Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+4
Крымчанин
Admin
СТополь
Варъ
Участников: 8

    Почему Советский Союз-не Россия

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Почему Советский Союз-не Россия Empty Почему Советский Союз-не Россия

    Сообщение  Admin 16.03.16 23:54

    Споры о том, насколько понятия «Советский Союз» и «Россия» идентичны, — это в основном споры про идеологию, из-за чего люди упускают простейшую последовательность событий и элементарную логику. Получается, что либо Советский Союз — это как бы та же Россия, только в чуть-чуть ином облике, либо, наоборот, нечто совершенно противоположное.
    На мой взгляд, люди здесь путаются в трёх соснах, углубляясь в идеологические дебри и юридические тонкости и пытаясь обосновать то, что им обосновать очень хочется, но реальность упорно сопротивляется. При всём уважении к таким глыбам, как Ильин или Волков, а равно и к их трудам, — для нас, простых ребят с рабочих окраин, ситуация выглядит несколько более прозаично.
    Почему Советский Союз-не Россия Sr-cover
    Самое любопытное, что речь идёт об общеизвестных исторических фактах, которые люди бросаются интерпретировать кто во что горазд. Повторим их по пунктам, чтобы не нагромождать лишнего. Вероятно, кому-то текст покажется банальным и уже не раз написанным кем-то ещё (даже название знакомое), но, во-первых, некоторые тут недавно, а во-вторых, поток советской пропаганды настолько промывает людям уши и нагромождает лишних «Рамзан это неизъяснимое русское» смысловых конструкций, что хорошее повтори и ещё раз повтори.
    Итак. В 1917 году в Российской Империи произошли две революции, а затем разгорелась Гражданская война. Гражданскую войну выиграли красные, достаточно быстро установившие однопартийную диктатуру.
    Территорию Российской Империи разделили сперва на четыре республики: Украину, Белоруссию, Закавказскую Федерацию и… РОССИЮ.
    Почему Советский Союз-не Россия Sr1
    Карта СССР на 1922 г.
    Иначе говоря, что большевики сделали с Россией помимо того, что связали кумачом, опустили на колени и всё прочее. Без сантиментов:
    1. Отобрали западные окраины и Закавказье.
    2. Установили в ней коммунистическую форму правления.
    3. Включили её в федеративное государство, где эти окраины являлись уже отдельными странами.
    Всё. Никто её не ликвидировал. Юридической преемственности с Империей не было, элиту вырезали. Всё это так. Но Россия продолжила существовать, называлась Российской Советской Федеративной Социалистической Республикой, являлась первым в мире социалистическим государством и одной из учредительниц СССР.
    Страдания на этом не кончились, а только начинались. В течение двадцатых годов от РСФСР отрезали Среднюю Азию (т. н. «национально-государственное размежевание»), Белоруссии отдали Витебск, Оршу и Гомель, от Украины прирезали небольшой кусок Приазовья с Таганрогом. Потом завоевали Карельский перешеек и Выборг, выделили Карело-Финскую ССР, упразднили Карело-Финскую ССР. Внутри РСФСР раскромсали на АССР (Советская Россия изначально учреждалась как союз национальных государств), которые имели собственные конституции и гражданства, от союзных республик отличаясь лишь невозможностью свободного выхода из Союза, так как не являлись его субъектами. Наконец, Хрущёв в 1954-м подарил Украине Крым, и в таком виде Россия доковыляла до 1991 года, когда Советский Союз изволил распасться.

    • Почему Советский Союз-не Россия Sr2
      2/2 Фрагмент карты СССР на 1962 г. Крымская область теперь входит в состав УССР


    1
    2
    PrevNext
    Иначе говоря, Россию большевики, повторюсь, вовсе не уничтожили. Уничтожили русскую элиту, интеллигенцию, в значительной степени городской средний класс, мещан. Отобрали кучу территорий. Разумеется, поломали нормальный жизненный уклад, ликвидировали крестьянство. В каком-то смысле это и есть «уничтожение» — пострадали в основном лучшие и всё было перевёрнуто с ног на голову. Но это не аннигиляция а-ля (мифический) «план Ост». Россия в составе Союза большевикам зачем-то понадобилась, и они её — в кастрированном виде — решили оставить. И даже русских, тоже кастрированных, оставили — петь фальцетом.
    Хотя, с учётом того, какой властью обладали красные, им ничего не стоило упразднить Россию и русских вообще. Получились ведь нелепые «Украина» с «Белоруссией». Ничего не мешало по тому же принципу сделать Ингерманландию, Саамскую Республику на Крайнем Севере, Залесье, Казакию, независимые Урал и Сибирь, Коми, Ненецию, Чукотку, Якутию, Алтай, Хакасию. Дальний Восток — объявить Маньчжурской ССР и заселить китайцами. В Поволжье нарезать не автономных, а союзных Татарий, Башкирий и Марий-Элов (к Башкирии прирезать Оренбуржье). Ну и что-нибудь до кучи придумать в Черноземье и на Нижней Волге. Потом провести коренизацию, обучить детишек мовам, рассказать им, кто они по национальности — и всё готово. Несогласных так называемых «русских» (устар., бурж.) к стенке за шовинизм и контрреволюционную деятельность.
    Что мешало большевикам технически осуществить подобное? Ничего. Ну, было бы не 15 республик, а 40, ну и что? Эти люди переселяли целые народы, устанавливали абсурдные границы, проводили ту же самую «коренизацию» в русских городах и не встречали никакого серьёзного сопротивления — либо успешно подавляли оное со звериной жестокостью. Однако «Россию» зачем-то оставили. И даже русских.
    Поскольку значительная часть аудитории «Спутника и Погрома» называет себя русскими националистами — о русских в Советской России (a.k.a. РСФСР) и поговорим. Тем более что, в общем, ясно, зачем они были нужны.
    Во-первых, русскими хорошо воевать. Когда приспичило — большевики включили на всю катушку русский национализм, растопив сердца людей ностальгией по былым военным триумфам и традициям. Больше воевать было некем. Без русских солдат и хотя бы намёков на традиции старого офицерства Красная Армия в столкновении с серьёзным противником представляла бы собой шоблу, которая разбежалась бы, даже не начав сражаться (лето 1941 года продемонстрировало сие со всей очевидностью). Собственно, это самое главное, и даже если бы ничего другого не требовалось — Россию в составе СССР сохранили бы хотя бы за этим.
    Потом, среднеазиатским государствам требовались инфраструктура и цивилизация. Согласитесь, не сами же узбеки и таджики будут всё это сооружать? (У них и сейчас не очень получается). К тому же зачем напрягаться, если есть русские кретины? Тут пригодились, во-первых, технические специалисты. «Инженер» в СССР это в основном русская и славянская специальность (ещё шли евреи), интеллигенцию гуманитарную и творческую набирали из инородцев, преимущественно азиатских, русским в ней отвели роль деревенщиков и прочих антисемитов. Техническая интеллигенция использовалась и для строительства промышленных гигантов в других частях Советского Союза, в оборонке и тому подобных вещах.
    Но инженеров недостаточно, нужны были батраки и переселенцы, «поднимать целину» и «возводить новые города». Не для себя, но какая разница. Романтика, молодость, природа, ответственное задание партии, строительство дивного нового мира! Правда, новый мир почему-то ограничился пятью среднеазиатскими республиками, отстроенными практически «под ключ» (частично ещё Латвией). Но будущие поколения русских людей обязательно построят дивный новый мир где-нибудь ещё — так, вероятно, думали наши предки, и глядя на современный Грозный сложно отказать им в прозорливости.

    • Почему Советский Союз-не Россия Sr5
      3/3 Узбекистан. Инструктаж пилота перед вылетом. Бухара, 1960-е гг.


    1
    2
    3
    PrevNext
    А дальше всё пошло по старому принципу «никогда такого не было, и вот опять»: после получения независимости отработанный славянский материал вышвырнули к чёртовой матери за ненадобностью. Переселенцев выгнали, кое-где поубивали.
    Украина? Ну, тут открытым текстом говорилось, что к ней надо прирезать русские области, чтобы увеличить там долю пролетариата. Правда, по этой логике можно было протянуть Казахстан до Перми, но к чёрту логику — её здесь нет. Реально без Новороссии украинское государство оказывалось недееспособным, а главное — РСФСР в рамках Союза слишком разрасталась и получался великорусский шовинизм. Требовалось соотношение примерно 50/50.
    Потом, культура и язык: надо же как-то между собой общаться людям новой исторической общности. Великую русскую культуру тоже кто-то должен присвоить. «Сбросить Пушкина» и ввести эсперанто не получилось (таджики, болтающие на эсперанто: теперь вы видели всё), других не то что великих, а просто сколько-нибудь реальных культур в СССР не было. К тому же население деградировало и так, а без русской культуры превратилось бы в полных дегенератов. Представьте себе Ельцина, который ещё и Достоевского в школе не проходил. Поэтому пришлось с болью в сердце воспользоваться трофейным наследием Старой России.
    Ну и мелочи типа «колхозного крестьянства» и батраков, строивших заводы на территории РСФСР в рамках воспитательно-трудовой работы государственного управления лагерей (впрочем, ряды воспитанников, надо признать, были достаточно космополитичны, география заведений ГУЛАГ поражала масштабностью, а от коллективизации и ударных Сталинских строек пострадала не только РСФСР, но и в значительной степени та же Украина; досталось от большевиков и другим народам, но речь не о них).
    Разумеется, у республик была своя градация. Например, кавказцам и среднеазиатам в конце 70-х потихоньку разрешали бизнес: это позволило им значительно подняться и получить хорошие стартовые позиции после распада СССР. Это, кстати, сыграло значительную роль в привилегированном положении нынешних диаспор: у грузин, армян и прочих узбеков с горскими евреями уже имелись какие-никакие стартовые капиталы и активы — то, что достаётся труднее всего.
    Одно время привилегиями пользовалась Грузия, после Джугашвили союзная номенклатура в значительной мере комплектовалась украинцами (позиции грузин остались сильными в культурной среде). Все республиканские элиты вели между собой борьбу за место у кормушки, присасываясь к ней с переменным успехом.

    • Почему Советский Союз-не Россия Sr6
      1/2 Грузинский торговец


    1
    2
    PrevNext
    Самой кормушкой была Россия. Во всех республиках существовала своя национальная элита. Да, в рамках местных компартий, но — своя. Что и позволило им после распада СССР сразу худо-бедно начать строить национальные государства: всё было готово.
    В РСФСР попытка создания собственной компартии и национальной столицы в Ленинграде увенчалась расстрелами по Ленинградскому же делу, после чего Россия так и осталась подвешенной в воздухе дойной коровой.
    Иначе говоря, РСФСР была самой бесправной республикой в составе Союза, не имевшей своего представительства. Что вроде бы является общим местом.
    Но.
    Это не значит, что после образования СССР России не стало. Не стало Российской Империи, не получилось Российской Республики в границах плюс-минус (скорее минус) бывшей РИ, не стало и УЖЕ НЕ СТАНЕТ той России. Но Россию в границах XVII века, с урезанными правами, опереточными автономиями и заливающимся фальцетом на потеху публике русским народом большевики сохранили и включили в состав Союза. Такую, какая им была нужна. И такой она просуществовала все 70 лет советской власти.
    Несмотря на «федеративность», национальные автономии в РСФСР не имели того статуса, какой сейчас имеют национальные республики (отчего и не смогли отделиться — номенклатура не сложилась), к тому же чресполосица автономий существовала и в некоторых других республиках Союза, в первую очередь на Кавказе. РСФСР провозглашали как союз национальных государств, но затем этот принцип перенесли скорее на весь СССР, в России автономии носили скорее культурный характер. В иных сферах каких-либо серьёзных привилегий они не имели — включая даже Северный Кавказ с щедро нарезанными ему русскими землями.
    В общем, при всём бесправном положении РСФСР её «русскость» в Союзе де-факто никто не отрицал, включая самых яростных русофобов. В каком-то смысле (особенно в бытовом) степень этой русскости была даже выше теперешней. Считалось, что в СССР живут 666 национальностей. Так и было. Но в РСФСР при этом жили русские кастраты, а не «многонациональные россияне». До «россиян» современных людей довели за последние 30 лет, и то процесс идёт туго. РСФСР воспринималась как русская республика с вкраплениями автономий малых народов. На станции «Киевской» есть барельеф в честь дружбы русского и украинского, а не российского и украинского или многонационального россиянского и украинского народов. На всяких там общесоюзных праздниках и фестивалях РСФСР представлял чувак в косоворотке и баба в кокошнике. Так это и воспринималось: в РСФСР живут русские, своей компартии нет, поют фальцетом. Да, петербуржец, москвич и ростовчанин ощущали себя гражданами Союза. Но в Таллин, Минск и Киев они ездили в Эстонию, в Белоруссию и на Украину, из этих городов такие же граждане Союза ехали в Россию. А друг к другу в гости эти трое ездили уже по России.
    Дальнейшее известно: 1991 год, Союз распадается по границам национальных республик. Население РСФСР встречает это достаточно спокойно (что подтверждает предыдущий тезис). К власти везде приходит местная номенклатура, а в России у власти остаётся номенклатура общесоюзная, потому что своей нет.
    Почему Советский Союз-не Россия Sr8
    Что она делает — понятно. Что умеет, то и делает, а умеет она не так много. Поэтому она воспроизводит структуру СССР. Даёт автономиям РСФСР статус полноценных «союзных» государств, а всё остальное делает уже даже не «русской республикой в составе федеративного государства», а просто совокупностью областей без какого-либо статуса. Дойка областей осуществляется теперь непосредственно общефедеральной номенклатурой в тесной кооперации с номенклатурой нацреспублик (находящихся, кто бы спорил, в сложном взаимодействии и внутренних конфликтах), а также частично партнёрами из бывших братских республик.
    То есть в СССР русские жили в самой бесправной, но всё-таки как бы своей — хотя бы «по ощущениям» — России. Да, советской, коммунистической, тоталитарной, внутри наднационального «Советского Союза», но тем не менее.
    Профессор Валерий Соловей однажды искренне удивлялся — мол, Горбачёв ему как-то обмолвился, что считает русский национализм самой большой опасностью для СССР. Профессор не понял, что здесь опасного.
    Что тут опасного, очевидно. Разумеется, русские националисты не стали бы уничтожать инородцев в газовых камерах, разваливать Союз, восстанавливать Российскую Империю, возвращать царя и ходить на голове: это всё страшилки советской, а теперь и современной российской пропаганды. Русские люди слишком прагматичны для подобной чепухи.
    Националисты могли бы ПЕРЕВЕРНУТЬ ПИРАМИДУ. То есть повысить статус России в составе Союза. А это воплощённый кошмар — кого тогда доить? Как жить? Куда податься? Раз — и выдающимся философом объявляют не Мамардишвили, а Галковского. Два — и узбекские студенты с песнями и плясками едут за свой счёт добывать урожай на Черноземье. Три — украинцы повышают план по выращиванию фруктов и овощей, а то в России холодно, надо братьям помочь, им улучшенный рацион питания требуется и вообще у них национальный обычай такой — жрать в три горла. Четыре — грузины и в обычных домах поживут, не развалятся, они неприхотливые, такой народ, а в РСФСР программа развития частного сектора и массовая застройка с национальными архитектурными мотивами (то есть менее унылая городская среда со всеми вытекающими отсюда благоприятными последствиями). Потом пять, шесть, семь… Весёлая и бесконечная русская считалочка.
    Кто против — к стенке за шовинизм, сепаратизм, саботаж.
    БЕДА.

    И боятся до сих пор именно этого — зачем и пугают всех Гитлером и распадом страны. И за этим же наводят тень на плетень — то 15 республик Советского Союза (Россия + 14 других) — это всё Россия (а 14 других республик это тогда что?), то России с 1917 года нет вообще (а РСФСР тогда чем и зачем была и почему не «коренизировали» вообще всю её территорию?).
    А реальность в том, что обрезанная коммунистическая Россия — это всё-таки тоже Россия. То есть «русский флаг над Киевом» это хорошо и правильно, это аксиома и внешняя политика РФ понятна на двести лет вперёд, вопрос лишь в методах её реализации.
    На месте истории РФ ХХ века сейчас история СССР, но нужно рассматривать не её, а историю РСФСР, причём отдельно от автономий. А заодно неплохо бы проанализировать и ход развития остальных 14 государств, входивших в состав Союза. И сравнить. Особое внимание при этом необходимо уделить следующим вещам:
    — Коренизация.
    — Структура и состав республиканской номенклатуры.
    — Структура городского и сельского населения.
    — Лица титульной национальности и выходцы из республиканской элиты в элите общесоюзной.
    — Уровень гражданских свобод.
    — Условия труда.
    — Стандарты жизнеобеспечения (ЖКХ, СНиПы, массовая застройка, рацион питания и т.п.: благо при плановой экономике всё это прослеживается без проблем вплоть до того, какую кашу чаще всего на завтрак ели).
    — Школьное образование и националистическая пропаганда.
    — Использование специалистов из других республик СССР для создания городов, промышленности, инфраструктуры и т.п.
    — Пропагандистский образ представителя титульной национальности и их «общесоюзная специализация».
    — Состав верхушки сепаратистов в событиях 1991 года.
    — Распределение бюджета по республикам и, что не менее важно, внутри республик по регионам.
    — Динамика территориальных изменений.
    (Только не говорите «вот возьми да и сам проанализируй и напиши»; это уровень диссертации).
    Печально, что дальше процентовки распределения государственного бюджета дело тут не пошло даже в форме научно-популярной, об академических исследованиях и не говорю. Помнится, Шендерович (уж простите) анонсировал лет 15 назад документальный 15-серийный цикл фильмов «Здесь был СССР», где каждая серия посвящалась отдельной республике. Но произошёл известный скандал с НТВ и проект так и не был реализован.
    А жаль, кого-нибудь этот цикл, независимо от идеологической окраски, наверняка сподвиг бы на подобное исследование.
    Потому что Россия — та, которая здесь и сейчас. А не в мечтаниях о прошлом и будущем. Ей и нужно заниматься.
    Почему Советский Союз-не Россия Sr9
    Карта плотности населения СССР на 1980 г.
    А там, глядишь, и нынешнюю РФ потихоньку бы изучили. Без дурацких разговоров о том, можно ли считать Россией страну, где Ленин в мавзолее лежит, и без упоительных историй про «общее прошлое». Могли бы даже успеть до очередного витка сепаратизма, когда отделяться от РФ захотят уже нынешние откормленные нацреспублики, включая Карелию.
    Думаю, лет десять до этого момента ещё есть. Их, конечно, можно провести за кухонными спорами о том, Советский ли Союз Россия, Россия ли Советский Союз, каково сакрально-метафорическое значение мумии Ильича и что прах генерала Врангеля сказал бы в ответ на предложение перезахоронить его в Москве. Углубиться в дебри, заявить непримиримую позицию неуловимого Джо, выпустить петицию, резолюцию и челобитную, пофантазировать, прикоснуться душой к прекрасному, напиться водки. А потом угрожать соседним независимым государствам русскими флагами над Казанью, Петрозаводском и Уфой.
    А можно непоколебимым принципам и межгалактическим рывкам в светлое будущее (сейчас или никогда!) — трезвость и реализм.
    Крымчанин
    Крымчанин
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 118
    Дата регистрации : 2014-02-18
    Вероисповедание : православный

    Почему Советский Союз-не Россия Empty Re: Почему Советский Союз-не Россия

    Сообщение  Крымчанин 17.03.16 10:43

    Варъ пишет: "Российской Педерации"
    Вы говорите "Российской...". Это, неправильно, вернее будет - "Россиянцевской". Да и, насчёт "большевичков", это, увод в сторону, ширма. Ни, "большевички", ни форма общественного строя, здесь ни причём. Глубже копайте.
    Ну, насчёт поздно-рано, посмотрим, но, увы, склоняюсь к Вашему мнению. Однако, всё, в руке Божией. И, кабы просто, молились, а то ведь, и этого не делаем...
       Молитвенные обращения к святым угодникам Божиим по прочтении акафиста.
      1) Об Отечестве.  Святый (Апостоле, мучениче, преп. отче…), умоли Господа Бога, всея твари Содетеля, призрити на страждущий и погибающий народ Русский, и от лютых враг видимых и невидимых свободити нас, в единомыслие, и в разумение истины нас привести, суд об Отечестве нашем на милость преложити, и в Русское православное царство его претворити, Русские земли в Россию возвратити, а врагов наших от власти устранити, да всегда прославляем Отца и Сына и Святаго Духа, и твое милостивое предстательство, ныне и присно и во веки веков, аминь.  

                     Молитвенные обращения ко Господу по прочтении акафиста.
     
       1) Об Отечестве.   Всемогущий, Вечный Боже! Господи, Иисусе Христе! Призри на страждущий и погибающий народ Русский, и от лютых враг видимых и невидимых свободи нас, в единомыслие и в разумение истины нас приведи, суд об Отечестве нашем на милость преложи, и в Русское православное царство его претвори, Русские земли в Россию возврати, а врагов наших от власти устрани, яко Благ и Человеколюбец, аминь
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Почему Советский Союз-не Россия Empty Re: Почему Советский Союз-не Россия

    Сообщение  Нюся 17.03.16 10:59

    На Украине в храмах молятся о мире в Украине. Я за мир на Украине, и только в мире с Россией, а не просто мир любой ценою и не известно с какими целями.
    Крымчанин
    Крымчанин
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 118
    Дата регистрации : 2014-02-18
    Вероисповедание : православный

    Почему Советский Союз-не Россия Empty Re: Почему Советский Союз-не Россия

    Сообщение  Крымчанин 20.03.16 7:42

    Admin пишет:
    Украины вообще-то вообще не должно существовать как государства, вместо нее должны быть русские губернии.

    Пора бы уже отойти от советской национально-территориальной системы расчленения единой и неделимой России.





    Украина не для мира с Россией создавалась врагами России. Украина - это в своей основе антирусский проект. У краина как таковая никогда не может находиться в мире с Россией, так как ее предназначение - ослаблять Россию, дерусифицировать русских и воевать в Россией всеми средствами и любой ценой.

    Единственный способ установить мир - это демонтировать Украину, загнать украинство обратно в  карпатские села и провести рерусификацию этих территорий.
    Верные суждения. Украинско-сатанитнская империя - нелегитимное образование, подлежит ликвидации по "нулевому варианту", с приведением территорий в этнически исходное состояние.
    А, о чём молятся в храмах на "украине"-их проблемы, а мы должны молиться о СВОИХ интересах, а не расплывчато-ниочёмскими формулировками, составленными триста лет тому назад.
    avatar
    Варъ
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 1
    Дата регистрации : 2015-04-02
    Вероисповедание : Не ваше дело

    Почему Советский Союз-не Россия Empty Re: Почему Советский Союз-не Россия

    Сообщение  Варъ 20.03.16 8:02

    КАКИЕ ТО ПИДАРАСЫ зачистили мои комментарии.
    ПОШЛИ НАХЕРЪ, ЖИДОПИДАРАСЫ, пишите тут свою херню сами.


    Последний раз редактировалось: Варъ (24.03.16 16:29), всего редактировалось 1 раз(а)
    СТополь
    СТополь
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 95
    Дата регистрации : 2015-02-10
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : христианство (вне конфессий)

    Почему Советский Союз-не Россия Empty Re: Почему Советский Союз-не Россия

    Сообщение  СТополь 20.03.16 9:41

    Крымчанин пишет:
    Верные суждения. Украинско-сатанитнская империя - нелегитимное образование, подлежит ликвидации по "нулевому варианту", с приведением территорий в этнически исходное состояние.
    А, о чём молятся в храмах на "украине"-их проблемы, а мы должны молиться о СВОИХ интересах, а не расплывчато-ниочёмскими формулировками, составленными триста лет тому назад.

    Вот когда сбрасываются овечьи шкуры, и показывается истинное лицо агрессии и вавилонщины... Надо же... Украину назвать сатанинской империей, а Россия, очевидно, это маленькое Божье Царство... Фашисты начали понимать, что они натворили, когда на Берлин начали сыпаться с неба бомбы, хотя они тоже считали другие политические образования недоразумением. Забываете самые простые христианские принципы, как не желать и не делать другим того, чего не желаете себе, потому что сеете, то и пожнёте. А сеете смерть вокруг себя, и свои интересы ставите выше интересов других народов. Не все конечно... Надеюсь, что русские не все такие как Вы, зараженные политической чумой...
    Может Вы не знаете, но сейчас все политические образования в мире САТАНИНСКИЕ. Поэтому молчали бы лучше о сатанинских империях, потому что их конец давно известен. А срастание политики, интересов государств с Церковью в Библии называется прелюбодеянием...
    Крымчанин
    Крымчанин
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 118
    Дата регистрации : 2014-02-18
    Вероисповедание : православный

    Почему Советский Союз-не Россия Empty Re: Почему Советский Союз-не Россия

    Сообщение  Крымчанин 20.03.16 11:26


    7 августа 2014 г. Его Преосвященство епископ Мартин направил в Киев президенту П. А. Порошенко следующее заявление:

    Господин Президент !
    Будучи гражданином Украины, я , Мартин (Лапковский), епископ Русской Православной Церкви Заграницей, в феврале 2014 г. искренне приветствовал готовность российской армии - освободительницы вступить на территорию Крыма , где постоянно проживаю в г. Феодосия.
    12 июля 2014 г. Епархиальное собрание окормляемой мною Южно - Российской епархии направило из Курска бойцам Новороссии братское послание, выразив солидарность с борьбой против кровавого геноцида Донбасса.
    В знак безоговорочного протеста против беспощадного уничтожения киевской хунтой мирного населения Новороссии, варварского попрания прав русских людей - властью данной мне от Бога предаю анафеме весь ваш ультра - преступный режим, призываю на вас возмездие Господне и отказываюсь навсегда от гражданства Украины, возвращаю Вам паспорт Украины одновременно с заграничным паспортом, вопреки всем санкциям США и Европы.
    + Мартин, епископ
    Истринский и Южно - Российский .
    7 августа 2014 г.,
    Успение прав. Анны,
    матери Пресв. Богородицы.

    Есть хороший сайт http://www.russophobia.net/ , где опубликован материал: "Фёдор Яковлев: Русофобия на Украине граничит с паранойей"

    25.4.2011, 8:17• Вставить ник Быстрая цитата Мультицитата
    Сообщение #1

    Забытый геноцид русских на Украине


    источник: ]]>http://www.newsland.ru/news/detail/id/684956/cat/42/]]>
    Забытый геноцид русских на УкраинеНажмите здесь!

    Цитата
    В самом начале Первой мировой войны в Галичине было арестовано и отправлено в концлагеря не менее 100 000 избирателей Русской Народной Партии

    Наверное, большинству из нас покажется невероятным, что человек, родившийся в Галичине в конце XIX века, официально числившийся поданным Австро-Венгерской монархии, ходивший в греко-католическую или, что значительно реже, в православную церковь и разговаривавший в быту преимущественно на украинском языке, считал себя по национальности... русским. Но так было. И таких людей было много. Очень много! Даже больше, чем можно представить.

    Только один замалчиваемый ныне, но красноречивый факт. В начале прошлого столетия, незадолго до Первой мировой войны, среди членов австрийского имперского парламента пятеро принадлежали к Русской Народной Партии. На выборах в Галицкий сейм (краевой парламент Галичины) в 1908 году та же политическая сила провела 8 своих депутатов - «послов», как тогда говорили.

    Причем все так называемые «украинофильские» партии (подчеркиваю, все вместе - от Национально-Демократической до Радикальной) смогли провести тогда же только 12 депутатов. А несколькими годами раньше, на предыдущих выборах, Русская Народная Партия вообще побеждала в Галичине, имея одиннадцать своих представителей. Ровно столько же, кстати, получили тогда и все украинские политические партии. Выходит, что сторонников Русской Народной в Галичине было столько же, сколько их насчитывалось в нескольких украинских партиях, а кроме упомянутых мной только что Национально-Демократической и Радикальной, их имелось немало - около десятка!

    Ни в учебниках, ни в официальных историях никакой информации по этому поводу вы не найдете. Скажем, в широко известной истории Украины канадского профессора Ореста Субтельного, которую печатали у нас на заре независимости огромными тиражами, выдавая за образец объективности, говорится, что в 1910 году в Галичине «было зарегистрировано более 58% населения польской национальности и только 40% украинцев». А о русских в той же Галичине нет ни слова! Как будто их кот языком слизал! Но кто же тогда голосовал за Русскую Народную Партию, если там не было русского народа, да еще и давал такие поистине ошеломляющие результаты?

    В некоторых трудах можно найти упоминания о каких-то загадочных «украинцах-русофилах» или «москвофилах», как их еще иногда называют. Наши нынешние историки задним числом записали эти «мертвые» галичанские души, как сказал бы Гоголь, в эдаких неполноценных украинцев - не совсем сознательных, что ли, надеявшихся не на близкую Австрию, а на далекую Россию.

    Но дело в том, что такая трактовка - обычное псевдонаучное жульничество.

    Один из основателей Русской Народной Партии в Галичине Осип Мончаловский в ее программе открыто декларировал, что она «исповедует, на основании науки, действительной жизни и глубокого убеждения, национальное и культурное единство всего русского народа... Принимая во внимание принадлежность русского населения Галичины к малорусскому племени русского народа, а также местные условия, русско-народная партия признает необходимым и целесообразным просвещать русское население Галичины на его собственном, галицко-русском наречии, не отказываясь, однако, от помощи, какую русскому народу в Австрии могут принести и действительно приносят общерусский язык и общерусская литература, представляющие национальное и культурное выражение всего русского народа».

    Русская Народная Партия Осипа Мончаловского в начале ХХ века победила на выборах в парламент Галичины

    Никакими «украинцами-москвофилами» ни Мончаловский, неоднократно арестовывавшийся австрийцами за свои взгляды, ни его единомышленники просто не могли быть. Это признает любой человек в трезвом рассудке, который прочтет еще один пассаж этого популярнейшего некогда в Галичине публициста, писавшего в издании «Червонная Русь». «Украинствовать, - утверждал он, - значит: отказываться от своего прошлого, стыдиться принадлежности к русскому народу, даже названий «Русь», «русский», отказываться от преданий истории, тщательно стирать с себя все общерусские своеобразные черты и стараться подделаться под областную «украинскую» самобытность. Украинство - это отступление от вековых, всеми ветвями русского народа и народным гением выработанных языка и культуры, самопревращение в междуплеменной обносок, в обтирку то польских, то немецких сапогов».

    Я понимаю возмущение тех, кому не нравятся эти слова. Но они были сказаны. И их должен учитывать любой мало-мальски серьезный исследователь, пишущий об украинской истории. Иначе это будет не история, а сказка для идиотов, за которых нас держат вчерашние пропагандисты КПСС, съевшие свои партбилеты в ночь после путча 1991 года, и нынешние грантоеды-натолизы. История - это конфликт. А конфликт невозможен без двух противоборствующих сторон. Зачем же одну из них замалчивать? И можете себе только представить тот скандал, который произвел в 1907 году член австрийского парламента от РНП Дмитрий Марков, который впервые в истории Западной Европы произнес речь о правах русского народа в Галичине на чистейшем русском языке! Вся Вена вздрогнула! Кем только не называли Маркова - вплоть до «изменника» дорогой австро-венгерской родины. А он всего лишь совершенно логично полагал, что если во времена Данилы Галицкого его родная земля именовалась Русью, а ее население - русскими, то и он как прямой потомок этой Руси тоже имеет законное право так же называться и отстаивать свои права!

    Куда же девался целый русский народ в Галичине? Почему никто не вспоминает об этих неопровержимых фактах? А потому, что в августе 1914 году, в первые же дни Мировой войны, австро-венгерское правительство провело жесточайший геноцид против русских в этой провинции. Их вешали, расстреливали, ссылали в концентрационные лагеря «Талергоф» и «Терезин», затыкали им рот, обвиняли в шпионаже, а потом старались даже не вспоминать о всех тех преступлениях, которые совершало одно из самых «либеральных», по заверениям наших историков, «еуропейских» правительств. Так бы мы и не знали ничего, если бы не подшивки старых газет и четыре выпуска «Талергофского альманаха», изданного уцелевшими жертвами этого террора во Львове в 20 - 30-е годы.

    1934 г. Грандиозный Талергофский съезд (15 000 участников) по случаю открытия памятника на Лычаковском кладбище во Львове

    В некоторых селах репрессии правительства стали поводом для сведения довоенных счетов. Те, кто голосовал за украинские партии, сдавали теперь австрийцам избирателей Русской Народной, которой продували выборы: «В Каменке Струмиловой, - по свидетельству «Талергофского альманаха», - один священник расстрелян и один арестован, повешено и расстреляно 10 крестьян и арестовано свыше 120 крестьян - все по доносу местного униатского священника Михаила Цегельского».

    В селе Полоничная Каменецкого уезда «галицкие украинофилы распространяли заведомо ложные и нелепые слухи о том, что война вызвана «москвофилами», написавшими к русскому царю прошение... На людей русских убеждений посыпались со всех сторон угрозы и доносы, которые встретили весьма благоприятную почву, так как жандармским постом заведовал у нас в то время заядлый украинофил Иван Чех». Уже на четвертый день войны ранним утром он арестовал целую толпу односельчан (32 человека!), избил несколько женщин, конфисковал домашнюю библиотеку у одного из задержанных и всех отправил в концлагерь Талергоф. Ни возраст, ни пол не могли служить оправданием. За колючую проволоку гнали от малых детей до 80-летних стариков.

    В селе Устьи Жидачивского уезда австрийцы увели десять человек крестьян и в течение двух дней зверски издевались над ними. Арестованных настойчиво спрашивали: русские они или поляки? Крестьянина Федора Горака, назвавшего себя русским, тут же убили. Опасаясь судьбы несчастного Горака, остальные арестованные (в основном женщины) заявили, что они польки. После этого им приказали молиться по-польски. Польскую молитву знала только одна. Ее отпустили. Остальных взяли с собой и во время боя держали впереди боевой линии. Напор русских войск заставил австрийцев бежать. Только это спасло арестованных от смерти.

    Исследователи этой трагедии, которую называют «Галицкой голгофой», считают, что через концлагеря «Талергоф» и «Терезин» прошло не меньше 100 тысяч человек. Количество расстрелянных и повешенных вообще не поддается учету. По сути, был репрессирован чуть ли не каждый сознательный русский галичанин.

    В моей домашней библиотеке есть все выпуски «Талергофского альманаха», собранные в книгу «Военные преступления Габсбургской монархии 1914-1917 гг.» и переизданные в Соединенных Штатах к 50-летию трагедии. Ее опубликовал активист карпатско-русского движения Петр Гардый, посвятивший ее погибшему в Талергофе священнику Олимпию Полянскому из села Юровцы Сяноцкого уезда и «всем убитым, замученным и пострадавшим от австро-венгерского террора во время Первой Мировой Войны». Я купил эту книгу на интернет-аукционе - толстенный том, не уступающий по объему Библии. Каждая страница пропитана страданием и кровью.

    «Вот видите, на этих деревьях перед окнами висели заподозренные в «русофильстве». Так прямо на деревьях вешали. Сутки повисят, снимут - и других на них же вешают... А шпионов развели австрийские власти массу. На заборах, стенах - всюду висели объявления с расценками: за учителя - столько-то, за священника - столько-то, за крестьянина цена ниже и т.д. И достаточно было одного голословного доноса, чтобы несчастного схватили и бросили в тюрьму либо придали казни», - такими картинами переполнен «Талергофский альманах».
    Источник" width="400" height="305" />

    После погрома. Вывеска газеты «Прикарпатская Русь», которую сорвали во время репрессий

    В 1914 году австро-венгерская армия отступала. Не имея силы справиться с русскими войсками, злость сгоняли на русских галичанах. Это были сцены в духе абсурдного юмора «Бравого солдата Швейка». В селе Дубровице священника Илью Лаголу жандармы арестовали и стали искать царский портрет, винтовки и бомбы, так как, по их словам, «русские все это привозили на аэропланах». Но ни бомб, ни портрета Николая II так и не нашли. Обнаружился только портрет Льва Толстого. По мнению полицейских, это было явным доказательством «государственной измены» - отца Илью тут же арестовали и отправили в концлагерь.

    Священника Г.А. Полянского арестовали только за то, что нашли у него на чердаке самодельный глобус, который послужил доказательством его «шпионской работы». Бедного попа обвинили в том, что он якобы нарисовал на этом глобусе раздел Австрии. Не помогли даже его объяснения, что с помощью глобуса он просто пытался нагляднее объяснить историю Ветхого Завета своим прихожанам.

    В селе Речки под Жовквой крестьянку Паранович казнили за то, что она, вернувшись из Угнова, рассказала соседям о приближении русской армии: «Ее вытащили на улицу, избили до крови, а затем вывели за село и повесили. Прибежавшую за ней соседку, просившую солдат не убивать несчастной женщины, они повесили тоже».

    Русские депутаты австрийского парламента были с началом войны тут же арестованы и обвинены в государственной измене. С 11 июня по 21 августа 1915 года в Вене по их делу прошел знаменитый судебный процесс. Главным обвиняемым был известный своими громкими выступлениями Дмитрий Андреевич Марков, а рядом с ним на той же скамье подсудимых сидели венский корреспондент петербургской газеты «Новое время» Дмитрий Янчевецкий и простой кузнец из Каменки Струмиловой Гавриил Мулькевич. Как пишет книга «Военные преступления габсбургской монархии», свидетелями обвинения «відзначились самі «чільні» українофіли» - депутаты парламента Семен Витык, Стефан Анешкевич, Вячеслав Будзиновский, Кость Левицкий (лидер Украинской национально-демократической партии) и будущий диктатор Западно-Украинской народной республики Евгений Петрушевич.

    По сути, это было сведение политических счетов. И Петрушевич, и Левицкий яростно ненавидели яркого красноречивого Маркова, который до войны мешал установить им монополию в Галичине. Австрийцы прекрасно использовали противоречия между галичанами - русскими и антирусскими, но говорившими на одном языке! Маркова и шестерых его товарищей приговорили к смертной казни. Несмотря на военные действия, через испанского короля Альфонса XIII за них просил русский царь Николай II. Австрийский кайзер Франц-Иосиф заменил осужденным смерть на пожизненную тюрьму. И только после его смерти в следующем 1916-м новый император Карл - совсем молодой и достаточно гуманный человек - выпустил их из тюрьмы, понимая, что процесс был обыкновенным фарсом. Никакой государственной измены за Марковым и его товарищами не числилось. Они просто отстаивали свою национальную идентичность и культурные права.


    Виселицы от «доброго цісаря». По словам очевидцев, в 1914 г. путь отступления австрийцев в Галичине был уставлен виселицами для «русофилов»




    [Cкрыть]

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Почему Советский Союз-не Россия Empty Re: Почему Советский Союз-не Россия

    Сообщение  Admin 20.03.16 13:34

    СТополь пишет:
    Крымчанин пишет:
    Верные суждения. Украинско-сатанитнская империя - нелегитимное образование, подлежит ликвидации по "нулевому варианту", с приведением территорий в этнически исходное состояние.
    А, о чём молятся в храмах на "украине"-их проблемы, а мы должны молиться о СВОИХ интересах, а не расплывчато-ниочёмскими формулировками, составленными триста лет тому назад.

    Вот когда сбрасываются овечьи шкуры, и показывается истинное лицо агрессии и вавилонщины... Надо же... Украину назвать сатанинской империей, а Россия, очевидно, это маленькое Божье Царство... .
    Украина - родной брат РФ. Оба они -не Россия и детище коммунистов.

    Украина и РФ должны быть политически  обнулены и на их политическом месте должно восстать РНГ (Русское Национальное государство), с включением в него помимо территорий нынешних РФ, Новороссии и Малороссии еще ряда исконных русских территорий.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Почему Советский Союз-не Россия Empty Re: Почему Советский Союз-не Россия

    Сообщение  Нюся 20.03.16 15:53

    Как есть, так и есть, Админ. Факты истории. Тем более что вам, это всё безразлично. Бог рассудит.

    Ты не погибла, Византия

    На камне преждеВизантии
    У вод морских стояла я.
    И шли события живые
    Тут преждеЦеркви бытия...

    Из минаретов доносились
    Чужой молитвы голоса,
    Они меня не возбудили.
    Моя нежданная слеза

    Ждала святого Николая,
    И говорил мне Златоуст
    Среди его родного края.
    А турки что? А турки - пусть!

    Чтож, пусть торгуют местом свЯтым,
    Глумлясь над ним, собой гордясь,
    Что уничтожили когда-то
    Здесь Христианство. Только в грязь

    Не удалось, хоть с виду - вроде,
    Ни дух, ни память притоптать
    О вере, святости в народе:
    Во век их туркам не догнать!

    Как свят Христом Иерусалим,
    Хоть и усядется там змей -
    Так Киев тож не уязвим,
    Той, первой святостью своей:

    Святых сынов и дочерей,
    Тех русских доблестных князей,
    Тропой, где проходил Андрей,
    Душой строителей Церквей!

    И турки пусть, и вихри пусть -
    Я ихней силы не боюсь!
    Я слышу Вечной жизни Пульс,
    Которая пришла на Русь!
    Крымчанин
    Крымчанин
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 118
    Дата регистрации : 2014-02-18
    Вероисповедание : православный

    Почему Советский Союз-не Россия Empty Re: Почему Советский Союз-не Россия

    Сообщение  Крымчанин 21.03.16 8:53

    А срастание политики, интересов государств с Церковью в Библии называется прелюбодеянием...[/quote]

    Мне начхать, что там, в вашей украинской "церкви" за "догматы" о прелюбодеяниях, ваша "церковь" - филькина грамота, вне закона, и, под АНАФЕМОЙ, купно с вашим главарём. А "Уголовный Кодекс", вещь вполне реальная, и отвечать по нему придётся, никуда не денетесь, и за пепел сожжённых в Одессе, и за остальные злодеяния. Досье, есть.
                    http://tribunal-today.ru/
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Почему Советский Союз-не Россия Empty Re: Почему Советский Союз-не Россия

    Сообщение  Нюся 21.03.16 10:33

    РАзве можно обмануть Бога, Дух Святой? Он же - Везде сый и вся исполняяй! Он присутствует в Раде и Думе, Он святит сердца, Он обнажает лесть, Он вершит суд совести. Всякая жертва вопиет перед Богом и Он слышит и воздавал, воздаёт и воздаст.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Почему Советский Союз-не Россия Empty Re: Почему Советский Союз-не Россия

    Сообщение  Admin 21.03.16 13:26


    Цитаты Дмитрия Галковскогосегодня


    СССР, конечно, никогда не был «союзом республик», но всамделишной федерацией был всегда. То, что под прессингом партийной пропаганды не замечалось, потом резко вылезло и попёрло наружу – и теперь это никаким авторхановым не скрыть. Россия в федерации СССР не тянула даже на роль Пруссии во Втором рейхе, – потому что сама была федерацией второго порядка, а русофобия (не декларируемая, а реальная) была «государствообразующей идеологией» СССР.

    Так что вес РСФСР в Советском Союзе это не «Пруссия», а «Бавария». И то по совести, де факто. А де юре, по закону, это опущенный и ничтожный «Гессен». Достаточно сказать, что в Москве-Берлине сидели в основном не «пруссаки», а выходцы с Кавказа и с Украины.

    Степень автономии союзных республик доходила до того, что Белоруссия и Украина де юре вели самостоятельную внешнюю политику и имели своих представителей в ООН (в отличие от РСФСР) (случай до сих пор беспрецедентный). У всех союзных республик были свои законодательства, свой язык (обязательно используемый на общесоюзной валюте) и, что самое главное, свои национальные кадры.

    В первый период, когда во власти были политэмигранты, состав правящего слоя во всех республиках был самый пёстрый. Но везде его при первой возможности заменяли на местных и специально следили, чтобы ни в коем случае не произошло страшного – занятия высших постов в союзных республиках русскими. Это разрешалось только в РСФСР и с дополнительной гирей – во-первых, сама должность руководителя российской компартии отсутствовала, а во-вторых, нацмены уровнем ниже имели огромную льготу – русские были секретарями обкомов, а башкиры, удмурты, якуты и прочие татары возглавляли компартии автономных республик. При этом во главе русского обкома вполне мог быть украинец или грузин, а вот обратное было редкой «трудностью», которую могли терпеть, но всегда видели и качали головами.

    Ещё одним моментом, угнетающим русских, было отсутствие национальной столицы. Такую одно время хотели сделать в Ленинграде, но потом взяли и всю ленинградскую верхушку расстреляли. Именно с такой формулировкой: «национальный сепаратизм». Москва же с самого начала была столицей союзной, то есть ничейным Вашингтоном. Она административно всегда выделялась в отдельный партийный дистрикт, который, как правило, возглавляли пришлые варяги. В советской Москве всегда жили не русские, а «москвичи и гости столицы».

    Всё это ( а «это» продолжалось несколько поколений) и обусловило то униженное положение современных русских – вообще-то народа великого. В отличие от татар и эстонцев (я со всем уважением и почтением).

    Но я хочу сказать немного о другом. Поскольку СССР состоял из 15 более-менее автономных миров, то политический и социальный ландшафт в каждой из республик был свой, и идеологическая жизнь Узбекистана, РСФСР или Украины сильно различалась. В том числе по общему уровню фактической демократии.

    Думаю, не ошибусь, если расположу республики по следующей шкале.

    1. Прибалтика. Сильные позиции культурной европейской церкви, общее неприятие советской власти, уважение к интеллигенции, западный (или почти западный) образ жизни а ля ГДР, отсутствие боевых 20-30-х годов, национальные послабления.

    Если при таких условиях Прибалтика не стала культурным лидером СССР, то только из-за страшных военных потерь среди образованного слоя, а также из-за малочисленности населения.

    2. Россия. Де факто прямое наследие великой русской культуры 19 века, огромный масштаб, столичные льготы и послабления.

    (Почему при ТАКИХ исходных условиях Россия культурно не задавила СССР, см. начало поста.)

    3. Кавказ (т.е. Грузия, Армения и Азербайджан). Высокий (иногда выше прибалтийского) уровень жизни, огромные национальные дотации, привилегированное положение местной партийной верхушки («кузница кадров»), максимально либеральное среди всех союзных республик отношение к местному национализму.

    4. Украина, Молдавия и Белоруссия. Многочисленное и относительно европейское население, но упорное неприятие наследия великой культуры России, создание искусственных (в случае Украины и Белоруссии) языков, 90% литературы на которых - партийная макулатура. Внешне большие послабления национальной культуре, но только в тех случаях, если она отличается от культуры великорусской – то есть пляски-колядки да, а Киев и Одесса как общенациональные культурные центры 19 века - нет. Таковых не было, нет, и не будет. Отношение к вновь присоединённым или аннексированным западным областям резко негативное.

    5. Казахстан. Из-за отчасти русского населения есть элементы культуры, напоминающие жизнь российской этнической провинции, вроде Татарии или Башкирии, плюс бОльшие дотации на развитие создание национальной культуры.

    6. Средняя Азия. Без комментариев.

    Чтобы наглядно представить, о чём я говорю, можете сравнить школы национальной кинематографии. Впереди с огромным отрывом шла РСФСР с Мосфильмом, Ленфильмом и студией Горького, затем кино Грузии и Прибалтики. На Украине же корячилась чудовищная «Довженка». На Одесской киностудии ещё что-то было, потому что какая Одесса Украина – это Новороссия. А вот «Довженка» это Молдова-фильм в голом виде. Особенно если брать фильмы, которые снимались изначально для украинской аудитории, т.е. на волюпюке.

    Всё что на Украине могло передвигаться, немедленно уезжало с Украины в центр, то есть в Россию. Киев как русский город был уничтожен, после этого у Украины как регионального края не стало своего центра вообще. Приехали из Жмеринки в большой город, а там снова Жмеринка.

    У русских южан вообще были большие проблемы с культурой и прежде всего в области культурной полемики и способности встать на другую точку зрения. Тут чеховский «Печенег» сказал об украинцах всё. Ни убавить, ни прибавить. Но советская власть, уничтожив на Украине центры русской культуры, возвела эту нетерпимость и ограниченность в абсолют.

    Что же мы видим в реальности? В реальности все регионы бывшей СССР в смысле политических режимов чётко стратифицировались в соответствии с советским уровнем бытовой и политической культуры.

    Но с двумя исключениями. Во-первых, сравнительно культурная и в целом прозападная РФ управляется чёртом из коробочки, который не в состоянии объяснить не то что своё многолетнее пребывание у власти, а себя и свою семью:

    - Я это… татами, чёрный пояс… дети да, есть. Дочи две. Люблю их. Одна в Голландии, вторая в Южной Корее. Замужем за сыном корейского адмирала… Я это… чтоб Сочи… Да свой я, свой. Татами. Осетра целовал. Не верите? Могу перекреститься.

    Это продолжается долго, и мы привыкли. Но уверяю вас, что будущие поколения будут ещё долго спрашивать «что это было?» Потому что это НЕЧТО НЕВЕРОЯТНОЕ. Ельцин – ну да, алкаш. Понятно. По крайней мере, ПРАВДОПОДОБНО. А тут… «очевидное – невероятное».

    - Да вы не поняли, я не педофил, я стерх. У меня Кабаева.

    Это первая аномалия. А вторая - Украина. По уровню «Довженко» даже лукашенковская Белоруссия для Киева корыто сахара с горкой. Природный уровень современной Украины – «голова Гонгадзе». Буковский ещё в 70-х дал очерк нравов:

    «В камере спецпсихбольницы, куда я попал, сидело еще двое. Утром один из них, только глаза продрал, начал выкрикивать лозунги: «Довольно большевистского рабству! Треба хлопцам воли и амнистию! Треба вильну незалежну самостийну Украинську державу организоваты! Треба хлопцам жупаны, шальвары, саблюки!» Целый день кричал, не затихая, до самого отбоя. Узнал я потом, что он просидел за украинский «буржуазный национализм» семнадцать лет во Владимирской тюрьме и сошел с ума. Били его каждый день немилосердно — надоедало надзирателям слушать его крики. Дверь отопрут, и человек шесть санитаров, точно псы, кидаются. Я было первый день полез заступаться, но получил такую затрещину по уху, что улетел под кровать — еле выполз потом. Помочь я ему ничем не мог, но и молча смотреть, как его избивают, был не в состоянии.

    Другой наш сосед ни во что не вмешивался и целый день блаженно улыбался. Сидел он за убийство своих детей. Была у него мания — все глотать. Сразу же после убийства детей он отрезал себе уши и съел их. Уже в больнице проглотил партию шахмат, и даже ложку ему не давали, чтоб не съел.

    Был момент — я думал, что уже не выйду живым из этой камеры. Каждый раз, когда врывались бить моего соседа, я, как дурак, опять лез их останавливать и, естественно, получал свою порцию. Невмоготу было смотреть, как его лупят, иногда даже ногами. По заведенному же здесь порядку медсестры вели журнал наблюдений за больными. Чтобы объяснить синяки, ссадины и прочие следы побоев, сестры записывали, что больной сам «возбудился» и бросился на санитаров. На другой день врач, видя в журнале такую запись, назначал больному уколы сульфазина или аминазина. Моего соседа, таким образом, еще вдобавок нещадно кололи. Он пытался сопротивляться уколам — его опять принимались бить. Получался замкнутый круг. Ни побои, ни уколы не могли, конечно, изменить его, и он продолжал выкрикивать свои бесконечные лозунги, только все тише и тише день ото дня, как бы затухая. Я же, со своим глупым заступничеством, рисковал тоже попасть на этот замкнутый круг и никогда уже не выбраться отсюда».

    Всякий, кто потратил хоть 15 минут на отслеживание деятельности украинцев в интернете, согласится, что это и есть уровень Украины. Примитивный нетерпимый национализм без сдерживающих центров. Когда человек сам себя распаляет и заходится в крике часами. А если разобраться чего орёт, то увидите, что у человека просто ПРОБЛЕМЫ. Он не идёт на контакт и совершенно герметичен.

    Как вы думаете украинец интерпретирует вышепроцитированный случай? Да так и интерпретирует: «Кляти москали не дают хлопцам шальвары и саблюки». А что русский Буковский сидел рядом, да ещё за брата украинца (явно шизанувшегося) вступался, это просто НЕ БУДЕТ ЗАМЕЧЕНО.

    Поэтому ни о какой демократии на Украине (в случае её незалежности) не может быть и речи. Ещё очень и очень долго. Два поколения. Она там будет, но после серии катаклизмов и авторитарных режимов. Потому что «брешишь, клятий москаль, хлопцы дюже гарны демократы, як у Греции, а ти, бисов сын…» и т.д. и т.п. БЕЗ-НА-ДЁЖ-НО.

    А вот в России, при всех кульбитах кремлёвских затейников, наоборот, маловероятен авторитаризм. Представьте, что в Москве появилась личность типа Лукашенко (таких лукашенок в низовом аппарате и был вагон и маленькая тележка). Он через месяц самоубрался бы до полной потери приличия. Даже теперешний уровень авторитаризма в России возможен только как клоунада и дурачение публики. Дурачка люди терпят. Кое-как. При этом понятно, что его престиж равен нулю.

    Сейчас и «украинские демократы» и «российские авторитаристы» две части единой труппы, которая ставит незамысловатый и страшный спектакль: «Раскол России». Работают люди долго и работы им ещё непочатый край. Ибо сильно взяли и широко замахнулись. Но пока выходит.

    Но не выйдет. Именно по причине заранее проигрышного распределения ролей. Никогда украинцы не выдвинут из своей толщи настоящего политика-демократа, и никогда русские не поставят над собой настоящего диктатора.

    И стоит на Украине появиться самой плохонькой, самой малочисленной, но настоящей интеллигенции – без шальваров, саблюк и боевого воляпюка, и все столетние турусы на колёсах, нагорожённые поляками, немцами и прочими добрыми европейцами, рассыплются в ноль. Украинец не умеет разговаривать, не умеет отстаивать свою точку зрения и сразу после получения высшего образования превращается в улыбку чеширского кота. В данном случае в «ироничную хохлятскую усмешку». Тю-ю-ю. А кота нет.
    Крымчанин
    Крымчанин
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 118
    Дата регистрации : 2014-02-18
    Вероисповедание : православный

    Почему Советский Союз-не Россия Empty Re: Почему Советский Союз-не Россия

    Сообщение  Крымчанин 27.03.16 12:13


    ВАЖНО: Армия ДНР выбивает украинских оккупантов из авдеевской промзоны

    http://rusvesna.su/news/1459001205#

    Рождённый в СССР3 часа назад
    (на мотив песни «Три танкиста»)

    Над Донбассом вихри злые вьются,
    Край прекрасный пламенем объят.
    Новый мир отважно защищая
    Ополченцев армии стоят.

    Там врагу заслон поставлен прочный,
    Там стоит, отважна и сильна,
    Молодых республик рать стальная
    Славе предков с гордостью верна.

    Там живут - и песня в том порука –
    Нерушимой, крепкою семьёй
    Сыновья солдат страны великой
    Освящённой страшною войной.

    Тень фашизма над беспечным миром.
    Киев пал, Одесса вновь в огне.
    Встал Донбасс, детей своих теряя
    Как укор истерзанной стране.

    Над родной землёй, исконно русской
    Скалит подлый враг свои клыки
    Смерть презрев, оставив дом родимый
    В бой пошли народные полки.

    Били «Грады», в небо смерть кидая,
    Наступала грозная броня.
    И бежали выродки бандеры,
    Под напором стали и огня.

    Над Донбассом солнце светит ярко,
    Край великий тишиной объят.
    Рубежи России защищая
    Ополченцев армии стоят.

    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Почему Советский Союз-не Россия Empty Re: Почему Советский Союз-не Россия

    Сообщение  Монтгомери 17.05.17 18:30

    «ФЕВРАЛЬСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ ЯВИЛАСЬ КРАХОМ ВСЕГО!»
    Вдова А.Л. Казем-Бека о России, революции и своем муже

    Николай Бульчук

    Почему Советский Союз-не Россия 264655.p.jpg?0
    Александр Львович Казем-Бек
    ____________________________

    Александр Львович Казем-Бек (1902–1977) – глава «Союза младороссов» (молодежного русского социал-монархического движения, созданного в эмиграции в 1923 году), публицист, церковный журналист, богослов. Представитель дворянского рода, связанного родственными связями с известными аристократическими семьями – его бабушка Мария Александровна была из рода Толстых. В эмиграции с февраля 1920 года; жил в Белграде, Пече, Мюнхене, Париже; с 1944 года – в США. После войны сделал попытку вернуться на родину, однако американские власти, с подозрением относившиеся к Казем-Беку, долго препятствовали этому. Выехал в СССР только в 1956 году.
    В 1962 году А.Л. Казем-Бек стал сотрудником Отдела внешних церковных сношений Московского Патриархата, где и проработал до самой смерти. В феврале 1977 года у него случился удар. Уже во время болезни его кабинет в Патриархии был опечатан сотрудниками КГБ. 21 февраля 1977 года бывший глава Младоросской партии скончался в своей московской квартире.

    Сильва Борисовна Казем-Бек, вдова Александра Львовича, – филолог, переводчик, автор нескольких книг. Она была знакома с Львом Гумилевым, дружила с Галиной Александровной Куприной…

    Наша беседа с Сильвой Борисовной – об «исторических параллелях» и грозных симптомах, которые свидетельствуют: даже через 100 лет после страшных событий, приведших Россию на край катастрофы, многое в нашем обществе, к сожалению, не изменилось. Но остались надежды, которые, с помощью Божией и с осознанием сегодняшними русскими своего места в истории, надеемся, будут воплощены в действительность.
    Продолжение:

    http://www.pravoslavie.ru/103499.html
    мышкин
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3399
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 61
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Почему Советский Союз-не Россия Empty Re: Почему Советский Союз-не Россия

    Сообщение  мышкин 18.05.17 9:24

    Это что за разговор со вдовой, что она может видеть и понимать.

    И что же это за монархист, если он большевиков принял и советскую церковь, а? У него большевики с самого начала не вызывали претензий.

    Из чего это они вывели что Царь отрекся? Из пальца. Из перекура с Марией Федоровной? Бред. Это какие там полки изменили присягу? Тоже из пальца что-то где-то слышавшей вдовы.
    Это лишний раз доказывает что все заглотили фальшивку о "приказе Армии" и "отречении". Он сам где был со своими выводами незаконности отречения? Задал ли вопросы кому из высших (если там крутился), в т.ч. архиереям?

    Мы же уже разбирали "отречение" и "послания в войска".

    А не Синод, ли с Тихоном благословил Временное Правительство - "С великой радостью..." и ПРИЗВАЛ ВСЮ СТРАНУ ПРИСЯГНУТЬ Временному Правительству. Вот здесь у этого "монархиста" нет вопросов? Служил же МП РПЦ, они для него не предатели присяги Царю?

    Так этот сраный монархист потом служил этой Церкви. Где же его убеждения?

    Так чем тебе понравилась эта статья? То что эта дебильная вдова связала Царя с большевизмом и Путиным? Не смешно самому от такой аналитики?
    Брат, юридически не получается даже, но "политику партии и правительства" ты понимаешь правильно.



    Вот тебе пример хороший что СССРФ не Россия:

    Мародерство на марше


    Письмо Русского Обще-Воинского Союза (РОВС) английской королеве по поводу передачи Путину знамени л.-гв. Гренадерского полка
    Датировано 22 июня 2003 года

    Ее Величеству
    Королеве
    Соединённого Королевства Великобритании и Северной Ирландии
    Елизавете II

    Ваше Королевское Величество!
    В 1957 году проживавшие в эмиграции последние офицеры Лейб-Гвардии Гренадерского полка Русской Императорской Гвардии, предчувствуя свой скорый уход в иной мир, постановили передать спасённое ими от большевиков полковое знамя на почётное хранение Первому Гренадерскому полку Британской Королевской Гвардии.
    В соответствии с условием, оговоренным при передаче этой военной реликвии, знамя должно оставаться на хранении в полку до времени избавления России от коммунизма и прихода к власти в России Русского Национального правительства, должного возродить подлинную Российскую Армию и Лейб-Гвардии Гренадерский полк.
    До сих пор это условие незыблемо выполнялось. И мы, члены Русского Обще-Воинского Союза (РОВС) — старейшей русской воинской и антикоммунистической организации, созданной в 1924 году последним Главнокомандующим Русской Армии, генерал-лейтенантом бароном П.Н. Врангелем и являющейся официальным правопреемником Русской Императорской и Белой армий — хотели бы выразить господам офицерам Гренадёрского полка Британской Гвардии, сохраняющим одну из святынь Русского Воинства, свою искреннюю признательность за их рыцарскую, братскую помощь в этом вопросе.
    Вместе с тем мы с большим удивлением узнали, что власти Российской Федерации ныне предпринимают попытки получить упомянутое знамя в своё распоряжение, и, если верить информации, распространяемой в РФ, это стремление находит отклик в Великобритании. В связи с этим мы хотели бы почтительнейше обратить внимание Вашего Королевского Величества на следующие факты:


    1. Российская Федерация при своём образовании в 1992 г. официально объявила себя правопреемницей СССР, но не Российской Империи, существовавшей до 1917 г. Следовательно, нынешняя власть в РФ, имеющая юридическую правопреемственность от преступной власти узурпаторов-большевиков, а не от свергнутой ими законной Российской власти, не имеет юридического права на обладание какими-либо символами Исторической России, в том числе и знамёнами старых полков Русской Императорской Армии.

    2. Коммунистическая партия сегодня не только не ликвидирована в Российской Федерации, но и до сих пор находится у власти, оставаясь крупнейшей по численности партией в стране и составляя одну из основных парламентских фракций. А, следовательно, говорить об освобождении России от коммунизма ещё рано.


    3. В РФ преступления коммунистического режима против российского народа и народов других стран до сих пор официально не осуждены, как были осуждены Нюрнбергским трибуналом преступления германского национал-социализма. Ни один из коммунистических преступников не понёс в РФ наказания, и, более того, их преступные действия фактически оправдываются и одобряются. Следовательно, никакого морального права называться страной, освободившейся от кровавого наследия большевистского режима, РФ не имеет. И не будет иметь до тех пор, пока все преступления коммунизма против человечества не получат юридического осуждения, а главные коммунистические преступники не понесут по суду заслуженного наказания.


    4. Активные участники русского антикоммунистического движения до сих пор не только не признаны в РФ борцами за освобождения своей Родины от преступного режима, но, более того, согласно действующим в РФ законам, такие люди продолжают считаться «преступниками». Власти РФ официально отказывают антикоммунистам даже в так называемой «реабилитации». Недавний пример этому — отказ реабилитировать Игоря Огурцова и других руководителей Всероссийского Социал-Христианского Союза Освобождения Народов (ВСХСОН). Это положение относится и ко всем Белым воинам, сражавшимся с большевиками в 1917–1922 гг. под историческими знамёнами полков Русской Императорской Армии, в том числе и к офицерам и солдатам Лейб-Гвардии Гренадерского полка, юридически рассматриваемых в РФ в качестве «преступников».


    5. Наконец, мы обращаем внимание Вашего Королевского Величества на тот прискорбный факт, что недавно по инициативе нынешнего руководства РФ, в частности президента В.В. Путина и министра обороны С.Б. Иванова, в качестве официальных символов Вооружённых Сил РФ была вновь возрождена символика богоборческой Красной Армии — красное знамя и красная пятиконечная звезда.
    Таким образом, Вооружённые Силы РФ выступают в настоящее время под символами коммунистов и атеистов — исторических врагов Российского Государства, погубивших Русскую Императорскую Армию. Исходя из вышеперечисленных фактов, все члены Русского Обще-Воинского Союза, в том числе и ветераны РОВС, сражавшиеся с большевиками под историческими знамёнами Русской Армии (старейшему члену РОВС, последнему Георгиевскому Кавалеру Русской Армии сейчас 101 год) считают, что передача знамени Лейб-Гвардии Гренадерского полка в Россию является преждевременной.
    Мы почтительнейше просим Ваше Королевское Величество не отказать в любезности употребить Ваш высокий моральный авторитет к тому, чтобы при данных политических обстоятельствах не допустить выдачи знамени нынешним властям Российской Федерации, и посмертная воля последних офицеров Лейб-Гвардии Гренадерского полка Русской Императорской Гвардии была бы соблюдена.
    Прошу Ваше Величество соблаговолить принять уверения в моём глубоком уважении.


    И.д. Председателя РОВСа: Игорь Б. Иванов.
    22 июня 2003 года

    Ну и самое главное, вместо тупого бормотания твоей вдовы правильные доводы от преподающего д.и.н. С.Волкова:

    Почему РФ – не Россия

    ——— • ———
    Оглавление
     
     
    Введение
    Глава I. Российская империя как реальность
    • Территория
    • Европейский контекст
    • Власть (авторитаризм и тоталитаризм)
    • Элита
    Глава II. Прерванная традиция
    • Мировая революция против российской государственности
    • «Земшарная республика» вместо «Единой и Неделимой»
    • Разрыв правопреемства
    • Замена культурного слоя
    Глава III. Невостребованное наследие
    • 1991. Что это было
    • Территориальный распад
    • Пришла ли к власти в России новая элита?
    • Идеология «новой России»
       — «Постсоветская власть» и выбор правопреемства
       — Общественные настроения
    Заключение
    мышкин
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3399
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 61
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Почему Советский Союз-не Россия Empty Re: Почему Советский Союз-не Россия

    Сообщение  мышкин 18.05.17 10:25

    Так каким же монархистом нам считать Казим-Бека, если он сменовеховец, социалист и адепт советской Церкви?

    Википедия пишет:

    Во главе «Союза младороссов»






    Одновременно А. Л. Казем-Бек стал лидером учреждённого в Мюнхене в 1923 г. русской эмигрантской молодёжью Союза «Молодая Россия», который в 1925 г. был преобразован в партию «Союз младороссов» (со штаб-квартирой в

    <•••>



    Участники трёхсторонней конференции в Берлине (1933 г.): в центре (с галстуком-бабочкой) — П. Р. Бермондт-Авалов, слева от него — А. Л. Казем-Бек, справа — А. А. Вонсяцкий
    Идеология возглавлявшегося им движения отличалась крайней противоречивостью и эклектичностью, сочетая в себе элементы монархизма, русского национализма, православного фундаментализма, корпоративизма, «евразийства», «сменовеховства», «национал-большевизма», антикоммунизма, симпатии к итальянскому фашизму, национал-социализму и советскому строю, что привело к появлению главного лозунга «младороссов» – «Царь и Советы»[2].
    В 1929 г. А. Л. Казем-Бек возвратился в Париж и занялся более углублённой и интенсивной общественной работой, часто выступал в печати.
    Согласно некоторым свидетельствам, он встречался с А. Гитлером и Б. Муссолини[3]. Однако, после того, как стало очевидно, что военный удар Германии и Италии будет направлен против СССР, отношение А. Л. Казем-Бека к ним резко изменилось. В 1937 г. он подал заявление об отставке с поста главы партии «младороссов».
    Профессор Гавайского университета Джон Стефан писал в книге «Русские фашисты: Трагедия и фарс в эмиграции. 1925 — 1945»:[4]
    Почему Советский Союз-не Россия 30px-Aquote1Группа младороссов порой пыталась заигрывать с нацистами, но не имела с ними продолжительных отношений. В сентябре 1933 г. Казем-Бек приехал в Берлин и подписал договор о дружбе с Бермондт-Аваловым (РОНД), но сколько-нибудь значительного сотрудничества не последовало.
    А затем он стал антифашистом ...

    как интересно человек легко меняет взгляды - от монархиста к национал-социализму (и сменовеховству) а потом АНТИФАШИЗМУ.

    Прямо флюгер какой-то. Но ты хорошо показал что люди проглатили фальшивку "отречения". Вот жаль вопросов у таких людей не возникло к Синоду ПРЦ почему они благославили В/правительства и призвали ему присягнуть.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Почему Советский Союз-не Россия Empty Re: Почему Советский Союз-не Россия

    Сообщение  Holder 13.02.20 18:12

    "Советские - не русские"

    https://vk.com/sorok_sorokov?w=wall-53664310_254622

    Честный коммунист, прямо и открыто говорит: советские люди не принадлежат к русской культуре и русской нации. Советский и Русский - это совершенно противоположенные вещи.

    Рекомендуем Вам самим послушать данную запись.

    "Се коммунистка, в нейже льсти несть" Laughing
    Православные советской закваски, которые льнут и ластятся к красным, набиваются им в компанию - вот вам, получите сапогом в рыло от "братьев".

      Текущее время 22.11.24 2:56