Обратите внимание, что про Православие - ни слова. И дальше, если почитаете, тоже. Но ведь во Христа верят и католики, и протестанты, и сектанты, и раскольники. Они тоже все в Церкви получается? Где границы Церкви? Церковь - это не только Вселенская Православная Церковь, это ещё и верующие других конфессий? Так получается? Приглашаю к диалогу.Основы... пишет:I.1. Церковь есть собрание верующих во Христа, в которое Им Самим призывается войти каждый. В ней «все небесное и земное» должно быть соединено во Христе, ибо Он - Глава «Церкви, которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем» (Еф. 1. 22-23). В Церкви действием Святого Духа совершается обожение творения, исполняется изначальный замысел Божий о мире и человеке.
Церковь являет результат искупительного подвига Сына, посланного Отцом, и освящающего действия Духа Святого, сошедшего в великий день Пятидесятницы. По выражению святого Иринея Лионского, Христос возглавил Собою человечество, стал Главою обновленного человеческого естества - Его тела, в коем обретается доступ к источнику Святого Духа. Церковь - единство «нового человека во Христе», «единство Божией благодати, живущей во множестве разумных творений, покоряющихся благодати» (А.С. Хомяков). «Мужчины, женщины, дети, глубоко разделенные в отношении расы, народа, языка, образа жизни, труда, науки, звания, богатства... - всех их Церковь воссоздает в Духе... Все получают от нее единую природу, недоступную разрушению, природу, на которую не влияют многочисленные и глубокие различия, которыми люди отличаются друг от друга... В ней никто отнюдь не отделен от общего, все как бы растворяются друг в друге простой и нераздельной силой веры» (святой Максим Исповедник).
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+10
Nuklon
Димас
noname
Нюся
Петра
София09
Валерий (Миклош)
Елена-христианка
miha61
Veronika
Участников: 14
Что такое Церковь?
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 1
Что такое Церковь?
Вот что написано в "Основах социальной концепции РПЦ":
Veronika- Корифей форума
- Сообщения : 7758
Дата регистрации : 2012-01-16
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 2
Re: Что такое Церковь?
Само название документа говорит о Православной Церкви:noname пишет:Обратите внимание, что про Православие - ни слова. И дальше, если почитаете, тоже.
ОСНОВЫ СОЦИАЛЬНОЙ КОНЦЕПЦИИ Русской Православной Церкви
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 3
Re: Что такое Церковь?
А почему в тексте чётко, ясно и внятно не сказано, что Церковь Христова - это Православная Церковь? Может, потому что и другие конфессии входят в Церковь?Ольга София пишет:
Само название документа говорит о Православной Церкви:
ОСНОВЫ СОЦИАЛЬНОЙ КОНЦЕПЦИИ Русской Православной Церкви
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 63
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 4
Re: Что такое Церковь?
Символ веры гласит, что нет других, кроме Единой Святой Соборной Проваславной Церквиnoname пишет:
А почему в тексте чётко, ясно и внятно не сказано, что Церковь Христова - это Православная Церковь? Может, потому что и другие конфессии входят в Церковь?
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 5
Re: Что такое Церковь?
Вы даже Символ веры не знаете. Нет там слова "Православной". Там Единая Святая Соборная и Апостольская Церковь. И нет там слов, что "нет других".miha61 пишет:
Символ веры гласит, что нет других, кроме Единой Святой Соборной Проваславной Церкви
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 6
Re: Что такое Церковь?
Серега, куда тебя несет?noname пишет:
Вы даже Символ веры не знаете. Нет там слова "Православной". Там Единая Святая Соборная и Апостольская Церковь. И нет там слов, что "нет других".
"Православная" обозначала правильное прославления Бога, а не статус, который приобрела после схизмы с латинянами.
Теперь же различие между ересью и правильным словословием определяется именно этим словом- Православие!
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 7
Re: Что такое Церковь?
miha61 пишет:
Символ веры гласит, что нет других, кроме Единой Святой Соборной Проваславной Церкви
в Бога-Отца, Вседержителя и Творца (1-й член);
в Иисуса Христа — единосущного Бога-Сына, предвечно рождаемого от Бога-Отца, который воплотился от Девы Марии и Святого Духа, умер за людей на кресте при Понтии Пилате и воскрес в третий день, вознёсся на небеса и имеет славу, равную славе Бога-Отца, который придет второй раз, чтобы судить живых и мертвых и воцарится вовеки;
в дающего жизнь Святого Духа, говорившего через пророков (8-й член);
в единую Святую Соборную (Кафолическую) Апостольскую Церковь (9-й член)
в очищающее от грехов крещение, совершаемое лишь единожды (10-й член);
во всеобщее воскресение мертвых (11-й член) и новую вечную жизнь (12-й член).
Где Православная?
Veronika- Корифей форума
- Сообщения : 7758
Дата регистрации : 2012-01-16
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 8
Re: Что такое Церковь?
Сказано:noname пишет:А почему в тексте чётко, ясно и внятно не сказано, что Церковь Христова - это Православная Церковь?
II. Церковь и нация
II.2. Вселенский характер Церкви, однако, не означает того, чтобы христиане не имели права на национальную самобытность, национальное самовыражение. Напротив, Церковь соединяет в себе вселенское начало с национальным. Так, Православная Церковь, будучи вселенской, состоит из множества Автокефальных Поместных Церквей. Православные христиане, сознавая себя гражданами небесного отечества, не должны забывать и о своей земной родине. ...
София09- Пользователь
- Сообщения : 263
Дата регистрации : 2012-04-03
Возраст : 58
Откуда : карелия
Вероисповедание : православие
- Сообщение 9
Re: Что такое Церковь?
noname пишет:Вот что написано в "Основах социальной концепции РПЦ":
Обратите внимание, что про Православие - ни слова. И дальше, если почитаете, тоже. Но ведь во Христа верят и католики, и протестанты, и сектанты, и раскольники. Они тоже все в Церкви получается? Где границы Церкви? Церковь - это не только Вселенская Православная Церковь, это ещё и верующие других конфессий? Так получается? Приглашаю к диалогу.
Как вы себе представляете единство этих "верующих"сообществ, если каждое из этих сообществ считает только себя единственно истинным?
Один из критериев истинности историчность это та Церковь, которую создал Христос Деян.2
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 10
Re: Что такое Церковь?
Где границы Церкви?
Всегда считалось, что границы Церкви определяются ДОГМАТАМИ. Все остальное- НЕ ЦЕРКОВЬ. Что касаемо раскола, то раскол может иметь те же догматы, но по причине своеволия и гордыни выпадает из Лона Церкви. Поэтому раскольников принимают только через покаяние.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 11
Re: Что такое Церковь?
В "Основах..." ничего такого не написано. Сказано: "I.1. Церковь есть собрание верующих во Христа, в которое Им Самим призывается войти каждый." И ни слова о Православии, о догматах. И далее ничего такого нет. Значит, в Церковь, по мнению авторов "Основ...", входят и католики, и традиционные протестанты, и раскольники. Все они верят во Христа. Так? Опровергните этот мой вывод на основе текста "Основ..."Елена-христианка пишет:
Всегда считалось, что границы Церкви определяются ДОГМАТАМИ. Все остальное- НЕ ЦЕРКОВЬ. Что касаемо раскола, то раскол может иметь те же догматы, но по причине своеволия и гордыни выпадает из Лона Церкви. Поэтому раскольников принимают только через покаяние.
София09- Пользователь
- Сообщения : 263
Дата регистрации : 2012-04-03
Возраст : 58
Откуда : карелия
Вероисповедание : православие
- Сообщение 12
Re: Что такое Церковь?
Елена-христианка пишет:Всегда считалось, что границы Церкви определяются ДОГМАТАМИ. Все остальное- НЕ ЦЕРКОВЬ. Что касаемо раскола, то раскол может иметь те же догматы, но по причине своеволия и гордыни выпадает из Лона Церкви. Поэтому раскольников принимают только через покаяние.
А как же догматы католической церкви, ведь они такие же? Католическая церковь это тоже церковь?
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 13
Re: Что такое Церковь?
Представьте себе - да. Так прямо и написано в другом документе, тоже принятом на том же Архиерейском СОБОРЕ 2000 года:София09 пишет: Католическая церковь это тоже церковь?
Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию
Отношения с Римско-Католической Церковью
Диалог с Римско-Католической Церковью строился и должен строиться в будущем с учетом того основополагающего факта, что она является Церковью, в которой сохраняется апостольское преемство рукоположений. В то же время, представляется необходимым принимать во внимание характер развития вероучительных основ и этоса РКЦ, нередко шедшего вразрез с Преданием и духовным опытом Древней Церкви.
http://www.patriarchia.ru/db/text/418840.html
София09- Пользователь
- Сообщения : 263
Дата регистрации : 2012-04-03
Возраст : 58
Откуда : карелия
Вероисповедание : православие
- Сообщение 14
Re: Что такое Церковь?
Да как-то не представляется выходит нет разницы быть православным или католиком???noname пишет:
Представьте себе - да. Так прямо и написано в другом документе, тоже принятом на том же Архиерейском СОБОРЕ 2000 года:
Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию
Отношения с Римско-Католической Церковью
Диалог с Римско-Католической Церковью строился и должен строиться в будущем с учетом того основополагающего факта, что она является Церковью, в которой сохраняется апостольское преемство рукоположений. В то же время, представляется необходимым принимать во внимание характер развития вероучительных основ и этоса РКЦ, нередко шедшего вразрез с Преданием и духовным опытом Древней Церкви.
http://www.patriarchia.ru/db/text/418840.html
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 15
Re: Что такое Церковь?
Да, главное - быть благочестивым, искренним чадом Церкви.София09 пишет:Да как-то не представляется выходит нет разницы быть православным или католиком???
Петра- Бакалавр форума
- Сообщения : 2199
Дата регистрации : 2012-10-15
Возраст : 64
Откуда : м.Свобода
Вероисповедание : Православная христианка
- Сообщение 16
Re: Что такое Церковь?
Вспоминается, как Рахиль Вениамина, второго и последнего сына, родила и умерла.noname пишет:
Представьте себе - да. Так прямо и написано в другом документе, тоже принятом на том же Архиерейском СОБОРЕ 2000 года:
Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию
Отношения с Римско-Католической Церковью
Диалог с Римско-Католической Церковью строился и должен строиться в будущем с учетом того основополагающего факта, что она является Церковью, в которой сохраняется апостольское преемство рукоположений. В то же время, представляется необходимым принимать во внимание характер развития вероучительных основ и этоса РКЦ, нередко шедшего вразрез с Преданием и духовным опытом Древней Церкви.
http://www.patriarchia.ru/db/text/418840.html
Так и церковь католическая: поскольку апостольское преемство сохранилось, то чад она живых рождает (крещение католическое признаётся нашей Церковью свершившимся фактом из-за сохранившегося апостольского преемства), но если вероучение не истинно, то живой церковью, Невестой Христовой, считаться эта организация, в целом, не может, поскольку Церковь Христова должна быть не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного (Еф.5:27).
Не истинное, ложное вероучение, "идущее вразрез с Преданием и духовным опытом Древней Церкви", - не от Бога, разумеется, и является "пятном и пороком".
ИМХО.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 17
Re: Что такое Церковь?
Если уж о Вениамине, то он среди колен Израилевых далеко не благополучен вышел...По делам последующим. Но и это колено будут на Страшном Суде Двенадцать Апостолов, как свой народ.Петра пишет:
Вспоминается, как Рахиль Вениамина, второго и последнего сына, родила и умерла.
Так и церковь католическая.......
По сердцу и делам его, как и на земле, так и на небе, видимо...
" Веси дела мои, но и пути мои веси, Господи."
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 18
Re: Что такое Церковь?
Вспоминается история с простыми, очень простыми тремя христианскими пустынниками на острове: Они не читали Библии, не писали свои мысли о Боге, не жили активной жизнью Церкви, а Христос, Сама Жизнь во Святом Духе жила в них и они творили только дела Правды и Истины , имея сердца - проще не бывает. И ходили по водам...и мирились же друг с другом... НО они же - Церковь Христова? Да. И мы тоже - Церковь, хоть грехи наши тяжкие, пусть и покаянные не дают нам ..ходить по водам.
Какой подарок от Бога христианам Псалом 50-й!
Какой подарок от Бога христианам Псалом 50-й!
Последний раз редактировалось: Нюся (30.09.14 21:12), всего редактировалось 1 раз(а)
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 19
Re: Что такое Церковь?
Нет, не такие же и даже очень... потому и еретики. Распространяться не хочу, все есть в темах о католиках.София09 пишет:
А как же догматы католической церкви, ведь они такие же? Католическая церковь это тоже церковь?
Католиков ,как церковь , не считаю, считаю только сообществом. ...
Вот так, по правилу святого Василия Великого...
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 20
Re: Что такое Церковь?
А Архиерейский СОБОР РПЦ считает католиков Церковью. Я с СОБОРОМ.Елена-христианка пишет:
Католиков ,как церковь , не считаю, считаю только сообществом. ...
Вот так, по правилу святого Василия Великого...
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 63
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 21
Re: Что такое Церковь?
Ключевым словом является -инославие. То есть славят по своему, искажая истину.noname пишет:
Представьте себе - да. Так прямо и написано в другом документе, тоже принятом на том же Архиерейском СОБОРЕ 2000 года:
Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию
Отношения с Римско-Католической Церковью
Диалог с Римско-Католической Церковью строился и должен строиться в будущем с учетом того основополагающего факта, что она является Церковью, в которой сохраняется апостольское преемство рукоположений. В то же время, представляется необходимым принимать во внимание характер развития вероучительных основ и этоса РКЦ, нередко шедшего вразрез с Преданием и духовным опытом Древней Церкви.
http://www.patriarchia.ru/db/text/418840.html
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 22
Re: Что такое Церковь?
И тем не менее - являются Церковью. Так следует из документа СОБОРА.miha61 пишет:
Ключевым словом является -инославие. То есть славят по своему, искажая истину.
София09- Пользователь
- Сообщения : 263
Дата регистрации : 2012-04-03
Возраст : 58
Откуда : карелия
Вероисповедание : православие
- Сообщение 23
Re: Что такое Церковь?
noname пишет:
Да, главное - быть благочестивым, искренним чадом Церкви.
А благочестивый и искренний это значит без разницы в каком причастии учавствовать??? Без разницы еретическое понимание филиокве, исхождение Духа Святого не только от Бога Отца, рождение Марии без греха благодаря будущим заслугам Иисуса Христа, таинства по сделанному действию т.е. магия, искаженный путь святости, да и некоторые их бесомодержимые святые тоже о многом говорят.
Если я католик, то согласен со всеми этими ужасами, а значит по любому не православный, т.е. не правильно(ложно) славящий Бога. И уж тем более не благочестивый и искренний, а скорей неразумный и ленивый.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 24
Re: Что такое Церковь?
Ты сначала определись, с каким ты СОБОРОМ? Если с 2000года, то он попирает предыдущие СОБОРЫ.noname пишет:
А Архиерейский СОБОР РПЦ считает католиков Церковью. Я с СОБОРОМ.
Ты за то, чтобы признавать еретиков, как Церковь, на основании этого СОБОРА. А я за то, чтобы не считать их Церковью, на основании предыдущих СОБОРОВ.
И что теперь делать будем?
Кстати, Архиерейский собор 2000г. не имел полномочий Поместного собора...об этом уже говорили в теме http://www.predanieneo.com/t1141-topic?highlight=%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C
София09- Пользователь
- Сообщения : 263
Дата регистрации : 2012-04-03
Возраст : 58
Откуда : карелия
Вероисповедание : православие
- Сообщение 25
Re: Что такое Церковь?
noname пишет:
И тем не менее - являются Церковью. Так следует из документа СОБОРА.
А что дороже и ценней решение собора или Истина? Когда-то один собор решил, что надо креститься двуперстием и что? вы исполняете это решение собора?
А в последнее время Христос предупреждал, что многие отвратятся от Истины так что, что говорят соборы знать хорошо, но то что говорится по политическим интересам, совсем не обязательно, и даже вредно! принимать за неприложную Истину.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 26
Re: Что такое Церковь?
Совершенно верно. Главное - глубоко и искренне покаяться, как благоразумный разбойник на кресте, который, кстати, не причащался и не был даже крещён.София09 пишет:А благочестивый и искренний это значит без разницы в каком причастии учавствовать???
Филиокве появилось не в 1054 году, оно возникло раньше и это не мешало двум Церквям мирно сосуществовать друг с другом. Не было Вселенского собора, осудившего филиокве как ересь. Это частное богословское мнение католиков.Без разницы еретическое понимание филиокве, исхождение Духа Святого не только от Бога Отца
Тоже частное богословское мнение католиков.рождение Марии без греха благодаря будущим заслугам Иисуса Христа
Этого я не понял.таинства по сделанному действию т.е. магия
Это их личный путь к Богу.искаженный путь святости, да и некоторые их бесомодержимые святые тоже о многом говорят.
Никаких ужасов не вижу.Если я католик, то согласен со всеми этими ужасами
Ну да - не православный, а католик.а значит по любому не православный, т.е. не правильно(ложно) славящий Бога.
Разум и трудолюбие от конфессии не зависит. Можно быть лицемерным православным и искренним католиком.И уж тем более не благочестивый и искренний, а скорей неразумный и ленивый.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 27
Re: Что такое Церковь?
Вы обвинили Архиерейский собор 2000 года в попирании предыдущих соборов. Это очень серьёзное обвинение. Надеюсь, у Вас есть доказательства. Жду.Елена-христианка пишет:
Ты сначала определись, с каким ты СОБОРОМ? Если с 2000года, то он попирает предыдущие СОБОРЫ.
Какой Собор назвал католиков еретиками? Жду от Вас ссылку, собор, год, цитата из документов собора. Кстати, Архиерейский собор 2000 года никого еретиком не называет. Используется термин - "инославный".Ты за то, чтобы признавать еретиков, как Церковь, на основании этого СОБОРА. А я за то, чтобы не считать их Церковью, на основании предыдущих СОБОРОВ.
Это каждый сам решает: быть в Церкви, слушаясь СОБОРОВ или выпасть из Церкви в суемудрии и прелести.И что теперь делать будем?
А зачем ему это?Кстати, Архиерейский собор 2000г. не имел полномочий Поместного собора...
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 28
Re: Что такое Церковь?
Решение Собора и есть Истина - сообщённая участникам Собора Духом Святым.София09 пишет:А что дороже и ценней решение собора или Истина?
Это как раз тот случай, когда один Собор (о троеперстии) попрал решение предыдущего Собора (о двуперстии). Да?Когда-то один собор решил, что надо креститься двуперстием и что? вы исполняете это решение собора?
Отвращаются от Истины те, кто не принимают решение Соборов.А в последнее время Христос предупреждал, что многие отвратятся от Истины так что, что говорят соборы знать хорошо, но то что говорится по политическим интересам, совсем не обязательно, и даже вредно! принимать за неприложную Истину.
София09- Пользователь
- Сообщения : 263
Дата регистрации : 2012-04-03
Возраст : 58
Откуда : карелия
Вероисповедание : православие
- Сообщение 29
Re: Что такое Церковь?
Магия происходит в силу сказанных заклинаний, так действует магия у язычников. У католиков тоже самое, если священник произнес принятые слова, значит дух святой обязан исполнить желание священника, потому, что он произнес эти магические слова, у нас в православии такого нет, таинство не зависит от слов священника и его дел. Он может крестить или исполнить любое таинство, а человек останется не крещённым Духом Святым поскольку человек подошёл без веры или благоговения и так в любом таинстве, нет магизма.
Последний раз редактировалось: София09 (01.10.14 20:57), всего редактировалось 1 раз(а)
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 30
Re: Что такое Церковь?
Ты в позу-то не вставай, тебе не идет. Лучше конкретно ответь, на каком основании ты признаешь эти "Основы", которые противоречат самой православной вере, не говоря уже о ПС и ВС. Тебе уже давали ссылки на Соборы или плохо с памятью?noname пишет:
Вы обвинили Архиерейский собор 2000 года в попирании предыдущих соборов. Это очень серьёзное обвинение. Надеюсь, у Вас есть доказательства. Жду.
Какой Собор назвал католиков еретиками? Жду от Вас ссылку, собор, год, цитата из документов собора. Кстати, Архиерейский собор 2000 года никого еретиком не называет. Используется термин - "инославный".
Это каждый сам решает: быть в Церкви, слушаясь СОБОРОВ или выпасть из Церкви в суемудрии и прелести.
А зачем ему это?
Для меня ,лично, они могут носить ,исключительно, рекомендательный характер, т.к.нелегитимны и не утверждены в соответствии с Уставом Церкви ( устав нарушен). Поэтому я не считаю католиков- Церковью.