Национальность и этничность

У меня предложение: привести на форум живого украинца. И подвергнуть его химическому и механическому анализу, проверить: живой он или искусственный.

Горюшкин пишет:
У меня предложение: привести на форум живого украинца. И подвергнуть его химическому и механическому анализу, проверить: живой он или искусственный.

Ну и методы у тебя. Однако. Гаага по тебе плачет.

Горюшкин пишет:

Вы из них прямо каких-то нелюдей делаете. Жили же лет 70 вместе - ничего.

Во мне самом украинской крови на треть. У меня дядька - стопроцентный хохол: Ночевчук. Что такое типичный украинский характер, я знаю не по наслышке. Моя тётушка, чисто русская, прожила с дядькой-хохлом много лет. Был у них период расцвета. Но кончилось всё так плачевно - не происходи всё это на моих глазах, не поверил бы. И именно из-за хохляцкого характера дядьки. Дядька уже помер, а тётушка живёт. В этом месяце юбилей: 75. Их отношения мне очень напоминают то, что происходит между Украиной и РФ именно сейчас.

Но у каждого народа, как и каждого человека, есть свои плюсы и минусы. Есть и у украинцев масса плюсов. Как люди ссорятся и мирятся, начинают жить вместе, потом разбегаются, потом опять сбегаются... так и народы. Ничего сверхъестественного на Украине не происходит. Но проблема именно в украинцах. Они оказались настолько строптивыми и неуживчивыми, кроме того нечисты на руку, что Россия больше их терпеть уже не может. Отстоим наших русских людей, и пусть украинцы как хотят так и живут. Бог даст, выплывут. А мы всегда готовы снова установить с ними братские отношения, когда перебесятся. Они хоть и постреляли русских на Донбассе, но и сами полегли куда в большем количестве. Так что, мстить не за что.

Главное, чтобы киевская хунта поскорей убралась прочь.

Мафусал пишет:

Главное, чтобы киевская хунта поскорей убралась прочь.

Если там Америка пасется, то это надолго. Надо Обаме какую-нибудь диверсию соорудить, чтобы ему было чем заняться. Негров как-нибудь раздраконить, что-ли.

Нюся пишет:
А великоукраинсий шовинизм на территории ВСЕЙ нонешней Украины - товарищ твой Сталин и ты, Масуфал, приветствуешь?
Намедни ты иное вещал, "благодетель". Что за волна морская, право!

Тенденция великорусского шовинизма действительно периодически проглядывала и проглядывает. Послушайте того же Жириновского. Или нашего Админа. Это обычная гордыня, которая требует какого-то особого первенствующего статуса по типу папы римского. Да, русский народ - основообразующий народ России. Как в Российской империи, как в СССР, так и теперь. Да, именно он является центром притяжения всех прочих народов. Да, именно его культура делает Россию мировой державой. Но это не значит, что он должен пользоваться особым статусом и особыми привилегиями. Что другие народы должны быть в его тени. Иначе, как в Латвии, коренные жители - граждане, все остальные - неграждане.

Но в Латвии это можно понять. Латвия - национальное государство. Русские там пришлые. Поэтому в конце концов скорее всего у русской общины в Латвии останется один только выбор: или уехать в Россию, или смириться с положением не коренного, второстепенного народа. Потому что, если с украинцами у нас общий корень, то с прибалтами - нет.

Мафусал пишет: Потому что, если с украинцами у нас общий корень, то с прибалтами - нет.

Прибалты тоже славяне, кажется. Но прибалдевшие обалтевшие.

Горюшкин пишет:

Если там Америка пасется, то это надолго. Надо Обаме какую-нибудь диверсию соорудить, чтобы ему было чем заняться. Негров как-нибудь раздраконить, что-ли.

Зачем? У нас в 90-е было похлеще. Наша Конституция писалась под строгим контролем Госдепа США. Учебники для школы тоже. Ничего, вычистили. А Киев - мать городов русских. Киево-Печерская Лавра - один из уделов Богородицы. Да воскреснет Бог и расточатся врази его! Яко исчезает дым, да исчезнут

На Саакашвилли грузины завели уголовное дело. Порошенко энд компани не избежит той же участи.

Горюшкин пишет:

Прибалты тоже славяне, кажется. Но прибалдевшие обалтевшие.

Нет, балты и славяне далеки по крови.

Горюшкин пишет:

Прибалты тоже славяне, кажется. Но прибалдтевшие.

Да немцы они, там от балтов уже давно ничего не осталось.

Nuklon пишет:

Да немцы они, там от балтов уже давно ничего не осталось.

Немцы их за своих не считают. Вот они и комплексуют.

Горюшкин пишет:

Немцы их за своих не считают. Вот они и комплексуют.

Ну я не знаю на сколько они комплексуют, но они к нам действительно отношения не имеют, пусть идут с миром. Это их дело под кем быть. Независимые страны Балтии... это утопия. Быть зависимыми, это судьба всех карликовых государств.

Да славяне они, кажется. Может фино-угорские какие-нибудь. Типа меря и чудь. Надо у Админа спросить. Может он знает.

финно-угры (ливы, эсты, водь)
балты (пруссы, курши, жемайты, земгалы, селы, латгалы, литва и ятвяги)
псковские кривичи

Горюшкин пишет:
Да славяне они, кажется. Может фино-угорские какие-нибудь. Типа меря и чудь. Надо у Админа спросить. Может он знает.

финно-угры (ливы, эсты, водь)
балты (пруссы, курши, жемайты, земгалы, селы, латгалы, литва и ятвяги)
псковские кривичи

Может быть. Но это не чего не меняет. Они реально другие.

Просто прибалты стали мутантами...Всё от предательства идёт: то унию примем чтобы мирно жилося, то к Европе примажимся, чтобы поевропиться...и всё так с гордостью, всё так с горделивостью...Вот и нова Украина туда же - под духовный откос решила скинуться...

Горюшкин пишет:
У меня предложение: привести на форум живого украинца. И подвергнуть его химическому и механическому анализу, проверить: живой он или искусственный.

Результат известен заранее: он окажется либо поляком, либо зомбированным русским.

Мафусал пишет:

Нюся пишет:
А великоукраинсий шовинизм на территории ВСЕЙ нонешней Украины - товарищ твой Сталин и ты, Масуфал, приветствуешь?
Намедни ты иное вещал, "благодетель". Что за волна морская, право!

Тенденция великорусского шовинизма действительно периодически проглядывала и проглядывает. Послушайте того же Жириновского.

Этнически он мишлинге, то есть полуеврей. Но принадлежит политически к русской нации. По крайней мере по его речам.

Или нашего Админа.

Я русский и я не считаю, что этого нужно стыдиться.

Да, русский народ - основообразующий народ России. Да, именно его культура делает Россию мировой державой.

Это как минимум, должно быть прописано в конституции. В самой преамбуле...

Но это не значит, что он должен пользоваться особым статусом и особыми привилегиями.

Хозяин в квартире разве не пользуется статусом хозяина?

Что другие народы должны быть в его тени. Иначе, как в Латвии, коренные жители - граждане, все остальные - неграждане.

Как в Латвии не надо: лояльные народы пусть себе живут с нами мирно и пользуются гражданскими правами наравне с русскими.

Admin пишет:
Результат известен заранее: он окажется либо поляком, либо зомбированным русским.

Что ты тут против поляков имеешь

Nuklon пишет:

Что ты тут против поляков имеешь

Ничего. Он только украинцев и либералов не признает. И евреев не очень долюбливает.

Nuklon пишет:

Admin пишет:
Результат известен заранее: он окажется либо поляком, либо зомбированным русским.

Что ты тут против поляков имеешь

Если они в Польше и против нас не воюют, то ничего.

Поляков я как нацию признаю.

Admin пишет:
Если они в Польше и против нас не воюют, то ничего.

А ничего что я в Москве? Хоть и не чистокровный, но поляк. Куда предложишь чемоданы паковать

Nuklon пишет:

Admin пишет:
Если они в Польше и против нас не воюют, то ничего.

А ничего что я в Москве? Хоть и не чистокровный, но поляк. Куда предложишь чемоданы паковать

Так ты поляк?  Не знал.

Куда предложишь чемоданы паковать

Если ереси не проповедуешь и русских не ненавидишь, то можно и не паковать.

Против проживания в России лояльных представителей лояльных народов не имею ничего против.

Nuklon пишет:

Горюшкин пишет:

Немцы их за своих не считают. Вот они и комплексуют.

Ну я не знаю на сколько они комплексуют, но они к нам действительно отношения не имеют, пусть идут с миром. Это их дело под кем быть. Независимые страны Балтии... это утопия. Быть зависимыми, это судьба всех карликовых государств.

По-хорошему бы оккупировать и русифицировать, все-таки выход к морю...

Но гемора много будет. Пусть живут отдельно.

Admin пишет:
Это как минимум, должно быть прописано в конституции. В самой преамбуле...


Хозяин в квартире разве не пользуется статусом хозяина?

Как в Латвии не надо: лояльные народы пусть себе живут с нами мирно и пользуются гражданскими правами наравне с русскими.

Вот с этого, Админ, и начинается католичество. А также разделение на аристократию и чернь. Сначала требуют закрепить свой особый привилегированный статус на гербовой бумаге с печатью. Потом требуют его передачи по наследству. А потом... начинается 1917 год. Или Майдан.

Какой такой особый статус хозяина вы хотите для русского народа? Всё, что нам нужно, это оставаться, как прежде, самым многочисленным, самым сплочённым, самым эффективным народом России. А главное оставаться народом Божьим и носителем Его правды. И никакие бумаги тут ничего не решают. Хоть стелу каменную в сто метров воздвигните, где будет высечено: русский - хозяин!... не будем шевелиться, размножаться и плодиться - вымрем как мамонты. И стелу снесут.

Admin пишет:
Так ты поляк?  Не знал.

По деду, да Но считаю себя все же русским. Так что ты поосторожнее с вопросами крови. Вон Адольф Германыч доигрался.

Мафусал пишет:

Admin пишет:
Это как минимум, должно быть прописано в конституции. В самой преамбуле...


Хозяин в квартире разве не пользуется статусом хозяина?

Как в Латвии не надо: лояльные народы пусть себе живут с нами мирно и пользуются гражданскими правами наравне с русскими.

Вот с этого, Админ, и начинается католичество. А также разделение на аристократию и чернь.

Ну так аристократия все равно существует, как и чернь (не в вкладываю в это слово отрицательных коннотаций, использую просто как термин). Даже в СССР была рабочая аристократия-интеллигенция.

Сначала требуют закрепить свой особый привилегированный статус на гербовой бумаге с печатью.

Так если бы все отказались от гербовой бумаги, но этого отказа требуют только от русских...
Почему не ликвидированы нац республики? Если отказываться от статуса, то всем вместе. У русских нет нац. республики и гос. статуса, так пусть и не будет никаких нац. республик и статусов для нац. меньшинств.

Если русским не положено русское национальное государство, то оно должно быть не положено никому: почему тогда страну не делят на административно-территориальные губернии?

Какой такой особый статус хозяина вы хотите для русского народа? Всё, что нам нужно, это оставаться, как прежде, самым многочисленным, самым сплочённым, самым эффективным народом России. А главное оставаться народом Божьим и носителем Его правды. И никакие бумаги тут ничего не решают. Хоть стелу каменную в сто метров воздвигните, где будет высечено: русский - хозяин!... не будем шевелиться, размножаться и плодиться - вымрет как мамонты. И стелу снесут.

Государство должно поддерживать русских, холить их и лелеять, а не относиться к ним как к расходному материалу и не кормить никого в ущерб им.

Горюшкин пишет:
Да славяне они, кажется. Может фино-угорские какие-нибудь. Типа меря и чудь. Надо у Админа спросить. Может он знает.

финно-угры (ливы, эсты, водь)
балты (пруссы, курши, жемайты, земгалы, селы, латгалы, литва и ятвяги)
псковские кривичи

В IV—III веках до н. э. сложились различия между балтами западными (пруссы, курши, галинды, мазуры, ятвяги, голядь,) и восточными (земгалы, селы, латгалы, жемайты, литва) причём считается, что западные балты ятвяги являются одними из предков белорусов, а голядь(галинды) — одними из предков русских. Часть западных балтов вошли в состав польского этноса — пруссы, мазуры, ятвяги, а восточные балты аукштайты — собственно литва, жемайты и частично курши, земгалы и селы являются предками литовцев, а курши, земгалы, селы, латгалы и угрофиннское племя ливов являются предками латышей. К VI—VIII векам относят разделение восточных балтов на участвовавших в этногенезе литовцев (литва, жмудь, иначе жамойты, а также надрувы, скальвы), с одной стороны, и ставших предками современных латышей (курши, земгалы, селоны, латгалы), с другой.

Часть балтийских племен была уничтожена в ходе экспансии немецких рыцарских орденов (символ немецкого национализма — Пруссия получила своё название от уничтоженного немцами балтского народа пруссов), часть ассимилировалась к концу XVI — середине XVII века или растворилась при этногенезе современных народов (например, мазуры в этногенезе поляков).

Балты и славяне принадлежат к одной индоевропейской группе народов. То есть, изначальный корень общий. Но по мере движения из Индии в Европу эти две ветви разделились и стали чуждыми друг другу: одна ветвь стала балтами, другая - славянами. А потом часть балтов и часть славян снова смешались уже в новую русскую нацию. Такая алхимия крови.

Nuklon пишет:

Admin пишет:
Так ты поляк?  Не знал.

По деду, да Но считаю себя все же русским.

Значит ты всего на 1\8 этнически поляк, а по остальным родственникам и по политической нации ты русский.

Так что ты поосторожнее с вопросами крови.

Если у тебя поляком был только дед, а сам ты считаешь себя русским, то тебя вполне можно признать русским.

Читал заметку в старт-топике?

Admin пишет:

Государство должно поддерживать русских, холить их и лелеять, а не относиться к ним как к расходному материалу и не кормить никого в ущерб им.

Вы меньше слушайте, Админ, всякую нацистскую пропаганду. Русские, как и прочие республики, занимают свою территорию в РФ. Но именно потому, что русские - основообразующий народ, он и не нуждается в обозначении своей отдельной территории, как Чечня, Якутия, Татарстан и прочие. Русские везде. Республики нуждаются в особом статусе, дабы не ущемлялся их язык, культура, религия, традиции. А русские в этом не нуждаются.

А требовать от государства какой-то особой защиты для русских - это признак только одного: русские стали слабыми и сдают свои позиции.

Мафусал пишет:

Admin пишет:

Государство должно поддерживать русских, холить их и лелеять, а не относиться к ним как к расходному материалу и не кормить никого в ущерб им.

Вы меньше слушайте, Админ, всякую нацистскую пропаганду. Русские, как и прочие республики, занимают свою территорию в РФ.

Официально русские ничего нигде не занимают. Для гос-ва их как бы нет.

Но именно потому, что русские - основообразующий народ, он и не нуждается в обозначении своей отдельной территории,

Интересная логика. Вы построили дом, но жить будете в  нем на птичьих правах и без прописки.

как Чечня, Якутия, Татарстан и прочие. Русские везде. Республики нуждаются в особом статусе, дабы не ущемлялся их язык, культура, религия, традиции.

А на деле получаются,ч то малые народы получили превосходство над русскими. Заметтьте, я не требую превосходства русских, я требую РАВЕНСТВА. Чтобы к русским государство относилось также, как и к  каким-нибудь чеченцам: Тула и Тверь тоже достойны хрустальных небоскребов за гос.счет.

А русские в этом не нуждаются.

Русские как никто нуждаются в защите. Население  нац. республиках растет, а русские вымирают сотнями тысяч и никого это не заботит. Программы по поддержке нац. республки есть, а программ по поддержке русских нет.

А требовать от государства какой-то особой защиты для русских - это признак только одного: русские стали слабыми и сдают свои позиции.

Не русские стали слабыми, а их превосходящими силами (с 1917 года нас прессуют) согнули и просто их лишили всех прав и, извините за выражение, загнали под шконку.

Admin пишет:
Официально русские ничего нигде не занимают. Для гос-ва их как бы нет.


Интересная логика. Вы построили дом, но жить будете в  нем на птичьих правах и без прописки.


А на деле получаются,ч то малые народы получили превосходство над русскими. Заметтьте, я не требую превосходства русских, я требую РАВЕНСТВА. Чтобы к русским государство относилось также, как и к  каким-нибудь чеченцам: Тула и Тверь тоже достойны хрустальных небоскребов за гос.счет.

Русские как никто нуждаются в защите. Население  нац. республиках растет, а русские вымирают сотнями тысяч и никого это не заботит. Программы по поддержке нац. республки есть, а программ по поддержке русских нет.

Не русские стали слабыми, а их превосходящими силами (с 1917 года нас прессуют) согнули и просто их лишили всех прав и, извините за выражение, загнали под шконку.

Админ, у вас чисто хохляцкая логика. Все-то нас бедных прессуют и голодоморят. Не фантазируйте. В Конституции ясно записано, что у всех народов РФ равные права. Русский язык основной. На нём говорят все. Если мы начнём сейчас думать об особых бумажных статусах с гербовыми печатями, наше время точно прошло. Живите, работайте, плодитесь и размножайтесь. Ничего более не требуется.