Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

Афанасий пишет:Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

Повод чуда Христова...

Афанасий пишет:Пять хлебов и две рыбы в Евангелии это что?

Это пять хлебов и две рыбы

Монтгомери пишет:
Это пять хлебов и две рыбы

Наверное, Афанасий, духовно озабочен об этих числах рыб и хлебов...Есть у святых отцов тому слова... Не помню у кого. Но разве нам, сирым, это так уж важно, брат, Афанасий?

Я где-то в грузинском патерике читал, что эти пять хлебов и две рыбы во много раз приумножились, хотя по началу думал, что люди просто наедались малюсенькими кусочками. Впрочем и та и другая версия истинны, поскольку и тот и другой случай повторялись в Жития Святых. Уж простите, просто когда читаю Священное Предание, то не выписываю ссылок.

Пять хлебов обычно толкуются как пять книг Моисея, а две рыбы – как два завета (блаж. Иероним) или Евангелие и Апостол (блаж. Феофилакт), или проповедь пророков и Иоанна Крестителя (св. Иларий).

Да. Два Завета и пять книг.
В этом их помощь.

Хлеб и рыба связаны ещё и со Христом Господом...Да и рыбари станут ловцами....

Нюся пишет:Хлеб и рыба связаны ещё и со Христом Господом...Да и рыбари станут ловцами....

О Как? Рыбари! Ловцами!
Обалдеть! Не рыбаки? Рыбари?
Забавно.

Афанасий пишет:
О Как? Рыбари!  Ловцами!
Обалдеть! Не рыбаки? Рыбари?
Забавно.

А чё забавно-то, мил человек? На Сибири рыбарь - слово привычное!

Не знаю, как вы, но помысел подсказывает мне, что ничего здесь особо мудрить не надо. Искать какие-то скрытые смыслы... Я конечно прочитал толкование некоторых Святых о том, что здесь имелись ввиду прообразы двух заветов и пяти книг, но ведь есть и другие, более простые толкования.

Блаж. Феофилакт Болгарский

Принесите Мне хлебы сюда, ибо хотя поздно, но Я - Творец времени; хотя место пустынно, но Я Тот, Кто дает пищу всякой плоти. Отсюда научаемся тому, что если и немногое имеем, мы должны употреблять его на гостеприимство, ибо и апостолы, имея немногое, отдали народу. Но как это немногое умножилось, так умножится и твое немногое. Размещает народ на траве, научая простоте, чтобы и ты не покоился на многоценных постелях и коврах. Подымает взоры к небу и благословляет хлебы, может быть, и для того, чтобы уверовали, что Он не противник Богу, но пришел от Отца и с неба, а также и для того, чтобы научить нас, чтобы мы, прикасаясь трапезы, благодарили и таким образом вкушали пищу.

Лопухин А.П.

Следует заметить, что Матфей, Марк и Лука говорят о пяти хлебах и двух рыбах, но не сообщают, что они были ячменные. Только один Иоанн говорит о ячменных хлебах. О мальчике, имевшем эти пять хлебов и две рыбки, читаем также у одного Иоанна. Подобное чудо в 4 Цар. 4:42-44; только там двадцать ячменных хлебов и сто людей. См. также Чис. 11:21, 22.

_____________________________________

Отсюда можно взять и духовную пользу от простого понимания этих слов, что не стоит чревоугодничать или желать себе более дорогой изысканной пищи, а довольствоваться малым и простым.

Монтгомери пишет: Я конечно прочитал толкование некоторых Святых о том, что здесь имелись ввиду прообразы двух заветов и пяти книг, но ведь есть и другие, более простые толкования.

И слава Богу.

Ещё и 12 коробов кусков осталось. От двух-то рыб и пяти хлебов.

Афанасий пишет:Ещё и 12 коробов кусков осталось. От двух-то рыб и пяти хлебов.

В Жития Святых, как я уже сказал выше, есть случай чудного приумножения одного хлеба во множество. Отсюда и много осталось.

[4 Цар.2:24] .... и растерзали из них сорок два ребенка.

Понимаю. И про это вы тоже где-то прочитали.

Иисус же сказал им в ответ: истинно говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь, не только сделаете тó, чтó сделано со смоковницею, но если и горе сей скажете: поднимись и ввергнись в море, - будет; и всё, чего ни попросите в молитве с верою, полýчите (Матф. 21:22). Возможно принесли Господу то что имели с верою, что Он приумножит эту снедь по одной лишь вере их не нуждаясь в словах, которые Господь знал, он и приумножил хлеба и рыбы. То есть ещё одной целью данного отрывка Евангелия было ещё раз показать всемогущество и милость Божью к прибегающим к нему с верою и подавающего им всё потребное.

Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их (Мф. 6:26)

Афанасий пишет:[4 Цар.2:24] .... и растерзали из них сорок два ребенка.

Понимаю. И про это вы тоже где-то прочитали.

И к чему вы это? Тема о хлебах и рыбах. Жития Святых - это не "где-то"; это Священное Предание, в котором есть много похожих библейских случаев. В нём и бесов изгоняли, и людей исцеляли, воскрешали, и горы передвигали в самом прямом смысле , что довольно удивительно, потому что я раньше думал, что здесь сказано иносказательно о передвижении горы.

Монтгомери пишет:

И к чему вы это? Тема о хлебах и рыбах.

Про то же самое. Хлебы, рыбы, короба.
И 42 ребёнка.

Афанасий пишет:
Про то же самое. Хлебы, рыбы, короба.
И 42 ребёнка.

Уже ответил. Я стараюсь извлекать для себя из Писания душеполезные наставления, а не скрытые смыслы, от которых я пользы никакой не получаю.

Понимаю вас.
Местами полезно что-то в Писаниях, местами не особо.
Бог Он ведь чуток не особо в людях понимает. Да?

Афанасий пишет:Понимаю вас.
Местами полезно что-то в Писаниях, местами не особо.
Бог Он ведь чуток не особо в людях понимает. Да?

Всё Писание благо. Господь всё в людях понимает. А здесь Господь показал, что нужно молодым уважать старость и не издеваться над недостатками людей, иначе злой смертью умрёшь: не телом, так душой; не при жизни так после смерти обрящешь муки за свои злодеяния.

Про сорок два ребёнка что-то сказать ходите?

Афанасий пишет:Ещё и 12 коробов кусков осталось. От двух-то рыб и пяти хлебов.

Афанасий! Почто Слову Божьему не веруешь? Вспомни лучше, как на малые деньги вы больше месяца жили и не померли?

Афанасий пишет:Про сорок два ребёнка что-то сказать ходите?

Уже сказал.