав юридического лица и всего имущества 20 января, на следующий день после оглашения послания Патриарха Тихона с анафемой большевикам (в связи с их нападением на Александро-Невскую Лавру) в Петрограде ближе к ночи созывается заседание Совнаркома. На нем нарком юстиции И.3. Штейнберг и заведующий отделом Наркомюста М. Рейснер представили проект декрета "О свободе совести, церковных и религиозных обществах". >>>

5.02.1919 Умер философ и публицист Василий Васильевич Розанов Василий Васильевич Розанов (1856–1919) – публицист, критик, автор многих талантливых, психологически тонких и глубоких, и в то же время противоречивых религиозно-филофских книг с язрядной долей червоточины. Основные проблемы, с которыми он не мог справиться по-христиански: половая жизнь и еврейский вопрос, хотя и написал о последнем немало примечательного в связи с ритуальным убийством Андрюши Ющинского... >>>

23.1/5.2.2017 Воскресный день между 22 и 28 января ст.ст. (по календарю РПЦЗ в 2017 г. 23 янв./5 февр.) Собор Святых Новомучеников и Исповедников Российских «При наличии небывалых гонений и страданий наших верующих братьев в порабощенной России, где человеческая помощь безсильна, улучшить положение может только небесная помощь через молитвы св. мучеников, которыя можно и необходимо привлечь прославлением их. Такой путь получения небеснаго заступничества в переживаемый нами период небывалых потрясений, страданий и колебаний особенно уместен...» (РПЦЗ, 1981) >>>

Постоянный адрес страницы: https://rusidea.org/25020500