Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+5
Петра
Елена-христианка
Нюся
пинна
Елена Р.
Участников: 9

    Авраам

    Елена Р.
    Елена Р.
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 43
    Дата регистрации : 2014-08-09
    Вероисповедание : христианство

    Авраам Empty Авраам

    Сообщение  Елена Р. 30.08.14 17:51

    Согласно Библии, предки Авраама были язычниками:

    И сказал Иисус всему народу: так говорит Господь Бог Израилев: «за рекою жили отцы ваши издревле, Фарра, отец Авраама и отец Нахора, и служили иным богам...» (Нав. 24: 2).

    По иудейскому преданию, Авраам признал Творца, когда ему было всего три года. Причем сделал это самостоятельно, придя к выводу о существовании Бога путем наблюдения и рассуждений.

    «"Может быть, мне следует поклоняться земле, — рассуждал он, — ибо ее плодами кормится человек? Однако земля не всесильна, она зависит от неба, дарующего дождь. Должен ли я поэтому поклоняться небесной тверди? Ясно, что над твердью небесной правит солнце, благодаря теплу и свету которого жив мир. Наверное, тот могущественный Бог, Который сотворил меня и всю вселенную — это солнце!"
    Аврам пал ниц перед солнцем. Но когда опустилась ночь и солнце скрылось, чтобы дать дорогу луне, Аврам рассудил, что божеством в неменьшей степени может быть луна. Но и эту мысль он оставил, поняв, что поскольку луна светит только ночью, то она не может быть более могущественной, чем солнце, которое светит только днем. В конце концов, с помощью наблюдений за регулярной сменой дня и ночи, времен года, за всеми законами природы, Аврам сделал вывод о присутствии всемогущего и мудрого Творца, Который стоит за всем этим. "Как происходит, — спросил Аврам сам себя, — что Небесные тела восходят и заходят в определенное время? Очевидно, должен существовать какой-то один высший Разум, направляющий их"». (М. Вейсман «Мидраш рассказывает»).

    Возможно ли такое? Возможно ли, чтобы человек уверовал в Бога не только без Писания (которого во времена Авраама не было), но и без Предания?
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Авраам Empty Re: Авраам

    Сообщение  пинна 30.08.14 18:07

    Конечно возможно ибо для Бога нет ничего невозможного.
    Елена Р.
    Елена Р.
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 43
    Дата регистрации : 2014-08-09
    Вероисповедание : христианство

    Авраам Empty Re: Авраам

    Сообщение  Елена Р. 30.08.14 18:14

    пинна пишет:Конечно возможно ибо для Бога нет ничего невозможного.

    А есть подобные примеры обретения веры? И что говорит о приходе Авраама к вере православное предание?
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Авраам Empty Re: Авраам

    Сообщение  пинна 30.08.14 18:31

    Елена Р. пишет:

    А есть подобные примеры обретения веры? И что говорит о приходе Авраама к вере православное предание?
    ))) надо вспомнить.Почему-то вспоминается некий Евер-родоначальник еврейского народа,который не стал участвовать-единственный-в строительстве Вавилонской башни и собственно отсюда и пошло предание о богоизбранном народе.
    Об Аврааме то,что вы написали я не знала,это скорее всего выдумка,сказка,-но очень интересная.
    Если что-то найду про Авраама напишу,тема хорошая.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Авраам Empty Re: Авраам

    Сообщение  Нюся 30.08.14 18:41

    Что там себе думал маленький Аврам - не важно. Не докажешь теперь. Главное разве не то, что Авраам делал и каким Божьим угодником Бог его Себе соделал, не нарушая Авраамовой свободной воли? Иди, говорит, в чужую страну - и пошёл. Остановись, говорит ему Бог - и остановился.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Авраам Empty Re: Авраам

    Сообщение  Елена-христианка 30.08.14 20:16

    Согласно Библии, предки Авраама были язычниками:

    Кто бы сомневался. До Авраама все были язычниками. Laughing Поэтому не вижу смысла делать акцент на предках Авраама. Wink
    Остальное в посте №1 отношу к вымыслу от нечего делать. Авраам 3167944946
    Елена Р.
    Елена Р.
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 43
    Дата регистрации : 2014-08-09
    Вероисповедание : христианство

    Авраам Empty Re: Авраам

    Сообщение  Елена Р. 30.08.14 20:31

    Елена-христианка пишет:

    Кто бы сомневался. До Авраама все были язычниками. Laughing

    Ой ли? Отношу это к хуле на свв. праотцев Адама, Авеля, Еноха и Ноя.
    Петра
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2199
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 63
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Авраам Empty Re: Авраам

    Сообщение  Петра 30.08.14 20:33

    Елена Р. пишет:
    А есть подобные примеры обретения веры?
    Да. Прочитайте житие вмчц.Варвары, например.
    Елена Р.
    Елена Р.
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 43
    Дата регистрации : 2014-08-09
    Вероисповедание : христианство

    Авраам Empty Re: Авраам

    Сообщение  Елена Р. 30.08.14 20:56

    Петра пишет:
    Да. Прочитайте житие вмчц.Варвары, например.

    Точно. Спасибо.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Авраам Empty Re: Авраам

    Сообщение  Елена-христианка 30.08.14 20:57

    Елена Р. пишет:

    Ой ли? Отношу это к хуле на свв. праотцев Адама, Авеля, Еноха и Ноя.
    Никакой хулы. Адам был создан Творцом, но даже в малом ослушался Бога. Ной хоть и послушен был Богу, но никто его не услышал. Тоже касается и остальных до Авраама.

    И только Авраам стал родоначальником народа Божия, т.е. целого народа, который познал Бога. Авраам 3367123880 От него идет вера в Бога.До него - единичные безсистемные случаи, значит вполне нормально говорить о язычестве до Авраама. Авраам 413941
    Елена Р.
    Елена Р.
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 43
    Дата регистрации : 2014-08-09
    Вероисповедание : христианство

    Авраам Empty Re: Авраам

    Сообщение  Елена Р. 30.08.14 21:21

    Елена-христианка пишет:

    Никакой хулы. Адам был создан Творцом, но даже в малом ослушался Бога. Ной хоть и послушен был Богу, но никто его не услышал. Тоже касается и остальных до Авраама.

    И это делает их язычниками? Не смешите.

    Я понимаю, что для вас такие сентенции - это нормально. Но мне бы хотелось пообщаться с кем-то, кто знает Библию и толкования. Не извольте беспокоиться.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Авраам Empty Re: Авраам

    Сообщение  пинна 30.08.14 21:37

    Елена Р. пишет:

    И это делает их язычниками? Не смешите.

    Я понимаю, что для вас такие сентенции - это нормально. Но мне бы хотелось пообщаться с кем-то, кто знает Библию и толкования. Не извольте беспокоиться.
    Сейчас читаю "Беседы на книгу Бытия" святителя Иоанна Златоуста,очень рекомендую и Вам почитать,там и про Авраама написано,про его высочайшую праведность.Сама читаю и удивляюсь-с каким восхищением описывает Златоуст его черты характера,ведь действительно Авраам в то языческое время был уникальным человеком,поистинне святым!
    Елена Р.
    Елена Р.
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 43
    Дата регистрации : 2014-08-09
    Вероисповедание : христианство

    Авраам Empty Re: Авраам

    Сообщение  Елена Р. 30.08.14 21:42

    пинна пишет:
    Сейчас читаю "Беседы на книгу Бытия" святителя Иоанна Златоуста,очень рекомендую и Вам почитать,там и про Авраама написано,про его высочайшую праведность.Сама читаю и удивляюсь-с каким восхищением описывает Златоуст его черты характера,ведь действительно Авраам в то языческое время был уникальным человеком,поистинне святым!

    Спасибо. Читала и обязательно буду перечитывать. Пока Вам вопрос. Правильно ли я помню, что св. Златоуст не считал праотца Еноха язычником, но, напротив, говорил, что он взошел на самую высоту добродетели?
    Rumpelstilzchen2014
    Rumpelstilzchen2014
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 764
    Дата регистрации : 2014-03-10
    Возраст : 41
    Откуда : Белгород РФ
    Вероисповедание : ортодокс

    Авраам Empty Re: Авраам

    Сообщение  Rumpelstilzchen2014 30.08.14 21:48

    Елена Р. пишет:
    Возможно ли такое? Возможно ли, чтобы человек уверовал в Бога не только без Писания (которого во времена Авраама не было), но и без Предания?
    Ну если веруют из Писания и Предания, то тем более от Боготкровения. Именно Оно и стоит в начале.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Авраам Empty Re: Авраам

    Сообщение  Елена-христианка 30.08.14 22:25

    Елена Р. пишет:

    И это делает их язычниками? Не смешите.

    Я понимаю, что для вас такие сентенции - это нормально. Но мне бы хотелось пообщаться с кем-то, кто знает Библию и толкования. Не извольте беспокоиться.
    Не их- они единичны. Потому нельзя говорить , что предки Авраама были не язычниками.  
    Не думайте, что вы умнее Церкви, и Бога, который назвал Авраама основателем веры в Бога. Авраам 413941 родоначальником верующего народа Божьего.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Авраам Empty Re: Авраам

    Сообщение  пинна 30.08.14 22:30

    Елена Р. пишет:

    Спасибо. Читала и обязательно буду перечитывать. Пока Вам вопрос. Правильно ли я помню, что св. Златоуст не считал праотца Еноха язычником, но, напротив, говорил, что он взошел на самую высоту добродетели?
    Вот,что о Енохе пишет Златоуст в 21 Беседе:"Вот и он (Енох), будучи одной с нами природы и (живя тогда), когда еще не дан был закон, не поучало Писание, и ничто другое не руководило к любомудрию, сам собою и по своему произволению так благоугодил (Богу), что доселе еще жив и не вкусил смерти."
    Елена Р.
    Елена Р.
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 43
    Дата регистрации : 2014-08-09
    Вероисповедание : христианство

    Авраам Empty Re: Авраам

    Сообщение  Елена Р. 30.08.14 22:45

    Елена-христианка пишет:
    Не их- они единичны.  

    А кто сказал:

    "До Авраама все были язычниками".

    Конечно, говоря «все», вы не имели в виду всех…  Laughing

    Я понимаю, что вы не сможете честно признать, что, скажем так, ошиблись; но к чему  продолжать?

    нельзя говорить , что предки Авраама были не язычниками.

    Спасибо, я как раз начала с того, что они были язычниками.  Laughing

    Не думайте, что вы умнее Церкви, и Бога


    А я и не думаю, не наговаривайте.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Авраам Empty Re: Авраам

    Сообщение  Елена-христианка 30.08.14 23:04

    Елена Р. пишет:

    А кто сказал:



    Конечно, говоря «все», вы не имели в виду всех…  Laughing

    Я понимаю, что вы не сможете честно признать, что, скажем так, ошиблись; но к чему  продолжать?



    Спасибо, я как раз начала с того, что они были язычниками.  Laughing




    А я и не думаю, не наговаривайте.
    Уважаемая, не стоит придираться к словам и выискивать в них глубочайший смысл. Wink
    Вы написали: Согласно Библии, предки Авраама были язычниками:
    Так и есть.
    Потом вы попытались оправдаться именами Адама , Ноя и еще пары пророков. Но ведь Адам еще до изгнания из Рая  нарушил завет с Богом. Какой он верующий? Просто Первый Человек на Земле.
    Ной жил среди язычников и спасся только своей семьей. И после спасения все равно народонаселение от Ноя пошло  языческое.... 

    В чем проблема? Не знаете предмета разговора, но хочется поговорить?
    Елена Р.
    Елена Р.
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 43
    Дата регистрации : 2014-08-09
    Вероисповедание : христианство

    Авраам Empty Re: Авраам

    Сообщение  Елена Р. 30.08.14 23:36

    Елена-христианка пишет:
    Уважаемая, не стоит придираться к словам и выискивать в них глубочайший смысл. Wink
    Вы написали: Согласно Библии, предки Авраама были язычниками:
    Так и есть.
    Потом вы попытались оправдаться именами Адама , Ноя и еще пары пророков. Но ведь Адам еще до изгнания из Рая  нарушил завет с Богом. Какой он верующий? Просто Первый Человек на Земле.
    Ной жил среди язычников и спасся только своей семьей. И после спасения все равно народонаселение от Ноя пошло  языческое.... 

    В чем проблема? Не знаете предмета разговора, но хочется поговорить?


    Я-то много не знаю и прошу помочь, а вы, не знаю зачем, пишете весьма странные вещи. Мне оправдываться не надо. Это вы сначала огульно всех до Авраама отнесли к язычникам, затем после того, как я указала на святых праотцев, стали зачем-то припоминать грех Адама и прочее, потом перескочили на другое…

    Адам еще до изгнания из Рая  нарушил завет с Богом. Какой он верующий?

    То есть, вы считаете, что нарушивший завет человек – уже неверующий? Это где вы столь глубокую мысль почерпнули?

    Языческое население пошло от Ноя? Да нет, не все, произошедшие от Ноя, были язычниками. Ефрем Сирин прямо  говорит, что  «даже и после столпотворения проповедание истинного учения не прекращалось у сынов Симовых вплоть до Моисея». Или вы лучше знаете, как это было?

    Понимаете, с кем-то другим можно было бы поговорить и о мнении Ефрема Сирина, и о мнении других отцов, считавших, что язычество, как таковое, началось всего за несколько поколений до Авраама, а вовсе не сразу со времен Ноя и тем более не раньше… Но вы вместо разумного обсуждения продолжаете писать… то, что вы пишете.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Авраам Empty Re: Авраам

    Сообщение  Елена-христианка 30.08.14 23:42

    Все ясно  -обычная трольчиха.
    Будем наблюдать за вашими постами. Laughing
    Елена Р.
    Елена Р.
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 43
    Дата регистрации : 2014-08-09
    Вероисповедание : христианство

    Авраам Empty Re: Авраам

    Сообщение  Елена Р. 30.08.14 23:49

    Елена-христианка пишет:Все ясно  -обычная трольчиха.
    Будем наблюдать за вашими постами. Laughing

    Спаси Бог за оскорбления.
    Елена Р.
    Елена Р.
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 43
    Дата регистрации : 2014-08-09
    Вероисповедание : христианство

    Авраам Empty Re: Авраам

    Сообщение  Елена Р. 30.08.14 23:58

    А для желающих наблюдать приведу интересную (на мой взгляд) информацию из святых отцов.

    Иоанн Дамаскин о происхождении язычества:

    «Эллинство: оно началось со времен Серуга идолослужением; и так как в то время каждый жил каким-либо суеверием, то племена человеческие, переходя к более гражданскому устройству, обычаям и законоположениям, начали устанавливать себе идолов и тех, за которыми тогда шли, обожествляли».

    Серуг (Серух) - всего 3 поколения до Авраама.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Авраам Empty Re: Авраам

    Сообщение  Монтгомери 31.08.14 0:02

    Адам еще до изгнания из Рая  нарушил завет с Богом. Какой он верующий?

    В смысле Адам не верил в Бога? А откуда вера Ноя взялась? Или ещё раньше: откуда вера Авеля и Каина взялась? Они же приношения Богу делали.
    Елена Р.
    Елена Р.
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 43
    Дата регистрации : 2014-08-09
    Вероисповедание : христианство

    Авраам Empty Re: Авраам

    Сообщение  Елена Р. 31.08.14 0:06

    Димитрий Ростовский:

    «Началось же идолопоклонство не от Серуха, прадеда Авраамова, как некоторые предполагали относительно его возникновения, ибо Серух не изобрел идолов, но прежде изобретенных принял и был их делателем. Начало же идолопоклонения положено было Нином сыном Вила...».

    Вил, по Георгию Кедрину, - сын Нимрода.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Авраам Empty Re: Авраам

    Сообщение  Монтгомери 31.08.14 0:09

    По сути язычество уже с Адама и Евы началось, ибо они Богу предпочли идола гордыни и совет дьявола. Как язычники кланяются статуэткам, так и Адам с Евой преклонили свою волю к этим двум злодеям. Также и Каин. Это индивидуальное проявление язычества в мире. Потом оно началось массово распространяться в различных формах проявления.


    Последний раз редактировалось: Монтгомери (31.08.14 0:20), всего редактировалось 1 раз(а)
    Елена Р.
    Елена Р.
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 43
    Дата регистрации : 2014-08-09
    Вероисповедание : христианство

    Авраам Empty Re: Авраам

    Сообщение  Елена Р. 31.08.14 0:18

    Епифаний Кипрский - о вере от Адама до Авраама:

    «Первозданный Адам сотворен не в обрезании, но в необрезании по плоти; не был же идолослужителем, и знал Бога Отца и Сына и Святаго Духа, потому что был пророк. Посему, не имея обрезания, не был иудеем; не кланяясь изваяниям, или чему иному, не был идолослужителем. Ибо Адам был пророк, и знал, что Сыну сказал Отец: «сотворим человека» (Быт.1: 26). Итак чем же он был? Ни обрезания не имел, ни идолов не чествовал, напротив того обнаруживал в себе черты христианства. Так разуметь должно и об Авеле, и о Сифе, и об Еносе, и об Енохе, и о Мафусале, и о Ное, и об Евере, до Авраама. Были же тогда, до указаннаго пред сим времени, в действии благочестие и нечестие, вера и неверие, – вера сохраняла на себе образ христианства, и неверие имело черты нечестия и беззакония, и было противно естественному закону».
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Авраам Empty Re: Авраам

    Сообщение  Монтгомери 31.08.14 0:23

    Елена Р. пишет:Епифаний Кипрский - о вере от Адама до Авраама:

    «Первозданный Адам сотворен не в обрезании, но в необрезании по плоти; не был же идолослужителем, и знал Бога Отца и Сына и Святаго Духа, потому что был пророк. Посему, не имея обрезания, не был иудеем; не кланяясь изваяниям, или чему иному, не был идолослужителем. Ибо Адам был пророк, и знал, что Сыну сказал Отец: «сотворим человека» (Быт.1: 26). Итак чем же он был? Ни обрезания не имел, ни идолов не чествовал, напротив того обнаруживал в себе черты христианства. Так разуметь должно и об Авеле, и о Сифе, и об Еносе, и об Енохе, и о Мафусале, и о Ное, и об Евере, до Авраама. Были же тогда, до указаннаго пред сим времени, в действии благочестие и нечестие, вера и неверие, – вера сохраняла на себе образ христианства, и неверие имело черты нечестия и беззакония, и было противно естественному закону».

    Всё верно. Спокойной ночи.
    Елена Р.
    Елена Р.
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 43
    Дата регистрации : 2014-08-09
    Вероисповедание : христианство

    Авраам Empty Re: Авраам

    Сообщение  Елена Р. 31.08.14 0:29

    Монтгомери пишет:

    Всё верно. Спокойной ночи.

    Всего доброго.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Авраам Empty Re: Авраам

    Сообщение  Veronika 31.08.14 0:43

    [mod]Пользователь под ником "Елена Р.", аватар удален.
    Запрещено в качестве аватара использовать символы арканов Таро.
    [/mod]
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Авраам Empty Re: Авраам

    Сообщение  Sevlagor 31.08.14 0:45

    Елена Р. пишет:
    Возможно ли такое? Возможно ли, чтобы человек уверовал в Бога не только без Писания (которого во времена Авраама не было), но и без Предания?
    Это возможно. Я как раз так и уверовал.

      Похожие темы

      -

      Текущее время 10.05.24 16:19