Душепагубность Буддизма и.....

Андрей Кир пишет:На что Господь ответил, что  "истинно говорю тебе, сегодня же будешь со Мною в раю". Оказалось, что и этого достаточно для спасения.

Это одна из распространённых ересей. Это индивидуальный случай, когда хватило разбойнику всего лишь раскаяться пред Богом. Тогда ещё не было православной веры - этого ковчега, вне которого нет спасения. Кому мало дано, с того меньше и спрос. Разбойник не был рождён от Духа Святого в православной церкви, он не принимал плоти и крови Христа, хоть без этого и невозможно спастись тем, кто об этом знает и не делает. Иными словами: ему мало было дано - потому и спрос с него был меньше. Это же касается и всего остального, о чём вы далее говорите.

Андрей Кир пишет:

А кто знает? Может старцу Паисию и дано было это знать...
Душепагубно, конечно. Если есть возможность повлиять и обличить, то это так.
Но не судить.
Суд не наш.

Вы путаете суд с проповедью истины. Истина же заключается в том, что спасение только в православной церкви. Она судит, а не тот, кто её проповедует.

Монтгомери пишет:

Это одна из распространённых ересей. Это индивидуальный случай, когда хватило разбойнику всего лишь раскаяться пред Богом. Тогда ещё не было православной веры - этого ковчега, вне которого нет спасения. Кому мало дано, с того меньше и спрос. Разбойник не был рождён от Духа Святого в православной церкви, он не принимал плоти и крови Христа, хоть без этого и невозможно спастись тем, кто об этом знает и не делает. Иными словами: ему мало было дано - потому и спрос с него был меньше. Это же касается и всего остального, о чём вы далее говорите.

В чём ересь?  В евангельском случае? В словах Апостолов? Не думаю.

Слова мои о племени людей, какие не видели ничего, кроме своего леса? Так они есть, хотим этого мы, или нет. А значит и есть о них промысел. И суд Божий, будет для всех людей. Без исключения.

Монтгомери пишет:

Это одна из распространённых ересей. Это индивидуальный случай, когда хватило разбойнику всего лишь раскаяться пред Богом. Тогда ещё не было православной веры - этого ковчега, вне которого нет спасения. Кому мало дано, с того меньше и спрос. Разбойник не был рождён от Духа Святого в православной церкви, он не принимал плоти и крови Христа, хоть без этого и невозможно спастись тем, кто об этом знает и не делает. Иными словами: ему мало было дано - потому и спрос с него был меньше. Это же касается и всего остального, о чём вы далее говорите.



Вы путаете суд с проповедью истины. Истина же заключается в том, что спасение только в православной церкви. Она судит, а не тот, кто её проповедует.

Так это Истина. Но не загонять в ад. По своему разумению. Собственно, я только о этом.

Ребята. Вы никогда не задумывались над тем, что со стороны вы выглядите ненормальными? Я не с целью вас оскорбить, но читая ваши аргументы, не могу избавиться от этой мысли- самим не смешно от самих же себя?

Стриж пишет:Ребята. Вы никогда не задумывались над тем, что со стороны вы выглядите ненормальными? Я не с целью вас оскорбить, но читая ваши аргументы, не могу избавиться от этой мысли- самим не смешно от самих же себя?

Мне смешно от атеистов, которые веруют, что мир возник сам по себе и что после смерти будет вечное небытиё.

noname пишет:
Мне смешно от атеистов, которые веруют, что мир возник сам по себе и что после смерти будет вечное небытиё.

Ну от таких атеистов и мне смешно.

Стриж пишет:Ребята. Вы никогда не задумывались над тем, что со стороны вы выглядите ненормальными? Я не с целью вас оскорбить, но читая ваши аргументы, не могу избавиться от этой мысли- самим не смешно от самих же себя?

Все мы безумцы.

Стриж пишет:Ребята. Вы никогда не задумывались над тем, что со стороны вы выглядите ненормальными? Я не с целью вас оскорбить, но читая ваши аргументы, не могу избавиться от этой мысли- самим не смешно от самих же себя?

Задумывались.
Не от мира сего, слова Христа...
Потому кажутся нелепостью. Но это кажется, что смешно. На самом деле - всё настолько серьёзно, что увидь вы малую долю Истины - тут же уверовали бы.
Бог не на облачке, свесив ножки сидит, а в душе человеческой - в Любви, что она жаждет! И только в этой неиссякаемой жажде и дано нам познавать Его.

Такова воля Бога.

Монтгомери пишет:
Потому что публично посреди верующих называете это фантазией, далёкой от факта. Этим вы хулите Бога, которого верующий очень сильно любит и обижается, когда оскорбляют его Отца, называя того обманщиком.

Я не пытаюсь как-то хулить Вашего Бога, оскорблять его и тд., но Вы требуете от меня какой-то половинчатости мнения, мол "Не особо верю, но может уверую". А Вы разве говорите про Бога словами "Верую, вроде бы, ну а там, кто его знает".
Грань, конечно, должна быть в диалоге, между оскорблениями и соблюдением своей позиции. Я стараюсь только чётко очерчивать свою позицию, исключая нападки на чьи-то верования. Вы ведь всё-равно не поверите, если я расскажу историю про солдат и инопланетян на поле боя. Или если индуист расскажет про несколько Божеств, которые возглавили атаку на Берлин. Скорее всего сразу и скажете это. А смысл скрывать? Всё-равно очевидно, что думаем именно так.

Даже если вам христианин скажет, что вы попадёте в ад - вы не должны обижаться и отвечать с гневом, как это обычно происходит в сети интернет.

Никакого гнева. Заметьте, Вы пытаетесь выставить так, будто здесь говорят "Если Вы не исправитесь, то попадёте в ад", однако здесь звучит "Вы будете гореть в аду вечно." Чувствуете разницу? Вы даже не представляете как комично выглядит человек, который "приговаривает" другого к вечным мукам. По-моему неудобно даже желать кому-то вечные муки, как и неудобно говорить с полной уверенностью о дальнейшей судьбе человека. И ещё много всяких "неудобно" для меня, так это вместе с тем, что я человек неверующий, верующий, может быть, должен избегать подобных злых суждений даже в мысли?

Опять о хуле. Да никто не может хулить Вашего Бога. Бог поругаем не бывает. Мы критикуем ваши представления о Боге, но даже это вы, верующие, назыааете оскорблением ваших религиозных чувств. Из чувств порядочности и вежливости многие из нас, атеистов, не обсуждают ваше мировоззрение, но считают своим правом отстаивать свои атеистические убеждения и требуют уважения к своим принципам, к которым большинство верующих нетерпимы.

Никогда не буду уважать заблуждения.

Стриж пишет:Опять о хуле. Да никто не может хулить Вашего Бога. Бог поругаем не бывает. Мы критикуем ваши представления о Боге, но даже это вы, верующие, назыааете оскорблением ваших религиозных чувств. Из чувств порядочности и вежливости многие из нас, атеистов,  не обсуждают ваше мировоззрение, но считают своим правом отстаивать свои атеистические убеждения и требуют уважения к своим принципам, к которым большинство верующих нетерпимы.

За всех, не стоит говорить. Дело в том, что обычно 99% атеистов никогда не читали Евангелие (до конца) и не открывали книг отцов церкви. Но хотят рассуждать о Боге в исключительно своих представлениях. И даже критиковать мировоззрение! На сайтах типа "атеист" это ярчайшим образом видно. Совершенная, абсолютная некомпетентность в религиозных вопросах. Проще говоря - глупость незнания.
Есть примерно 1% атеистов, кто разбирается, например, в вопросах догматического богословия на уровне очень слабого любителя. Поверьте, это грандиозный по сложности и масштабам, уровень знаний.

Атеистические же убеждения - как на ладони. Ибо почти все веруюшие - бывшие атеисты. Неравная ситуация. Ибо понять верующего крайне затруднительно, а по сути - невозможно. Ибо не прочувствовав самому, не поверишь другому.

Андрей Кир пишет:

Задумывались.
Не от мира сего, слова Христа...
Потому кажутся нелепостью. Но это кажется, что смешно. На самом деле - всё настолько серьёзно, что увидь вы малую долю Истины - тут же уверовали бы.
Бог не на облачке, свесив ножки сидит, а в душе человеческой - в Любви, что она жаждет! И только в этой неиссякаемой жажде и дано нам познавать Его.

Такова воля Бога.

Ну опять Вы меня смешите, Андрей. Вы оперируете терминами для меня ничего не значащими. Истина - химера, о которой никто не знает , а истинные утверждения очень часто становятся ложными в зависимости от кочки зрения разных формальных систем. В теме подвергается критике буддизм с позиции христианства. С такой же лёгкостью атеизм может разнести в клочья любое религиозное учение. И это на полном серьезе без надежды во что нибудь уверовать.

noname пишет:Никогда не буду уважать заблуждения.

А я глупость.

Стриж пишет:
Ну опять Вы меня смешите, Андрей. Вы оперируете терминами для меня ничего не значащими. Истина - химера, о которой никто не знает , а истинные утверждения очень часто становятся ложными в зависимости от кочки зрения разных формальных систем. В теме подвергается критике буддизм с позиции христианства. С такой же лёгкостью атеизм может разнести в клочья любое религиозное учение. И это на полном серьезе без надежды во что нибудь уверовать.

Смеха здесь нет. Может показать, каков уровень недоверия к вере? Это действительно, улыбает...  
Истина - это Истина и ум человеческий здесь ничто. Ибо ум - всегда оспаривает заявленное. Истина - вне логики и каких либо умозаключений и доказательств. Вне системы координат. На то она и Истина. И она одна на наш мир - Христос.

Так верим мы, христиане.

Андрей Кир пишет:



Атеистические же убеждения - как на ладони.

Да все открыто декларируюшие убеждения как на ладони. Все. Вопрос в их отстаивании. Регигии уязвимы верой, атеизм неуязвим вообще. Вон нонейм решил приклеить к атеизму хоть что то , за что можно было бы укусить и не нашёл ничего, кроме веры в небытие и критикует именно придуманную им же концепцию.

Стриж пишет: Вон нонейм решил приклеить к атеизму хоть что то , за что можно было бы укусить и не нашёл ничего, кроме веры в небытие и критикует именно придуманную им же концепцию.

Ошибаетесь. Я участовал на форуме Атеист и поэтому знаю во что веруют атеисты.

Андрей Кир пишет:

Смеха здесь нет. Может показать, каков уровень недоверия к вере? Это действительно, улыбает...  
Истина - это Истина и ум человеческий здесь ничто. Ибо ум - всегда оспаривает заявленное. Истина - вне логики и каких либо умозаключений и доказательств. Вне системы координат. На то она и Истина. И она одна на наш мир - Христос.

Так верим мы, христиане.

Вот именно, всего лишь в это верите. И все. Вера, рисующая в воображении немыслимые образы, которые, имеющим влияние, навязываются остальным. Так и рождаются мифы, культы, религии.

noname пишет:
Ошибаетесь. Я участовал на форуме Атеист и поэтому знаю во что веруют атеисты.

В качестве кого участвовали? Мальчика для битья? Ничего Вы не знаете. Скорее всего пытались миссионерить за что получили пинок под зад, а не знание об атеизме.

Стриж пишет:
Да все открыто декларируюшие убеждения как на ладони. Все. Вопрос в их отстаивании. Регигии уязвимы верой, атеизм неуязвим вообще.  Вон нонейм решил приклеить к атеизму хоть что то , за что можно было бы укусить и не нашёл ничего, кроме веры в небытие и критикует именно придуманную им же концепцию.

Пустое. Ни о чём. Для меня Бог - обычная реальность, для вас - фикция софистики и психическая иллюминация. Доказывать ничего не нужно. Мне не нужны опровержения и доказательства, как и любому верующему человеку.
Вам - нужны. Вы же за этим, пришли сюда?
Ничего доказывать, вам никто не будет. А вот вы готовы "в клочья" порвать любую религиозную мысль...
Атеизм неуязвим, а вера...ну она ж ущербна...бездоказательна...по вашему соображению.
Потому оставим этот пустой разговор. Мы - ущербные. Вы - мыслящие существа.

Это должно вас устроить и вполне?

Стриж пишет:
В качестве кого участвовали? Мальчика для битья? Ничего Вы не знаете. Скорее всего  пытались миссионерить за что получили пинок под зад, а не знание об атеизме.

Атеисты веруют, что Бога нет. Атеисты веруют, что мир сам собой образовался и жизнь сама собой родилась. Атеисты веруют в вечное небытиё после смерти

Стриж пишет:
Вот именно, всего лишь в это верите. И все. Вера, рисующая в воображении немыслимые образы, которые, имеющим влияние, навязываются остальным. Так и рождаются мифы, культы, религии.

Пусть и так. Это наше право. Заблуждаться и верить в немыслимое.

Андрей Кир пишет:

Пустое. Ни о чём. Для меня Бог - обычная реальность, для вас - фикция софистики и психическая иллюминация. Доказывать ничего не нужно. Мне не нужны опровержения и доказательства, как и любому верующему человеку.
Вам - нужны. Вы же за этим, пришли сюда?
Ничего доказывать, вам никто не будет. А вот вы готовы "в клочья" порвать любую религиозную мысль...
Атеизм неуязвим, а вера...ну она ж ущербна...бездоказательна...по вашему соображению.
Потому оставим этот пустой разговор. Мы - ущербные. Вы - мыслящие существа.
Это должно вас устроить и вполне.

"Не я это написал". Лично меня устраивает все, что не нарушает моё личное пространство, куда я не допускаю никого. Единственное требование которое я предъявляю обществу. Религия навязывалась всегда и защищала силой свои догмы.

noname пишет:
Атеисты веруют, что Бога нет. Атеисты веруют, что мир сам собой образовался и жизнь сама собой родилась. Атеисты веруют в вечное небытиё после смерти

Это на каком же форуме Вы побывали? Где это атеисты верят в такую чушь, как перевертыши? Не придумывайте.

Стриж пишет:
"Не я это написал". Лично меня устраивает все, что не нарушает моё личное пространство, куда я не допускаю никого. Единственное требование которое я предъявляю обществу. Религия навязывалась всегда и защищала силой свои догмы.

Ну вот видите...а вы..."в клочья..." Зачем так? Если вы понимаете, что есть личное пространство? Ничего кроме раздражения, такая попытка не принесёт. Я отнюдь не собираюсь критиковать атеизм. Мне это не нужно. Каждому - своё.
Может когда придёте к горячей Вере...кто знает...
Было время, что и защищала. И на законодательном уровне. На светском. Но позиция Церкви - быть отделённой от власти. Закон против экстремизма. Если вы придёте в храм и устроите там погром и хулу, то это закон расценит как преступление.
Верить или не верить - ваше дело. Никто не принуждает.

Андрей Кир пишет:

Ну вот видите...а вы..."в клочья..." Зачем так? Если вы понимаете, что есть личное пространство? Ничего кроме раздражения, такая попытка не принесёт. Я отнюдь не собираюсь критиковать атеизм. Мне это не нужно. Каждому - своё.
Может когда придёте к горячей Вере...кто знает...
Было время, что и защищала. И на законодательном уровне. На светском. Но позиция Церкви - быть отделённой от власти. Закон против экстремизма. Если вы придёте в храм и устроите там погром и хулу, то это закон расценит как преступление.
Верить или не верить - ваше дело. Никто не принуждает.

Зато когда в МИФИ создаётся кафедра теологии это преступлением не считается. Когда сносят памятник студенту и на его место устанавливают крест - и это не преступление. А я бы предложил зеркальные меры поступку Пусси Риот и посадил бы виновных в таком кощунстве.

Стриж пишет:
Зато когда в МИФИ создаётся кафедра теологии это преступлением не считается. Когда сносят памятник студенту и на его место устанавливают крест - и это не преступление. А я бы предложил зеркальные меры поступку Пусси Риот и посадил бы виновных в таком кощунстве.

  Забавно...
Теология - наука, смею заметить. Запрещать науку? Такого безобразия даже в безбожном Союзе, не было... В чём преступление теологии? В изучении религий? Это важная вещь. Ибо религии - есть в мире и голову из песка, поднимать нужно... Есть атеисты - религиоведы и неплохие. Это их хлеб. Вы хотите, чтобы их не было? Думаю, что большинство думающих атеистов с вами не согласится.   

Атеизм - нигде сейчас не признан за государственный акт, скреплённый печатью. Потому как в мире, это не несёт конфликта. А вот тронув религиозные чувства верующих легко получить настоящую войну. Например противоречия шиитов и сунитов. Полыхают религиозные войны. Атеисты, меж собой - все братья! Чего им делить?

Ничего не знаю про памятник студенту...но почему-то думаю, что было ДО этого "студента" на этом месте? Не храм ли какой?

Андрей Кир пишет:

  Забавно...
Теология - наука, смею заметить. Запрещать науку? Такого безобразия даже в безбожном Союзе, не было... В чём преступление теологии? В изучении религий? Это важная вещь. Ибо религии - есть в мире и голову из песка, поднимать нужно... Есть атеисты - религиоведы и неплохие. Это их хлеб. Вы хотите, чтобы их не было? Думаю, что большинство думающих атеистов с вами не согласится.   

Атеизм - нигде сейчас не признан за государственный акт, скреплённый печатью. Потому как в мире, это не несёт конфликта. А вот тронув религиозные чувства верующих легко получить настоящую войну. Например противоречия шиитов и сунитов. Полыхают религиозные войны. Атеисты, меж собой - все братья! Чего им делить?

Ничего не знаю про памятник студенту...но почему-то думаю, что было ДО этого "студента" на этом месте? Не храм ли какой?

Забавно... у нас с Вами разное чувство юмора, Андрей. Теология пусть изучается в соответствующем учебном заведении а не в МИФИ, а не используется как конституционное право исповедовать свою религию, отказывая в этом праве тем, кого вы называете сектактами, раскольниками, католиками и др

Стриж пишет:
Забавно... у нас с Вами разное чувство юмора, Андрей. Теология пусть изучается в соответствующем учебном заведении а не в МИФИ, а не использовать конституционное право исповедовать свою религию, отказывая в этом праве тем, кого вы называете сектактами, раскольниками, католиками и др

Забавно, потому как попутана наука и богословие. И вышло смешно, уж извините. Для МИФИ вполне уместна кафедра теологии. (это не место, где готовят священников  ) Священников готовят в семинарии, а высшее богословское - духовная академия. Теология - светская дисциплина. такая-же, как физика и топография. Не верите?
Вот почему я и говорил, что 99% атеистов совершенно не разбираются не то что в религиях...

Секта - это социально опасное явление. Рушатся семьи, наносится вред здоровью и т. д. Традиционным религиям никто не препятствует.
В конституции страны это гарантированно и называется свободой совести.

Я верую, что наступит время, когда в России не останется не одного еретика, не одного сектанта. Большая часть обратятся к истине, а оставшиеся будут просто выдворены на Запад, где им и самое место. Никвкой толерантности больше не будет. Помоги нам Господи.