Общественные проблемы или "кучка предателей"?

А это ты до этого только и говорил, что наш народ сильно поддается пропаганде, что пропагандой его настроили против царя  

Но вот сейчас ты сказал противоположное, сказал то, что и я говорил, только другое слово использовал. "Струнка".

Струнку пропагандой создать нельзя. Струнка создается и укрепляется ходом всех предшествующих событий, всей истории. И, если крамольная струнка возникла, вот тогда пропаганда может быть действенной. Струнки нет - пропаганда безсильна.

В любой пропаганде есть и "струнка" и "осадочек". Если пропаганда - за марсиан! то понятно это не пропаганда, струнки нет и осадочка.

1) струнка - это славянская глубинная тяга к равноправию и общинности, например. У азиатов ее нет этой струнки.
2) а осадочек - это "ложечки нашлись, а осадочек остался" (гришка спит с царицей...Прости Господи, не поймут меня никак)

Ты согласен с тем мнением, что революции делают не голодные а сытые, которым один раз уменьшили/задержали еду (не М.М. сказал и не дословно).

А я это и говорил: сама по себе пропаганда ничего не может.

3) врешь брат ты обратное говорил - что нельзя народ распропагандировать НУ НИКАК, посмотри на Японцев.(ответ п.1)

Сколько после 1991 года пропаганда трындела о "рынке", о "демократии", о "правах человека"? И это не возымело действия - струнки нет. А стоило только кукарекнуть за СССР 2.0, за "возрождение великих традиций СССР" - и советский народ тут же воспрянул духом и надул грудь... Потому что струнка осталась.

Опять врешь, нас всех купили демократией. Кто тогда кричал об РНГ, диктатуре или о монархии? Да никто. Все занялись политикой в демократической стране. И были так рады что наконец, то нам языки развязали. Одного этого хватало всем.
Нам всем и антисоциалисов в т.ч демократия была интересна, пока не поняли что она ловко управляема кем надо.
Ну а что если не диктатура? Демократия конечно.

Я уже говорил, что далек от обвинений, что только ставлю вопросы. А ты на них не можешь дать серьезный удовлетворительный ответ.

А почему "ситуация" возникла? Почему ей дали развиться, не предотвратили нежелательное развитие? Если корабль вышел на рифы и потерпел крушение, то капитан, понятно, может сказать: а что я мог сделать против рифов? А у него спросят: а почему корабль вышел на рифы, ты капитан, как ты это допустил?

1) вот именно ты ставишь обвинения и НЕЗАСЛУЖЕННО.
Корабль на рифы не налетел.
Хлеб в Питере был, были только перебои с ананасами и лимонами.
Крестьянство с голоду не пухло
земли всем хватало
Свобод было больше чем достаточно
Справедливости тоже хватало
и т.д.

Ты что 12 тезисов Прилепина начитался, так ему ответили не помнишь?

Ты проигнорировал ответ на мой вопрос

Так вот - это была цветная революция, с помощью вот этих ударов

3) Еще задолго И.Кронштадский в своем письме все описал и утвердил, что по другому и не будет. И не могло быть, т.к. были задействованы:
- пропаганда мощнейшая,
- деньги на революцию мощнейшие,
- лица черты оседлости, много,
- старообрядчество, много,
- цареборчество ПпРЦ,
- борьба за трон вел.кн. Романовых
- иностранные агенты, в т.ч. ленин, Троцкий со товарищи и Англия с Германией, много.
- акты убийства мужика Распутина без соотв. наказания.
- рев. силы земгора, ВПК и либералов.
- масонские влияния в т.ч. военно/масонская ложа
что забыл?
- Толстой как зеркало русской революции - это точно сказано.

Хуцпа была вершиной операции, она перевернула подготовленное общество в сторону рев. активности или убийственной пассивности.

Так вот если бы самый главный компонент ХУЦПУ убрать, то ничего бы не было вообще.

По одной простой причине: В Питере при вхождении 40000 войска в город моментально бы все успокоило без единого выстрела.
Вся остальная страна сидела на попе ровно и НЕТ НИ ЕДИНОГО КРЕСТЬяНСКОГО ВЫСТУПЛЕНИЯ за 1917 год.

А твой аргумент - это не дали землю. ЕЕ не надо было давать, ее всю почти забрали сами в 1905 году.

Следующий твой Аргумент - НАКОПИЛ ПРОБЛЕМЫ - НЕ РЕШИЛ ИХ ЗАРАНЕЕ.

Выше видно что земля - это бред. Нет антагонизма в 1917-м не бежали с фронта землю делить и прирезать было не чего.

Но будем придерживаться твоей теории. Так вот Крепостничество и земля. Напомни сколькими императорами она решалась да Николая Александровича?
Помогу с Александра 1.
А сколько было земельных т.с. революций в крестьянстве с Александра 1?
Так кто их накопил вот чтобы капец как жестко стало?

Ерунда твоя и глупость, были все сытые, свободные (соцлифты работали). Зажравшиеся, если сравнить с другими воюющими странами?

Есть прекрасное доказательство твоего бреда - это резкое прекращение революции 1905 года, когда прекратили ее финансировать. Связь доказана реально.

Знаешь, если будешь врать и выкручиваться, как большевик, то давай эту беседу прекратим.

ТАК ВОТ ТЫ ЕГО ОБВИНЯЕШЬ, но ПРОТИВ ЛОМА ХУЦПЫ НЕТ ПРИЕМА.

мышкин пишет:Так вот если бы самый главный компонент ХУЦПУ убрать, то ничего бы не было вообще.

ТАК ВОТ ТЫ ЕГО ОБВИНЯЕШЬ, но ПРОТИВ ЛОМА ХУЦПЫ НЕТ ПРИЕМА.

Ты бы уж что-то одно выбрал, или "убрать", или "нет приема". А то у тебя выходит "стой на месте, поди сюда"

Что такое хуцпа, я знаю:
https://traditio.wiki/%D0%A5%D1%83%D1%86%D0%BF%D0%B0

А вот что такое эта твоя ХУЦПА, я не знаю. Предполагаю, что у тебя это некая "непреодолимая сила", вроде землетрясения или извержения вулкана, против которой не может устоять никакое самое могущественное государство. Раз ХУЦПА, то сразу лапки кверху и не чирикай

Я не принимаю этого всерьез. Потому что, если бы существовала какая-такая непреодолимая ХУЦПА, то ни одно государство в мире не простояло бы более года. Не было бы сейчас ни Америк, ни Германий, ни Японий, ни Китаев. Пару месяцев пожили, тут опять пришла ХУЦПА - и снова государства нет, все на обломках сидят. Это ржака.

Короче, никакой непреодолимой ХУЦПЫ не существует, на каждую антигосударственную силу есть противодействие. Полицейское, пропагандистское, административное - целый комплекс, всегда можно любую ХУЦПУ прижать к ногтю. Нужна только политическая воля и чувство ответственности. Если их нет, тогда и начинаются сказки про непобедимого белого бычка по имени ХУЦПА.

Если даже ты прав и никаких общественных проблем к 1917 году не накопилось (а я уверен, что это не так), то твою ХУЦПУ надо было давить всеми средствами. Чего опять же сделано не было.

Кстати, про твой тезис, что "одновременно пали все европейские монархии". А это просто означает, что все они имели одни и те же уязвимости, одну и ту же ахиллесову пяту. Кстати, Великобритания тогда не пала.

Вот тебе свидетельства очевидца тех событий (фильм смотрится как художественный):


Он же сам, И.С, говорит 90 из 100 были просто ротозеи. И пассивность описана.
И описаны причины все - но только не те что ты предлагаешь. И неотвратимость есть и то что почему мы не довоевали, не взялись за винтовки (Россия в концлагере - Девочка со льдом) МЫ.
Но это потом, а вот 40 000 войска вначале марта в Питере все бы закончили, но ... Хуцпа опередила эти войска.

Кому верить тебе или ему.

И, кстати, если просмотреть деятельность Николая 2, то это как раз путь к "Народной монархии", согласись.

А ты нашел козла отпущения и успокоился. Да за одно только то, что это мнение созвучно с левацким и порочит святого от него надо отшатнуться сразу.

После хуцпы не пошел против Божией Воли - вот и все

мышкин пишет:
А ты нашел козла отпущения и успокоился. Да за одно только то, что это мнение созвучно с левацким и порочит святого от него надо отшатнуться сразу.

После хуцпы не пошел против Божией Воли - вот и все

Про "порочит Святого" я уж выше написал.

Воля Божия была попустительной. Попустительной воле Божией христианин должен противостоять, иное означает торжество зла.

В продолжение. Вот ты топишь тут за "монархия спасет Россию". И - что? Снова "трехдневная ХУЦПА", снова твои отмазки "что он мог сделать?", "он не пошел против воли Божией" и прочий лепет? Ну уж, с такой жидкой аргументацией тебе каждый закричит в лицо: да пошел ты нафиг со своей монархией, раз она всякой ХУЦПЫ боится!

Будешь и дальше говорить про "неотвратимость" - над тобой будут смеяться в голосину. Стопудово.

Сегодня в век повального интернета и повально сидения в нем думающих людей ХУЦПА просто невозможна. Насчет завтра вообще молчу про хуцпу, ибо завтра она вообще нереальна.

Сегодня идеальное состояние всех для монархии.Только ее надо сделать народной и Николай до нее дошел раньше Солоневича.

Только полностью дебил сегодня не понимает что любая демократия это балаган в комнате с карточными шулерами, где ты тянешь карту.

Это и красные понимают, т.к. у них демократия только официально.

И самое главное самый забитый и дремучий гражданин РФ (это понятие глубинное у русских) не понимал раньше и сегодня не понимает демократию.

Мы ее понимали в 90-х и думали что это так здорово, сегодня уже все понимают что это гигантский развод кукловодов.

Вывод только один - монархия, других вариантов нет. А вот как к ней прийти ... это к Ильину или к Солоневичу.

Шершень пишет:Воля Божия была попустительной. Попустительной воле Божией христианин должен противостоять, иное означает торжество зла.

Не знаю почему он не противостоял, но как уже говорил, а противостоять он мог ли? Вот каким образом?
Разскажи каким? И как Вильгельм 2 тоже бы с этим "отречением" поступил?

Хорошо пусть даже отрекся - допустим. Но в результате этого отречения даже ты сегодня не хочешь монархии, так ведь? НО АБСОЛЮТНО НЕ ОБОСНОВАНО, просто из-за "...а осадочек остался"

Вывод: Документально он не отрекся - нет доказательств и в наших интересах перестать напитывать людей этой вредной информацией. Вильгельм 2 тоже и так же не отрекался.

ДОКАЗАТЕЛЬСТВ НЕТ - хоть обоср...тесь красно-либералы и прочие сомневающиеся. Надо преодолевать это:

мышкин пишет:Сегодня идеальное состояние всех для монархии.Только ее надо сделать народной и Николай до нее дошел раньше Солоневича.

Только полностью дебил сегодня не понимает что любая демократия это балаган в комнате с карточными шулерами, где ты тянешь карту.

Это и красные понимают, т.к. у них демократия только официально.

Вывод только один - монархия, других вариантов нет. А вот как к ней прийти ... это к Ильину или к Солоневичу.

У меня на сегодня нет политических предпочтений. Демократию считал и считаю, по Победоносцеву, великой ложью, обманом и лохотроном. Ни на какие "выборы" не ходил и не хожу.

В настоящий исторический момент все рассуждения о "монархии" и "ымперии" считаю пустословием и интеллигентскими помечтовками. Русской нации сегодня нет, точнее, есть только ватно-советская нация, а это абсолютно негодный субъект для созидания этих институтов. Они по определению будут ватно-советскими. Благодарю покорно.

Системный кризис русской идентичности, скрывающийся за помпезными словами об «империи» и «русском мiре», можно преодолеть только радикальным методом – оборвать всякую связь с беснующимся «русско»-советским народом и начать с нуля созидание русско-христианской нации.

Это ИПЦ, и я, понятно, не принимаю ее крайнего радикализма в отношении политики м.Сергия. Но, если отвлечься от радикализма и сектантства ИПЦ, то это единственный тезис, который сегодня вызывает у меня отклик и сочувствие.

Нет нации - всякие "монархии" и "ымперии" теряют для меня всякое содержание.

Мне думается христианство и помогает создать нацию.
Но просто надо пробовать через новые поколения прийти к нации. Это заложено внутри каждого и оно может заработать в каждом, надо только не опускать руки, а вести просвещение и воспитание в нужном духе.

Что бы не происходило вокруг надо не бросать эту надежду.
И правильно вначале самим понимать что надо знать.
А надо твердо знать свою историю махохизмом заниматься не надо совсем нам:

- есть доказательства об отречении? НЕТ. Вот и не стараемся прыгнуть выше головы доказывая позорное отречение;

- есть доказательства что Иоанн Грозный тупой тиран? НЕТ, кроме лепетаний даже не свидетелей и еще к тому же врагов. Вот и не пытаемся обосрать его с ног до головы;

- есть доказательства что Распутин был экстрасенсом и блудником? НЕТ, а есть опровержение всех плетух об этом. Вот и не присоединяемся в вою врагов на него.


И если мы как дураки вместе с красно-либералами будем гадить на своих святых, то мы просто ... И сам понимаешь кого мы и как тогда воспитаем и просветим.
На этой дезинформации воспитывали отвращение к настоящей России совки.

Кроме демократии есть только монархия - выбор не велик. Просто надо сделать модель новой монархии к которой и надо стремиться.

Нужна Цель - Богоугодная монархия.
А без цели ничего не склеится - Без ясной цели -это православные овощи - уранополисты. Или 2-й вариант сегодняшнего православного молтесяивсесамоналадится.

мышкин пишет:Мне думается христианство и помогает создать нацию.
Но просто надо пробовать через новые поколения прийти к нации. Это заложено внутри каждого и оно может заработать в каждом, надо только не опускать руки, а вести просвещение и воспитание в нужном духе.

Что бы не происходило вокруг надо не бросать эту надежду.
И правильно вначале самим понимать что надо знать.

Здесь согласен. Но, как точно заметил еще Владимир Ильич, "прежде чем объединиться, надо размежеваться". Осознать себя иным. Как Авраам осознал себя иным по отношению к халдеям, в племени которых был рожден. Как первохристиане осознали себя иными по отношению к иудеям, к которым по племени принадлежали. И только в этом случае, как ты говоришь, можно "вести просвещение и воспитание в нужном духе".

мышкин пишет:Мне думается христианство и помогает создать нацию.

Нужна Цель - Богоугодная монархия.

Только, я полагаю, и нация, и монархия - не цель, а средство. Нация - как оплот Церкви. Народ, просвещенный верой Христовой и умом, и сердцем, у которого рука не дрогнет взяться за меч (меч апостола Петра, который Господь повелел ему не выбросить, а только лишь вложить в ножны - значит, еще будет повод его обнажить) для защиты Церкви от посягательств воинствующих антихристианских сил, у которых сегодня в руках тоже, заметим, отнюдь не книга, а меч.

Шершень пишет:Только, я полагаю, и нация, и монархия - не цель, а средство. Нация - как оплот Церкви. Народ, просвещенный верой Христовой и умом, и сердцем, у которого рука не дрогнет взяться за меч (меч апостола Петра, который Господь повелел ему не выбросить, а только лишь вложить в ножны - значит, еще будет повод его обнажить) для защиты Церкви от посягательств воинствующих антихристианских сил, у которых сегодня в руках тоже, заметим, отнюдь не книга, а меч.

Поправка и уточнение:

Цель нации - Царствие Небесное

Нация - это языки на которые разделил нас Господь (в данном случае - это руские)

Помазаник Божий - верховный руководитель Церкви и нации

Патриарх - это как и всегда (и сегодня тоже) - ЭТО СТАРШИЙ ЕПИСКОП из ЕПИСКОПОВ


Для достижение Цели нации необходимо:

1) нации идентифицироваться и воцерковиться
2)  Божиим промыслом (по выполнению п.1) получить Царя - помазаника Божия
3) под руководством помазаника Божиего идти к цели как и до 1917 года


Все 3 пункта по-И.Ильину.
Что не так? от кого отделяться? От атеистов, коммунистов? Они сами в стороне останутся, а хотят пусть даже и присоединяются к этому вектору движения к Цели, хуже не будет, или стоят в стороне.

так вот для выполнения п. 1) и нужно посвещение. По мере осуществления провещения и будет выполняться п.1) без которого не выполнишь пункт 2) и 3)



Ты полагаешь что п. 2) необязателен. Но без него не обойдешься, т.к. только во главе с ПОМАЗАНИКОМ БОЖИИМ может быть осуществлен п. 3)


поправка: в переходный период может быть ВРЕМЕННО вместо Царя-п.Б. быть какой-нибудь правильный национальный лидер (И.Ильин).



и снова повторяю от кого отделяться и зачем? (Технология отделения) Тем более мы сейчас не соединены ни какой клятвой, ни обязательством ни с кем- ВСЕ СЕЙЧАС АТОМИЗИРОВАНЫ, даже юридически.


Как мангнитом из кучки мусора берутся металлические опилки, и всё. А мусор и пыль пусть остается где хочет. Захочет может и магнетизироваться.

И если какой-то "националист" с помощью обсир...я идеи монархии (устарело, а где воно возмэться) с помощью опровергнутых псевдоисторических большевистско-масонских историй про русских Царей и Г.Е.Распутина засрал себе в первую очередь голову, то это враг и вредитель блокирующий ПРОСВЕЩЕНИЕ и для него Цель - это не Царствие Небесное, в которое ведут не президенты и нац.лидеры (Гитлер, например) и посему он просто РАСИСТ, НАЦИСТ, НАЦБОЛ ... Д.Б.

мышкин пишет:Для достижение Цели нации необходимо:

1) нации идентифицироваться и воцерковиться
2)  Божиим промыслом (по выполнению п.1) получить Царя - помазаника Божия
3) под руководством помазаника Божиего идти к цели как и до 1917 года

Все так. Но именно в такой последовательности, не иначе. Никак не второе впереди первого.

Только нация - это не только "язык" (этнос). Это более высокая сущность. Я уже приводил примеры совершенно разных и даже исторически враждебных друг другу наций, говорящих на одном языке и этнически единых.

Шершень пишет:Только нация - это не только "язык" (этнос). Это более высокая сущность. Я уже приводил примеры совершенно разных и даже исторически враждебных друг другу наций, говорящих на одном языке и этнически единых.

Это понятно, с сущностью у нас понятия одинаковые с тобой. Просто у меня коротко, без разшифровки понятия. Конечно последовательность у меня только такая 1-2-3.

 Наконец-то у нас с тобой полное взаимопонимание

Мне кажется с делением, разделением, отсеиванием и проч. мы просто убиваем время и силы не на главное.
А главное это п.1) надо его выполнять и помогать другим понять что к чему, а то сегодня все очень запущено.

Оказывается все очень просто. Вот сегодня из-за тонн лжи про Царей и Распутина нейтральной позиции по этому вопросу сегодня недостаточно, да она и неверна исторически.
Поэтому без отмывки нашей истории и правды о совке не будет нации. Тем более что с 1917 года была другая (псевдо)нация и поэтому совецкий патриотизм ведет к возрождению не руской нации, а советской (псевдо)нации.
Что мы воочию и наблюдаем как аксиому.

О нации и национальном строительстве, конечно, отдельный разговор. Здесь нужно много обдумывать и уточнять, согласовывать. И это разговор не короткий.

Меня вот заинтересовала книга С.Сергеева "Русская нация или рассказ об истории ее отсутствия":
https://vk.com/event141237032

Автор, очевидно, не монархист и не верующий. Многое в книге - плод либеральных искажений исторической мысли. Но кое-что он говорит такое, о чем "имперско-патриотические" историки предпочитают умалчивать. И, что интересно, об этом же писал М.Меньшиков - если бы не он, я бы не обратил внимания на книгу С.Сергеева.

Там видео есть, где он книгу представляет. В зале сидят и Крылов, и Севастьянов, и прот. Всеволод Чаплин. Слушают да помалкивают.

Шершень пишет:Но кое-что он говорит такое, о чем "имперско-патриотические" историки предпочитают умалчивать.

А, что именно, ты хоть намекни ...



Кстати забыл о моем последнем плане по поводу наших Целей и задач осуществления Цели. Так вот, сегодня все хитрецы наши православные, оне как масоны скрывают либо Цель либо задачу выполнения Цели одни из них наши доблестные "православные" так говорят (варианты):
1) - молися больше
    - стяжай лучша дух мирен, а там все дасться - можа Царь, а можа и нет
2) - молися больше
    - стяжай лучша дух мирен, а власть она любая от Бога, какая будет ту и принимай
3) - главное создать нацию, неправильных отсеять
    - а там все дасться если будет нация - можа Царь, а можа и нет.
4) - главное создать нацию, неправильных отсеять
    - а там все дасться, если будет нация - тока Царь - это старо и неэффективно было.

и еще вот по такому принципу, что б не смущались, Цель-Ц.Н. и Царь-п.Б. во главе народа жила МНОГОНАЦИОНАЛЬНАЯ и МНОГОКОНФЕССИОНАЛЬНАЯ Россия, КАК ЭТО НИ СТРАННО.


какие интересные бывают варианты



А теперь делайте выводы. иначе долго будем барахтаться в этом д...

мышкин пишет:А, что именно, ты хоть намекни ...

А то, что великорусский этнос в РИ находился в неравноправном положении по отношению к другим, "привилегированным" этносам, лояльность которых покупалась привилегиями за счет ущемления этноса великорусского. Об этом же - Меньшиков, "Для кого воевала Россия?".

мышкин пишет:3) - главное создать нацию, неправильных отсеять
    - а там все дасться если будет нация - можа Царь, а можа и нет.
4) - главное создать нацию, неправильных отсеять
    - а там все дасться, если будет нация - тока Царь - это старо и неэффективно было.

Главное или не главное, а без обновленной нации никакой царь смысла не имеет. Это будет помазанный и коронованный "сталин". Никого другого ватно-советский народ не захочет.

Holder пишет:
А то, что великорусский этнос в РИ находился в неравноправном положении по отношению к другим, "привилегированным" этносам, лояльность которых покупалась привилегиями за счет ущемления этноса великорусского. Об этом же - Меньшиков, "Для кого воевала Россия?".


Главное или не главное, а без обновленной нации никакой царь смысла не имеет. Это будет помазанный и коронованный "сталин". Никого другого ватно-советский народ не захочет.

Согласен, конечно. Но у меня есть оптимизм что вырастет новое поколение, только не дать ему в левизну скатиться. А совки/постсовки кто вымрет, а кто-то, как Мышкинъ, перестанет быть постсовком.

мышкин пишет:Но у меня есть оптимизм что вырастет новое поколение, только не дать ему в левизну скатиться.

Это - главная надежда.

Корнелиу Зеля-Кодряну, основываясь на первом неудачном опыте своего движения, очень глубоко заметил: "Эта страна гибнет от отсутствия людей, а не программ... Нам нужно не программы творить, а людей, новых людей. Потому что такие, какие они есть сегодня, выращенные политиканством и заражённые иудаизмом, они скомпрометируют самые блестящие программы".

Сегодня благоприятное время для формирования сокровищницы мысли, которая послужит наставлению будущих поколений.