О СИРОТАХ

Бездомный пишет:Восстание на Тамбовщине говорит о неприятии этого строя в целом, рухнула прежняя жизнь...

Не понимаете? Ладно, скажите, ополченцы юго-востока Украины, сейчас воюют за власть Януковича? Может так поймете...

Мафусал пишет:
Нуклон, если бы вы имели несколько больше православного опыта, то увидели бы, что большинство русских сказок - это отражение реального духовного опыта, который возникает на пути каждого христианина, ищущего путь истины. Это практическое православие на языке простого народа.

Любовь к Церкви и к попам, Нуклон, сохранилось в простом народе даже в советское время. И сейчас никуда не делась. Другой вопрос, что есть тёмные силы, которые очень хотят вызвать в русском народе ненависть к Церкви. И для этого делается всё. Но и врата ада не одолеют её.

Аминь!

Мафусал пишет:Потому что церковный народ - это действительно не всё человечество. Это соль земли.

Я тоже могу объявить себя пупом земли. Кроме того, назовите мне хоть одну группу людей, которые связаны единой идеологией, или религией и пр. Которые не считали бы себя, или "солью земли", или некой элитой и так далее.

Nuklon пишет:

Не понимаете? Ладно, скажите, ополченцы юго-востока Украины, сейчас воюют за власть Януковича? Может так поймете...

Это вы не понимаете, полная оторванность от реальности(и зачем выхватывать из контекста отдельные фразы).

Ополченцы воюют за Русский мир.За здравый смысл.За веру.И победят!

Бездомный пишет:

Ополченцы воюют за Русский мир.За здравый смысл.За веру.И победят!

Это Вам только кажется, каждый воюет за какую-то свою идею... Вот например, http://stalingrad-info.ru/opolchenets-donbass-pridyot-k-pobede-pod-krasnyim-flagom/ Но заметьте не потому, что хотят возвращения Януковича. Или Вы аналогий не понимаете?

Бездомный пишет:

Прямо как на комсомольском собрании глаголите.

А Вы на них бывали? А то я не был не разу, потому не знаю как там глаголии

Nuklon пишет:

Это Вам только кажется, каждый воюет за какую-то свою идею... Но заметьте не потому, что хотят возвращения Януковича. Или Вы аналогий не понимаете?

Да понимаю о чем Вы говорите, но сравнивать олигарха с Царем Православным есть ошибка. Конечно, много было проблем в России, но здравый костяк был и очень успешно развивался, вот пресловутые мировые власти и сочинили нам революцию(зависть ими руководила и руководит).

Ополченцы просты сердцем и самоотверженны, ибо русские по своей сути.Не принимают олигархов, гаубицы разрушающие их дома, убивающие их детей.

Это война миров, запада(духовный труп) и Православия.

Бездомный пишет:Конечно, много было проблем в России, но здравый костяк был и очень успешно развивался, вот пресловутые мировые власти и сочинили нам революцию(зависть ими руководила и руководит).

Если бы он был здравый и к тому же успешно развивался, он имел бы поддержку народа, и никакие "пресловутые мировые власти", которых на тот момент просто не могло существовать, по ряду причин, в основном технологического плана, например таких как отсутствие средств массовой информации, не смогли бы здесь ничего сделать. Но как видно из истории, большинство поддержало именно большевиков, иначе они бы просто не смогли победить.

Nuklon пишет:

Если бы он был здравый и к тому же успешно развивался, он имел бы поддержку народа, и никакие "пресловутые мировые власти", которых на тот момент просто не могло существовать, по ряду причин, в основном технологического плана, например таких как отсутствие средств массовой информации, не смогли бы здесь ничего сделать. Но как видно из истории, большинство поддержало именно большевиков, иначе они бы просто не смогли победить.  

Да не победили они, но обманули простого человека, мобилизовали насильно.Вы что думаете, что милы "советы"были большинству? Нет, это террористы и лжецы.Время их смело.

А Россия развивалась, просто есть отличие между революцией(которая все сжигает за часы и минуты) и терпеливым трудом, производством занимающим годы, десятилетия.Вы знаете, сколько нужно времени, чтобы поднять хозяйство, удержаться перед природными изменениями?(да еще в условиях начала 20го века)Знаете, хотя бы, сколько надо сил и времени(в месяцах) вырастить пшеницу и испечь хлеб?

Бездомный пишет:

Да не победили они, но обманули простого человека, мобилизовали насильно.Вы что думаете, что милы "советы"были большинству? Нет, это террористы и лжецы.Время их смело.

Да любая идеология это миф и обман... Но раз за этим обманом пошли, значит прежний не устраивал. Что значит мобилизовали насильно? Что-бы что-то сделать насильно, надо иметь силу. А сила, это когда за тобой большинство. Кстати поддержка бывает не только активная, но и пассивная. То есть большевики пришли к власти, опираясь на поддержку части активного населения, при полном равнодушии пассивного большинства. А почему оно было так равнодушно и не кинулось защищать царя-батюшку? Или Вам опять приводить аналогии из современной истории?

Nuklon пишет:

Я тоже могу объявить себя пупом земли. Кроме того, назовите мне хоть одну группу людей, которые связаны единой идеологией, или религией и пр. Которые не считали бы себя, или "солью земли", или некой элитой и так далее.

Объявить можно всё. А пройти через кровавые испытания в веках и сохранить идею - нет. Только в Евангелии говорится о христианах как о соли земли. Больше никто так себя не называет. В том и суть. Нуклон, что каждая религия и, даже, секта стоит на своём понимании мира. А это понимание определяет и весь образ жизни.

Смысл не в том, чтобы отстаивать свои истину, доказывая неистинность иных мировоззрений. Нужно найти свой мир, который станет для тебя истинным. Истинный - это значит тот, который есть на самом деле. Не иллюзорный, не призрачный, не кажущийся, не придуманный. А настоящий и истинный.

Наш земной мир плоский. Поэтому здесь все миры смешиваются в одной плоскости, как сто фильмов, проецируемых на один экран. Отсюда столкновения мировоззрений. Но эти столкновения нужны только для одной цели: не для того, чтобы уничтожить иное мировоззрение, а для того, чтобы отстоять своё.

Закончив земную жизнь, человек уходит из этого плоского мира в мир объёмный, где все мировоззрения, как воздушные шары, летят на своём уровне, не мешая друг другу. Каждый оказывается в том шаре - в том мире, который он утвердил в своей душе как истинный. И никто уже не мешает и не враждует. Но каждый сам увидит, действительно ли мир, который он выбрал - это мир истинный, или это призрак, который исчезает вместе с душой, которая не познала истины.

Мафусал пишет:
А пройти через кровавые испытания в веках и сохранить идею - нет.

Мафусал, много разный идей прошли через "кровавые испытания в веках", и по сей день здравствуют.

Мафусал пишет:
Только в Евангелии говорится о христианах как о соли земли.

Действительно, только в Евангелие. А например в Коране или Ведах, или даже Капитале Маркса, Вы этого не прочтете. Увы.

Мафусал пишет:Нужно найти свой мир, который станет для тебя истинным. Истинный - это значит тот, который есть на самом деле.

Тот который есть на самом деле, и тот который "свой", это две большие разницы Мафусал

Nuklon пишет:Действительно, только в Евангелие. А например в Коране или Ведах, или даже Капитале Маркса, Вы этого не прочтете. Увы.

Тот который есть на самом деле, и тот который "свой", это две большие разницы Мафусал

Правильно, Капитал предлагает один мир, Евангелие - совсем другой, Коран - третий.

Я про то и пишу, Нуклон, каждый выбирает свой мир, который считает истинным. А когда душа уйдёт в свободное пространство, где уже не будет столкновения разных мировоззрений и не будет выбора, каждый останется при своём. И тогда станет уже очевидным: своё - это истина или иллюзия?

Мафусал пишет:

Я про то и пишу, Нуклон, каждый выбирает свой мир, который считает истинным. А когда душа уйдёт в свободное пространство, где уже не будет столкновения разных мировоззрений и не будет выбора, каждый останется при своём. И тогда станет уже очевидным: своё - это истина или иллюзия?

Агни-йога? Рерихами баловались? Я тоже, более 30-ти лет назад... Произвело впечатление, но мне тогда было 14.

А когда душа уйдёт в свободное пространство

Смените слово, в графе вероисповедание...

Nuklon пишет:

Агни-йога? Рерихами баловались? Я тоже, более 30-ти лет назад... Произвело впечатление, но мне тогда было 14.



Смените слово, в графе вероисповедание...

Нет, Нуклон, я осознанно православный. Любой язык меняется. Слова язык и народ - синонимы. И язык, и народ - это живое. А потому меняется. Главное не отрываться от своей основы. От своего начала.

То, что душа после физической смерти уходит в иной мир, это догма христианства. Поэтому ничего антиправославного я не сказал. В нашем физическом мире законы очень жёстко контролируют жизнь человека. По той простой причине, что после грехопадения дух стал порабощён плотью. Человек нашего мира отождествляет себя со своим физическим телом. Все его внимание приковано к телу. И поэтому он очень сильно чувствует физиологию и сильно от неё зависит.

Когда физическое тело умирает, человек переживает уже совсем другое состояние. По сравнению с нашим земным миром оно действительно изначально кажется свободным пространством. Но только изначально. Потому что только истина делает человека по-настоящему свободным.

Мафусал пишет:Главное не отрываться от своей основы. От своего начала.

Не потеряйтесь в пространстве Мафусал.

Nuklon пишет:

Да любая идеология это миф и обман... Но раз за этим обманом пошли, значит прежний не устраивал. Что значит мобилизовали насильно? Что-бы что-то сделать насильно, надо иметь силу. А сила, это когда за тобой большинство. Кстати поддержка бывает не только активная, но и пассивная. То есть большевики пришли к власти, опираясь на поддержку части активного населения, при полном равнодушии пассивного большинства. А почему оно было так равнодушно и не кинулось защищать царя-батюшку? Или Вам опять приводить аналогии из современной истории?

Достоевский еще в девятнадцатом веке предупреждал о грядущем разрушении.И кто услышал?Огромный урон нанесли две войны, японская и мировая, лучшие люди просто погибли и все.А то, что вы перечисляете, есть свидетельство пошатнувшейся веры, ведь и священство убивали, и церкви разрушали, это все делали свои(не пришлые)люди, беда это...Вот в этой мутной воде и вынырнули(а скорее их прислали и поддержали "друзья") большевики, да натворили.

Одно радует, что "прививка коммунизма" возымела действие, возродились собственники(а это значит, что порядка больше) и уж никто не пойдет за их лозунгами.

Не все идеологии есть обман, вот христианская идеология работает, две тысячи лет.Если бы не действовала, то и забыли бы ее.Но нет, не "миф" и "не обман", Слава Богу!

Бездомный пишет:

Не все идеологии есть обман, вот христианская идеология работает, две тысячи лет.Если бы не действовала, то и забыли бы ее.Но нет, не "миф" и "не обман", Слава Богу!

Ну а индуистская порядка пяти тысяч лет, а по некоторым предположения говорят что даже около 10. И что с этого? Это не о чем не говорит, и ничего не доказывает...

А насчет коммунизма..., Вы тоже ошибаетесь, чем дальше по времени от существования коммунистического государства, тем больше мифологизируется тот общественный строй, абсолютно так же, как это происходит с монархией, с фашизмом и так далее. Поэтому эти измы, будут существовать всегда и при определенных условиях находить отклик в массах. Так что нет никаких прививок.

Nuklon пишет:

Ну а индуистская порядка пяти тысяч лет, а по некоторым предположения говорят что даже около 10. И что с этого? Это не о чем не говорит, и ничего не доказывает...

А насчет коммунизма..., Вы тоже ошибаетесь, чем дальше по времени от существования коммунистического государства, тем больше мифолагизируется тот общественный строй, абсолютно так же, как это происходит с монархией, с фашизмом и так далее. Поэтому эти измы, будут существовать всегда и при определенных условиях находить отклик в массах. Так что нет никаких прививок.

Прививок нет...А Вы спросите народ, у кого есть имущество, средства производства(запрещенные при коммунизме)пусть малые, но приносящие хлебец и независимое проживание земной жизни(что уже очень много значит)Спросите, есть ли у них желание опять увидеть коммунистов у власти? Никто не захочет, потому как трудно очень жить человеку на земле и все ему дается "в поте лица", а тут кричат тебе:-Отдай!Наше!Обчее!Это все прошли и усвоили.

Индуистская вера долго живет, да, то так.В ее тонкостях пусть богословы разбираются.Но то огненное испытание, которое прошло христианство, говорит о многом.Все мировое зло сгинуло в России.А знаете почему?Потому что Небо помогала православным.

Бездомный пишет:

Прививок нет...А Вы спросите народ, у кого есть имущество...

А Вы спросите тех, у кого нет... Вот кстати: http://www.gazeta.ru/social/news/2015/01/21/n_6843225.shtml

Бездомный пишет:
Индуистская вера долго живет, да, то так.В ее тонкостях пусть богословы разбираются.Но то огненное испытание, которое прошло христианство, говорит о многом.

Ну а какая из идей не прошла "огненного испытания"? Все прошли. Потому не надо мне рассказывать про какую-то уникальность христианства, ее нет. Так же как и нет в нем каких-то новых идей, которых не существовало до его появления. Я не беру мифологический аспект, хотя в нем тоже ровным счетом ничего нового. Не верите, ознакомьтесь с учением зороастризма хотя-бы, про митраизм вообще молчу...

Nuklon пишет:

А Вы спросите тех, у кого нет... Вот кстати: http://www.gazeta.ru/social/news/2015/01/21/n_6843225.shtml


Ну а какая из идей не прошла "огненного испытания"? Все прошли. Потому не надо мне рассказывать про какую-то уникальность христианства, ее нет. Так же как и нет в нем каких-то новых идей, которых не существовало до его появления. Я не беру мифологический аспект, хотя в нем тоже ровным счетом ничего нового. Не верите, ознакомьтесь с учением зороастризма хотя-бы, про митраизм вообще молчу...

Поменьше читайте о язычестве, реально вредит.

А Вы попробуйте вот прямо завтра, утром, начать исповедовать и хоть чуть исполнять Христовы заповеди, увидите и гонения, и огненное испытание, и ко времени(если Господь допустит)получите помощь и все поймете, самостоятельно.

Бездомный пишет:

А Вы попробуйте вот прямо завтра, утром, начать исповедовать и хоть чуть исполнять Христовы заповеди, увидите и гонения, и огненное испытание, и ко времени(если Господь допустит)получите помощь и все поймете, самостоятельно.

Уважаемый, Вы наверное не знаете... Но я около десяти лет был прихожанином одного из московских храмов. Так что мне не надо пробовать. Я не плохо знаю ваш "мир" изнутри.

Бездомный пишет:

Поменьше читайте о язычестве, реально вредит.

Вредит чему? Тому что расширяется кругозор? Хотя да..."Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»)."

Nuklon пишет:

Уважаемый, Вы наверное не знаете... Но я около десяти лет был прихожанином одного из московских храмов. Так что мне не надо пробовать. Я не плохо знаю ваш "мир" изнутри.

Несчастье, сочувствую Вам, за десять лет не увидеть радости...странно.

я Вам предлагаю исповедовать(а не просто ходить в церковь как в магазин или дом отдыха) т.е. не поддерживать злодеев, которые бывают везде и на работе, и по соседству, не поддерживать их в злословии, в пьянстве, курении, притеснении слабых(будет хорошо заступиться за притесняемых) не идти на поводу у женщин легкого поведения.Вести себя так, как угодно Господу, но не человекам грешным.

Бездомный пишет:

Несчастье, сочувствую Вам, за десять лет не увидеть радости...странно.

А причем здесь радость, дети тоже радуются что Дед Мороз подарки под елку приносит, да и вообще радуются что есть такой персонаж. Ну мы же знаем, что Деда Мороза не существует, хотя когда-то испытывали грусть от этого открытия. Так что радость здесь совсем не причем. Нет можно конечно заставлять продолжать себя верить в Деда Мороза, но зачем?

Бездомный пишет:Вести себя так, как угодно Господу, но не человекам грешным.

А как угодно Господу? Наверное не хватит форума перечислить сколько преступлений, войн, геноцида было в истории человечества под видом так угодно Господу. Да для того что-бы это понять, достаточно открыть Библию и непредвзято и внимательно её прочитать, без этих ваших толкователей, которые толкуют тот или иной эпизод в зависимости от того, какой результат им нужен, порой противореча сами себе.

На самом деле, достаточно научится не мыслить догмами, и вы уже атеист, догматическое мышление мешает видеть объективную картинку.

Бездомный пишет:А Вы спросите народ, у кого есть имущество, средства производства(запрещенные при коммунизме)пусть малые, но приносящие хлебец и независимое проживание земной жизни(что уже очень много значит)Спросите, есть ли у них желание опять увидеть коммунистов у власти? Никто не захочет, потому как трудно очень жить человеку на земле и все ему дается "в поте лица", а тут кричат тебе:-Отдай!Наше!Обчее!Это все прошли и усвоили.

Это вопрос, Бездомный, который стоит камнем преткновения для всего человечества. В глубокой древности человечество стояло на так называемом первобытно-общинном строе. Это конечно выглядело совсем не так как в современных школьных учебниках, где обезьяноподобные люди у пещер делят убитого мамонта. Были великие цивилизации. Но они действительно были общинными. Потому что были механизмы, позволяющие хранить справедливость в обществе. Ибо люди тогда умели чувствовать законы мироздания сердцем. Их совесть была не потеряна и всегда действовала по закону Божьему. А совесть - это ничто иное как сознание.

Но наш мир - это пространство, где древо добра и зла ожило. И зло теперь должно выявиться для всего человечества до самого дна. Так появилась и несправедливость, как одно из зол, которая стала разделять человечество и провоцировать его на кровопролитные войны.

В дореволюционной России весь крестьянский мир, деревни и сёла, стоял на общинном укладе. Даже не смотря на крепостничество и помещиков. Далеко не все шли в услужение господам. Большинство отдавало оброк или барщину, но жили своей крестьянской общиной. И в этой общине действовал закон справедливости. Успешные крестьянские хозяйства всегда помогали тем, кто оказывался в беде - в результате пожара, болезни, ограбления, войны и т.д. Поэтому был крестьянский орган в каждой общине, который распределял общинную казну. Говоря по-современному, общак.

И поэтому крестьянский мир был очень крепок на Руси, несмотря на крепостное право. Но что произошло? Во-первых, появился соблазн служить господам, покинув общину. Прислуге жилось куда легче и сытней, чем крестьянину. Во-вторых, пользуясь общинным законом справедливости, стали плодиться паразиты, которые не хотели сами трудиться, а все силы сосредотачивали на том, чтобы давить на жалость и жить за счёт других. Оскудела христианская вера. И общины пошли трещинами. Успешные хозяева не хотели больше кормить паразитов. Так появились кулаки. А паразиты, не умеющие вести хозяйство и не способные себя прокормить, вынуждены стали искать заработки на стороне. Так появился класс пролетариев.

Ну а дальше дело техники. Пролетариев натравили на помещиков, и случилась революция, похоронившая монархию. И именно сирот, опустившихся пролетариев и люмпенов использовали для того, чтобы возмущать народ идеей о несправедливости царя.

Мафусал пишет:В глубокой древности человечество стояло на так называемом первобытно-общинном строе. Это конечно выглядело совсем не так как в современных школьных учебниках, где обезьяноподобные люди у пещер делят убитого мамонта.  Были великие цивилизации.

А откуда Вы это знаете Мафусал? Источник не подскажите? Прежде чем критиковать учебники.

Nuklon пишет:

А откуда Вы это знаете Мафусал? Источник не подскажите? Прежде чем критиковать учебники.

Нуклон, я каждую ночь вылетаю на метле через трубу, парю над прошлым и будущим, а потом описываю увиденные с высоты птичьего полёта панорамы мира. Всё просто.