Видные сотрудники ОГПУ-НКВД в лицах.
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
Участников: 4
НКВД в лицах
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 1
НКВД в лицах
Михаил_- Бакалавр форума
- Сообщения : 2262
Дата регистрации : 2011-06-09
Вероисповедание : православный РПЦ МП
- Сообщение 2
Re: НКВД в лицах
Жесть. А ссылочку на сию "дивную" коллекцию? Или Вы сами проделали сей великий собирательный труд?
Дим21- Модератор
- Сообщения : 1975
Дата регистрации : 2011-10-08
Возраст : 56
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 3
Re: НКВД в лицах
В состав НКВД входила в разные времена входила и разведка-контрразведка. А из евреев вышло много отличных разведчиков. И были евреи фронтовые разведчики, и Герои Советского Союза.
И потом, на антисемитизме ничего хорошего не построишь, искать проблемы надо в себе, а не в других.
И потом, на антисемитизме ничего хорошего не построишь, искать проблемы надо в себе, а не в других.
Михаил_- Бакалавр форума
- Сообщения : 2262
Дата регистрации : 2011-06-09
Вероисповедание : православный РПЦ МП
- Сообщение 4
Re: НКВД в лицах
В процентном отношении среди евреев СССР много героев Сов. Союза.Дим21 пишет:А из евреев вышло много отличных разведчиков. И были евреи фронтовые разведчики, и Герои Советского Союза.
2 возражения.Дим21 пишет:И потом, на антисемитизме ничего хорошего не построишь
1. Причём здесь антисемитизм? Админ изложил очевидный факт: в ОГПУ-НКВД было полным-полно лиц "хранцузской" национальности.
2. О термине "антисемитизм". Это словечко лукаво по сути своей, объединяя в одно целое и евреев, и арабов. Точнее использовать слово юдофобия, чтобы "отделить зёрна от плевел": против арабов никто ничего не имел.
Согласен: прежде в себе, но и о других не забыть бы.Дим21 пишет:искать проблемы надо в себе, а не в других.
Дим21- Модератор
- Сообщения : 1975
Дата регистрации : 2011-10-08
Возраст : 56
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 5
Re: НКВД в лицах
Не переживайте). Админ не даст забыть.)))Михаил_ пишет:....
Согласен: прежде в себе, но и о других не забыть бы.
Дим21- Модератор
- Сообщения : 1975
Дата регистрации : 2011-10-08
Возраст : 56
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 6
Re: НКВД в лицах
Антисемитизм при том, что толкает искать причины не внутри, а извне.Михаил_ пишет:...
2 возражения.
1. Причём здесь антисемитизм? Админ изложил очевидный факт: в ОГПУ-НКВД было полным-полно лиц "хранцузской" национальности.
2. О термине "антисемитизм". Это словечко лукаво по сути своей, объединяя в одно целое и евреев, и арабов. Точнее использовать слово юдофобия, чтобы "отделить зёрна от плевел": против арабов никто ничего не имел.
По поводу п.2 - называйте как хотите, юдофобия, антисемитизм - мне важнее суть.
Михаил_- Бакалавр форума
- Сообщения : 2262
Дата регистрации : 2011-06-09
Вероисповедание : православный РПЦ МП
- Сообщение 7
Re: НКВД в лицах
Админ пока не указал проблемы и её причин. У меня только возникло моё предположение о возможной связи размаха репрессий и количеством "хранцузов" в "органах".Дим21 пишет:Антисемитизм при том, что толкает искать причины не внутри, а извне.
Суть усматриваю в желании "хранцузов" "спрятаться" в "компанию" с арабами, замаскировать негативное отношение ТОЛЬКО к ним якобы негативным отношением и к ним, и к арабам одновременно. Да не будет: "...весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших. " От Матфея, глава 27, стих 25.Дим21 пишет:По поводу п.2 - называйте как хотите, юдофобия, антисемитизм - мне важнее суть.
Дим21- Модератор
- Сообщения : 1975
Дата регистрации : 2011-10-08
Возраст : 56
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 8
Re: НКВД в лицах
Доносы друг на друга мы сами писали. И храмы разрушали. Так что и без евреев хороши.Михаил_ пишет:...
Админ пока не указал проблемы и её причин. У меня только возникло моё предположение о возможной связи размаха репрессий и количеством "хранцузов" в "органах". ...
Михаил_- Бакалавр форума
- Сообщения : 2262
Дата регистрации : 2011-06-09
Вероисповедание : православный РПЦ МП
- Сообщение 9
Re: НКВД в лицах
Михаил_ пишет:...Админ пока не указал проблемы и её причин. У меня только возникло моё предположение о возможной связи размаха репрессий и количеством "хранцузов" в "органах". ...
Писали, а "хранцузы" их читали и решения принимали. Мы тоже "хороши", но наше — нам, а "хранцузское" — "хранцузам".Дим21 пишет:Доносы друг на друга мы сами писали. И храмы разрушали. Так что и без евреев хороши.
Михаил_- Бакалавр форума
- Сообщения : 2262
Дата регистрации : 2011-06-09
Вероисповедание : православный РПЦ МП
- Сообщение 10
Re: НКВД в лицах
Михаил_ пишет:...Согласен: прежде в себе, но и о других не забыть бы.
Не переживаю, просто тоже стараюсь не дать забыть, когда встречаю лукавое словечко "антисемитизм".Дим21 пишет:Не переживайте). Админ не даст забыть.)))
Петра- Бакалавр форума
- Сообщения : 2199
Дата регистрации : 2012-10-15
Возраст : 64
Откуда : м.Свобода
Вероисповедание : Православная христианка
- Сообщение 11
Re: НКВД в лицах
"Каждому - своё"? "Jedem das Seine"?Михаил_ пишет:
Мы тоже "хороши", но наше — нам, а "хранцузское" — "хранцузам".
А почему тогда И евреи, И русские ("советские") могли прочитать эту (одну и ту же!) надпись на воротах Бухенвальда изнутри?
Как вы думаете, дорогой Михаил?
Михаил_- Бакалавр форума
- Сообщения : 2262
Дата регистрации : 2011-06-09
Вероисповедание : православный РПЦ МП
- Сообщение 12
Re: НКВД в лицах
Михаил_ пишет: Мы тоже "хороши", но наше — нам, а "хранцузское" — "хранцузам".
Дорогая Петра, я о надписи на воротах "Бухенвальда" не думал и не думаю, т.к. не вижу связи между её наличием там и употреблением лукавого словечка "антисемитизм" или очевидным присутствием значительного кол-ва лиц "хранцузской" национальности в ОГПУ-НКВД.Петра пишет:"Каждому - своё"? "Jedem das Seine"?
А почему тогда И евреи, И русские ("советские") могли прочитать эту (одну и ту же!) надпись на воротах Бухенвальда изнутри?
Как вы думаете, дорогой Михаил?
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 13
Re: НКВД в лицах
Дим21 пишет:Доносы друг на друга мы сами писали. И храмы разрушали. Так что и без евреев хороши.Михаил_ пишет:...
Админ пока не указал проблемы и её причин. У меня только возникло моё предположение о возможной связи размаха репрессий и количеством "хранцузов" в "органах". ...
Зачем русские писали доносы на русских во времена Сталина?
Затем же, зачем пишут друг на друга доносы поляки, шведы, англичане, зимбабвийцы и жители Фарерских Островов...
Причины обычные: ненависть к бывшему супругу, зависть к удачливому соседу, желание свести счёты с бывшим работодателем, честный идиотизм и т.п.
В СССР сюда добавились новые факторы. Первый: необходимость постоянно выгрызать кусочки жизненных благ у ближних, чтобы хоть что-то иметь. Обычная тема - советский квартирный вопрос. "Хочешь свой угол - жди кто умрёт". Ну или донеси.
Далее, поощрялись доносы на ближних, прежде всего детей на родителей, жён на мужей и старших на младших (типа "тёща на зятя написала"). Это поощрялось очень сильно, особыми мерами.
И тем не менее, основной поток доносов шёл прямо из пыточных камер НКВД. Всякого взятого человека заставляли оклеветать нескольких других. Обычными советскими методами, то есть пытками.
Михаил_- Бакалавр форума
- Сообщения : 2262
Дата регистрации : 2011-06-09
Вероисповедание : православный РПЦ МП
- Сообщение 14
Re: НКВД в лицах
Михаил_ пишет:... Админ пока не указал проблемы и её причин. У меня только возникло моё предположение о возможной связи размаха репрессий и количеством "хранцузов" в "органах". ...
Согласен, и была ещё причина доносительства: не успеешь написать на соседа — он напишет на тебя: были же «нормы» на количество «разоблачённых врагов».Admin пишет:Доносы друг на друга мы сами писали. И храмы разрушали. Так что и без евреев хороши.
Зачем русские писали доносы на русских во времена Сталина?
Затем же, зачем пишут друг на друга доносы поляки, шведы, англичане, зимбабвийцы и жители Фарерских Островов...
Причины обычные: ненависть к бывшему супругу, зависть к удачливому соседу, желание свести счёты с бывшим работодателем, честный идиотизм и т.п.
В СССР сюда добавились новые факторы. Первый: необходимость постоянно выгрызать кусочки жизненных благ у ближних, чтобы хоть что-то иметь. Обычная тема - советский квартирный вопрос. "Хочешь свой угол - жди кто умрёт". Ну или донеси.
Далее, поощрялись доносы на ближних, прежде всего детей на родителей, жён на мужей и старших на младших (типа "тёща на зятя написала"). Это поощрялось очень сильно, особыми мерами.
И тем не менее, основной поток доносов шёл прямо из пыточных камер НКВД. Всякого взятого человека заставляли оклеветать нескольких других. Обычными советскими методами, то есть пытками.
Дим21- Модератор
- Сообщения : 1975
Дата регистрации : 2011-10-08
Возраст : 56
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 15
Re: НКВД в лицах
Ерунда, это не было государственной политикой, впрочем, об этом писалось здесь многократно. жаль, что вы абсолютно не хотите изучать другие факты.Михаил_ пишет:
Согласен, и была ещё причина доносительства: не успеешь написать на соседа — он напишет на тебя: были же «нормы» на количество «разоблачённых врагов».
Михаил_- Бакалавр форума
- Сообщения : 2262
Дата регистрации : 2011-06-09
Вероисповедание : православный РПЦ МП
- Сообщение 16
Re: НКВД в лицах
Михаил_ пишет:Согласен, и была ещё причина доносительства: не успеешь написать на соседа — он напишет на тебя: были же «нормы» на количество «разоблачённых врагов».
Ну, донос-то для соседа не ерунда. О гос. политике сходу не берусь судить. Была партийная политика: ВКПб-шный через НКВД террор своего народа, была бытовая доносительская практика. Если дадите ссылку на "другие факты", поизучаю и их.Дим21 пишет:Ерунда, это не было государственной политикой, впрочем, об этом писалось здесь многократно. жаль, что вы абсолютно не хотите изучать другие факты.
Дим21- Модератор
- Сообщения : 1975
Дата регистрации : 2011-10-08
Возраст : 56
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 17
Re: НКВД в лицах
Ну, если из серьезных работ, то, пожалуй, "За что сажали при Сталине" Пыхалов И.Михаил_ пишет:
Ну, донос-то для соседа не ерунда. О гос. политике сходу не берусь судить. Была партийная политика: ВКПб-шный через НКВД террор своего народа, была бытовая доносительская практика. Если дадите ссылку на "другие факты", поизучаю и их.
Михаил_- Бакалавр форума
- Сообщения : 2262
Дата регистрации : 2011-06-09
Вероисповедание : православный РПЦ МП
- Сообщение 18
Re: НКВД в лицах
Михаил_ пишет:Ну, донос-то для соседа не ерунда. О гос. политике сходу не берусь судить. Была партийная политика: ВКПб-шный через НКВД террор своего народа, была бытовая доносительская практика. Если дадите ссылку на "другие факты", поизучаю и их.
Посмотрел по тексту — о количестве евреев в НКВД не нашёл, о слове "антисемитизм" тоже ничего нет. Т.е. в книге нет ответов на эти вопросы, даже если и посчитать её серьёзной. А за ссылку спасибо, текст сохранил: может пригодиться в будущем.Дим21 пишет:Ну, если из серьезных работ, то, пожалуй, "За что сажали при Сталине" Пыхалов И.
Дим21- Модератор
- Сообщения : 1975
Дата регистрации : 2011-10-08
Возраст : 56
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 19
Re: НКВД в лицах
Михаил, данная выборка слишком тенденциозна и ненаучна. Гораздо серьезней подход например такой: http://voprosik.net/nacionalnyj-sostav-nkvd-i-repressii/Михаил_ пишет:
Посмотрел по тексту — о количестве евреев в НКВД не нашёл, о слове "антисемитизм" тоже ничего нет. Т.е. в книге нет ответов на эти вопросы, даже если и посчитать её серьёзной. А за ссылку спасибо, текст сохранил: может пригодиться в будущем.
Дим21- Модератор
- Сообщения : 1975
Дата регистрации : 2011-10-08
Возраст : 56
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 20
Re: НКВД в лицах
И еще. Последняя ссылка не отражает мое личное мнение, но хотя бы немного приближена к научной форме.
Апроксимируем: можно сделать такую же подборку фото нквдшников, но только БЕЛОРУСОВ, ПРИБАЛТОВ, РУССКИХ. И количеством не меньшим. Только это тоже будет глупостью, и ни к чему хорошему не приведет.
Апроксимируем: можно сделать такую же подборку фото нквдшников, но только БЕЛОРУСОВ, ПРИБАЛТОВ, РУССКИХ. И количеством не меньшим. Только это тоже будет глупостью, и ни к чему хорошему не приведет.
Михаил_- Бакалавр форума
- Сообщения : 2262
Дата регистрации : 2011-06-09
Вероисповедание : православный РПЦ МП
- Сообщение 21
Re: НКВД в лицах
Михаил_ пишет:Посмотрел по тексту — о количестве евреев в НКВД не нашёл, о слове "антисемитизм" тоже ничего нет. Т.е. в книге нет ответов на эти вопросы, даже если и посчитать её серьёзной. А за ссылку спасибо, текст сохранил: может пригодиться в будущем.
Вот, это лучше, а то админ "отмолчался" на просьбу о ссылке. Наверное его сведения относятся к периоду до 1934 г., с которого и начинается статистика во Вашей ссылке.Дим21 пишет:Михаил, данная выборка слишком тенденциозна и ненаучна. Гораздо серьезней подход например такой: http://voprosik.net/nacionalnyj-sostav-nkvd-i-repressii/
Конечно.Дим21 пишет:И еще. Последняя ссылка не отражает мое личное мнение, но хотя бы немного приближена к научной форме.
Можно сделать, а можно и не сделать)?Дим21 пишет:Апроксимируем: можно сделать такую же подборку фото нквдшников, но только БЕЛОРУСОВ, ПРИБАЛТОВ, РУССКИХ. И количеством не меньшим.
А то вдруг "хранцузы" обидятся и будут нас обвинять в антиарабских ("антисемитских") настроениях)? Нет уж. Надо дать эту "антисемитскую" статистику (со ссылкой) и закрыть вопрос о национальном составе "органов" до 1934 г.Дим21 пишет:Только это тоже будет глупостью, и ни к чему хорошему не приведет.
» Побратимы (официальные) НКВД и Гестапо (документ)
» Палач Томского Горотдела НКВД СССР – ЗЫРЯНОВ Николай Иванович (убивший КАРАГОДИНА Степана Ивановича и еще как минимум 35 человек) учит своего сына стрелять из пистолета.
» Для чего нужен этот форум
» История России в лицах
» Современность. Украина в лицах
» Палач Томского Горотдела НКВД СССР – ЗЫРЯНОВ Николай Иванович (убивший КАРАГОДИНА Степана Ивановича и еще как минимум 35 человек) учит своего сына стрелять из пистолета.
» Для чего нужен этот форум
» История России в лицах
» Современность. Украина в лицах