Желание быть с Богом

miha61 пишет:
Спасибо Леночка за твой ответ!
Из этого следует, что для того чтобы быть с Богом, нужно сначала заслужить Его дар? Значит ли,  что этот дар является целью, ради него нужно бросить все и пойти за Христом и стремиться в Рай?

Елена-христианка пишет:
Ой, Миш! Какие у тебя сложные вопросы!
Не думаю, что мы можем что-то заслужить пред Богом, ибо без Него  ничего доброго не имеем. Как избирает нас Бог- это нам не доступно, можно только исходить из того, что сказал нам Господь в Евангелии.
Что касается цели, то все таки, думаю, что цель у нас одна- спасение души от вечной смерти  и , соответственно, стремление быть с Богом. Но это уже касается только тех, кто верует в Него.

miha61 пишет:
А вера, как ты говоришь зависит от того, кому Бог даст, кому не даст.
Это , как на судьбе написано?

miha61 пишет:Это так, но что значит быть с Богом? Что человек должен при этом ощущать или чувствовать? Что это за ценность, ради которой человек может оставить все земные цели , но при этом не быть фанатиком и начать стремиться  к Царствию Небесному?

София09 пишет:

 Можно сказать, что человек ощущает и чувтствует себя на земле не совсем дома, а как во временном пристанище, зная что настоящий его дом на небе. А здесь как школа, как экзамен...
 Осознав, что есть Творец, который оставил нам Свой Закон и даже Сам сходил на землю, чтоб облегчить путь к Нему и что нет никого другого подобного Ему и, что Он открыл вход в Свое Царство для всех желающих, что еще лучшее можно желать?
 И оставлять земные цели совсем не обязательно, смотря какие это цели.
Потому что и земные цели могут быть во благо.

miha61 пишет:В раю будут те же радости, что и земные?

miha61 пишет:Получается, что Промысел Божий,  все же является неким условием?

Но мой вопрос состоит не в этом. Живет человек на земле, как и многие другие. Думает о том и делает все так, что бы провести комфортно завтрашний день. Религиозное состояние от куда берется?
От куда возмется мысль молиться Богу? От куда взяться желанию жить не для себя, а для Бога и ближнего?

Самое естественное и непроизвольное желание вспомнить о Боге и молиться Ему, возникает во время непредвиденной опасности - "Господи помилуй!" Получается, что бы не забывать о Боге, человек должен пребывать постоянно в некой опасности?

Ольга София пишет:
Добро пожаловать в Ветхий Завет? В постоянной опасности ветхозаветный человек пребывал. Постоянный страх испытывают рабы, но не дети Божии.

Что бы не забывать о Боге, нужно любить. Как можно забыть Того, Кого любишь?

Нюся пишет:А мы с вами, Ольга - кто есть? Новозаветные? Нас-то и рабами верными и богобоязненными не назовёшь... И постоянна ли наша любовь? Как можно Бога любить всегда, а ближнего - не всегда, не постоянно? А ведь мы в этом с вами отношении хромаем на оба колена, новозаветные.

Ольга София пишет:

Говори, Татьяна, только за себя, раз уж решила прилюдно исповедаться.

Нюся пишет:Разве не правда? Познавая себя, я познала и тебя, дорогая Ольга. И возлюбила тебя, как саму себя.

Ольга София пишет:

Да ладно тебе, Нюся.  Не будем заводить старый патефон о чтении в сердцах.
Утро вечера мудренее. Баиньки и доброй ночи.

Нюся пишет:Вот нет чтобы сказать: И я тя, Нюся любю! Но странною любовью!

Церковнославянский перевод:

37. Иисус же рече ему: возлюбиши Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею мыслию твоею:
38. сия есть первая и болшая заповедь:
39. вторая же подобна ей: возлюбиши искренняго твоего яко сам себе:
40. в сию обою заповедию весь закон и пророцы висят.

Русский синодальный перевод:

37. Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38. сия есть первая и наибольшая заповедь;
39. вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40. на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

Что бы не забывать о Боге, нужно любить. Как можно забыть Того, Кого любишь?

Исполнение евангельских заповедей увенчавается соединением человека с Богом. Когда ученик Христов исцелится от злобы на ближнего, и действием умной и сердечной молитвы направит все силы души и тела к Богу: тогда он признается любящим Бога. Любяй Мя, говорит Спаситель, возлюблен будет Отцем Моим, и Аз возлюблю его, и явлюся ему Сам. Отец мой возлюбит его, и к нему приидем, и обитель у него сотворим [71].

Условие пребывания в любви Божией и в соединении с Богом заключается в соблюдении евангельских заповедей. Нарушением их расторгается условие: нарушитель извергается из объятий любви и от лица Божия во тьму кромешную — в область страстей и бесов. Аще заповеди Моя соблюдете, сказал Господь, пребудете в любви Моей. Будите во Мне, и Аз в вас. Аще кто во Мне не пребудет, извержется вон [72].

Братия! изучим всемогущие и животворящие заповеди великого Бога нашего, Создателя и Искупителя: изучим их сугубым изучением — в книге и жизнью. Во святом Евангелии они прочитываются, но уразумеваются по мере исполнения их на деле. Сотворим брань с нашим падшим естеством, когда оно воспротивится и вознеистовится, не желая покориться Евангелию. Не устрашимся, если эта брань будет тяжкою и упорною. Тем с большим усилием постараемся одержать победу. Победа должна последовать непременно: брань заповедана, победа обетована Господом. Царствие небесное, сказал Он, нудится, и нуждницы, то есть насилующие свое естество, восхищают е [73]. Аминь.

http://pravbeseda.ru/library/index.php?id=816&page=book

Ольга София пишет:
Отчизна, ) тоже мне! ))



Видишь разницу?

Нюся пишет:Как могу, так и люблю. И это хорошо.

Ольга София пишет:
Евангелие от Матфея 22:37-40


Видишь разницу?

Мафусал пишет:Ольга, а в чём вы видите разницу? Мне кажется, переводы идентичны по сути.

miha61 пишет:В раю будут те же радости, что и земные?

София09 пишет:

 А земные радости это какие? что вы имеете ввиду?

noname пишет:Земные радости - вкусно покушать, хорошо поспать, выпить пивка, позаниматься сексом, почитать книжку, посмотреть киношку.

miha61 пишет:В раю ожидаете того же?

noname пишет:
Нет. В раю будет другой кайф. По слову святого апостола Павла: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его» (1Кор.2: 9).

miha61 пишет:А что мешает будущее сделать настоящим? Ведь сказано что есть те,  у которых Царство Небесное внутри есть.

noname пишет:
Мешает повреждённая первородным грехом наша человеческая природа, страсти. Бесы мешают опять же, враг не дремлет.

miha61 пишет:
Получается, что крещение нам не помогло?

miha61 пишет:
Даже не знаю. Разные радости. Например, осудить ближнего, помочь ближнему, заработать побольше денег и радовать , что они лежат в сундуке, отдать все деньги на лечение соседа, отъехать вдова самому,  накормить другого.
Я конечно утрирую , но вариантов много.

София09 пишет:

А почему вы переплели человеческие страсти с человеческими радостями?)