С кем война?

Sevlagor пишет:Но во внешней политике, а теперь, когда война уже на пороге, в каждой стране, в каждой партии, в каждом доме и каждой семье, и в каждом человеке.

Не знаю как у вас, а во мне нет войны. типа как в поговорке, о неграмотных крестьянах ..." нам крестьянам нет война, как война, мы прыг тайга, кедр лезем, шишка рвём, бурундук сельхоз сдаём..." Если человек чего-то не захочет, его никто не заставит, а если он захочет, то ему никто не помешает, найдёт удобное время и сделает.

Wimar пишет:
Сомневаюсь я однако, что Путин борется с олигархами. Если такая борьба есть, она не с олигархами, а за управление олигархами.

Нет в России никаких олигархов в традиционном понимании. Есть псевдочастные собственники, которым государственная бюрократия поручает выполнение некоторых коммерческих операций.
Типа как при крепостном праве барин мог отпустить мужика в город на заработки. Разумеется, при условии, что мужик будет щедро благодарить барина.

Wimar пишет: Олигархический принцип обустройства России не отменяется, то есть не отменяется разделение на нищих и богатых, а борьба заключается в управлении капиталами.

Разумеется, не отменяется. Но когда гремят трубы, дудят барабаны и с театра военных действий приходят вести о новых победах, то нищему гораздо легче перенести свою нищету.

Sevlagor пишет:
В укреплении мощи страны, помощи Украине

Знаешь, я не люблю лозунгов и прочего размахивания флагами, не моё это. Я не вижу каких то попыток укрепления мощи страны, я вижу лишь попытку укрепления своей власти, а это так, побочный эффект, да и то..., я не вижу борьбы с коррупцией и олигархами, я вижу перераспределение собственности и должностей, по сути ничего не меняется, да есть какие то жалкие попытки создания государственной идеологии, на основе советской, но как-то это все... Я это говорю не как злопыхатель, или либераст, или русофоб и так далее. Я это говорю как патриот своей страны. Так вот.

Смердяков пишет:
Разумеется, не отменяется. Но когда гремят трубы, дудят барабаны и с театра военных действий приходят вести о новых победах, то нищему гораздо легче перенести свою нищету.

Здесь согласен, война, как средство управление народом.

Nuklon пишет:

Знаешь, я не люблю лозунгов и прочего размахивания флагами, не моё это. Я не вижу каких то попыток укрепления мощи страны, я вижу лишь попытку укрепления своей власти, а это так, побочный эффект, да и то..., я не вижу борьбы с коррупцией и олигархами, я вижу перераспределение собственности и должностей, по сути ничего не меняется, да есть какие то жалкие попытки создания государственной идеологии, на основе советской, но как-то это все... Я это говорю не как злопыхатель, или либераст, или русофоб и так далее. Я это говорю как патриот своей страны. Так вот.

+

Nuklon пишет:

Знаешь, я не люблю лозунгов и прочего размахивания флагами, не моё это. Я не вижу каких то попыток укрепления мощи страны, я вижу лишь попытку укрепления своей власти, а это так, побочный эффект, да и то..., я не вижу борьбы с коррупцией и олигархами, я вижу перераспределение собственности и должностей, по сути ничего не меняется, да есть какие то жалкие попытки создания государственной идеологии, на основе советской, но как-то это все... Я это говорю не как злопыхатель, или либераст, или русофоб и так далее. Я это говорю как патриот своей страны. Так вот.

Я тоже не вижу, зато вижу результат подобной политики ведущий к войне сначала гражданской и затем мировой.
И все это видят.
Война на Украине это война с Россией.

Sevlagor пишет:
Война на Украине это война с Россией.

Пока, это только истерика. А что касается Украины, там произошло то, что произошло. То что и должно было произойти, примерно тоже самое, что у нас произошло с начало в 1917, потом в 1991. Переворот, который потом назовут революцией, национально-освободительной, пролетарской или народной или ещё как, но это произойдет тогда, когда эти сегодняшние пешки сметут с шахматной доски. Да, в России может произойти тоже самое, если власти не сделают выводов, и как всегда, заграница нам поможет   

Nuklon пишет:

Пока, это только истерика. А что касается Украины, там произошло то, что произошло. То что и должно было произойти, примерно тоже самое, что у нас произошло с начало в 1917, потом в 1991. Переворот, который потом назовут революцией, национально-освободительной, пролетарской или народной или ещё как, но это произойдет тогда, когда эти сегодняшние пешки сметут с шахматной доски. Да, в России может произойти тоже самое, если власти не сделают выводов, и как всегда, заграница нам поможет   

Никакой истерики нет. Просто констатация факта.
На Украине еще ничего не закончилось, а только начинается.

Sevlagor пишет:
На Украине еще ничего не закончилось, а только начинается.

Так я тебе об этом и пытаюсь сказать. Знаешь, вот памятники Ленину, надо было не в СССР ставить, а в США, Европе и так далее, он очень хорошо показал миру, чем кончается наплевательское отношение к своему народу со стороны властей, и они сделали выводы, потому думаю что не плохо бы памятник майдану, поставить напротив Кремля, может там сделают выводы. И они будут разумными, а не держать и непущать.   

Nuklon пишет:

Так я тебе об этом и пытаюсь сказать. Знаешь, вот памятники Ленину, надо было не в СССР ставить, а в США, Европе и так далее, он очень хорошо показал миру, чем кончается наплевательское отношение к своему народу со стороны властей, и они сделали выводы, потому думаю что не плохо бы памятник майдану, поставить напротив Кремля, может там сделают выводы. И они будут разумными, а не держать и непущать.   

Я допускаю, что такие выводы сделаны уже давно.

Sevlagor пишет:

Я допускаю, что такие выводы сделаны уже давно.

Допускать, это ты можешь чего угодно. А смотреть надо на факты. Стабильная страна, это страна среднего класса и развитого мелкого бизнеса, законного и легального. Человек которому есть что терять, не пойдет на баррикады, а с внешним врагом драться будет до последнего. А идеология, даже самая красивая и правильная, работает ровно до тех пор, пока мне есть чем кормить своих детей, а потом...  Догадайся куда я засуну флаги Селегера   

Nuklon пишет:Знаешь, вот памятники Ленину, надо было не в СССР ставить, а в США, Европе и так далее, он очень хорошо показал миру, чем кончается наплевательское отношение к своему народу со стороны властей

Памятники Ленину нужно ставить перед министерствами обороны, генеральными штабами и прочими подобными учреждениями. Ленин показал, чем может кончится война, на которую забрали миллионы людей и заставляют их убивать и умирать во имя какой бы то ни было великой и светлой цели.
Народ может не захотеть умирать во имя чего бы то ни было и препроводить верховного главнокомандующего в подвал Ипатьевского дома.

Nuklon пишет:потому думаю что не плохо бы памятник майдану, поставить напротив Кремля, может там сделают выводы

Они не сделают. Они думают, что Киселев (не Евгений), Соловьев и Пушков в телевизоре заявят народу, что протесты выгодны только Америке и Израилю и народ сразу успокоится.

Nuklon пишет: И они будут разумными, а не держать и непущать.

Ага! Поставить пирамиду из старых покрышек на Манежной площади.
А лучше на Красной.

Ах я дурак, в гараже скопилось много старых покрышек, много лет лежали, а прошлой весной был субботник, и я, болван, вынес все покрышки в мусорный контейнер! Но кто мог знать, кто мог знать!

Смердяков пишет:Они думают, что Киселев (не Евгений), Соловьев и Пушков в телевизоре заявят народу, что протесты выгодны только Америке и Израилю и народ сразу успокоится.

Да, конечно часть народа успокоится, но я выше написал, до какого момента будет длится это спокойствие   

Sevlagor пишет:
Я допускаю, что такие выводы сделаны уже давно.

Выводы сделаны лишь теоретически. Разумеется, если большинство граждан имеют свой мелкий бизнес и стабильный доход, то ни на какой Майдан они не пойдут.
Возможно, партия и правительство это понимает, но тем не менее продолжает насаждать монополии, холдинги и ГУПы. Глаза боятся а руки делают!

Что ж так было и при советской власти. КПСС говорила про подъем благосостояния и заботу о народе. А колбасы не было! И чем это все кончилось? Народ вышел на улицу и стал кричать "Долой КПСС, да здравствует Ельцин!"   

Nuklon пишет:

Да, конечно часть народа успокоится, но я выше написал, до какого момента будет длится это спокойствие   

Никогда. И не народ не успокоится, а несколько змеевидных голов. Волнения по местам...Читай Библию. Время-времечко....
А при этом при всём, надо нам с тобою, Нуклон, стремиться в Небесное наше Отечество, ко Христу, Спасителю нашему. Ты, как - готов?  

Нюся пишет:
Никогда. И не народ не успокоится, а несколько змеевидных голов.  Волнения по местам...Читай Библию. Время-времечко....
А при этом при всём, надо нам с тобою, Нуклон, стремиться в Небесное наше Отечество, ко Христу, Спасителю нашему. Ты, как - готов?  

Эх Нюся, Нюся   

Nuklon пишет:

Пока, это только истерика. А что касается Украины, там произошло то, что произошло. То что и должно было произойти, примерно тоже самое, что у нас произошло с начало в 1917, потом в 1991. Переворот, который потом назовут революцией, национально-освободительной, пролетарской или народной или ещё как, но это произойдет тогда, когда эти сегодняшние пешки сметут с шахматной доски. Да, в России может произойти тоже самое, если власти не сделают выводов, и как всегда, заграница нам поможет   

Наращивание психоза войны выгодна властям для закручивания гаек в своей стране. Никакой войны нет, а депутаты "народные", если они ещё помнят это слово, уже нагнетают психоз войны, узаконивая силовые методы управления обществом. Но если так, почему бы не объявить чрезвычайное положение в стране?

Война, как оправдание силового средства управления народом, - вот цель лжепатриотизма. Патриотический порыв населения обернуть на выгоду усиления авторитета власти. Но, такие методы могут также отринуть эту власть,возможна потеря доверия к власти(так, как власть не доверяет народу)

Взять к примеру Крым, Севастополь. Приход российской власти туда стал возможен благодаря активной позиции людей, особенно севастопольцев, но неуклюжие действия могут так же отринуть эту власть, ещё не успевши принять. Показательный пример взял с разговора на Севастопольском форуме:
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=767445&start=550

Пишет Marfusha - "Тут у Камелова 30 000 грн от Жириновского, переданные нам женщинам на цветы, завалялись. Мы их на благо Родины передаем на нужды блокпостов".

Можно понять Жириновского в мирное время и месте, подарить цветы женщинам к 8 марту, но он приехал в город противостояния фашизму, к русским людям озабоченным одной целью, - оборона. Приехал и совершенно их не понял, им нужны по устремлениям автоматы, а он дал на цветы. Они стремятся к России патриотизма, а он представил Россию популизма. Но если фракция ЛДПР так озабочена антитеррористический деятельностью в связи с событиями на Украине, и принимает законы, ущемляющее всё население страны в правах, почему он севастопольцам, стоящим на передовом фронте против фашизма, преподносит не нужные им цветочки?

Nuklon пишет:

Эх Нюся, Нюся   

НЕ готов. Ну, что же, тогда готовься отдыхать в Евпаторию, в санаторию Опорно-двигательного аппарата!  

Wimar пишет: почему он севастопольцам, стоящим на передовом фронте против фашизма, преподносит не нужные им цветочки?  

Это же пароль!

Wimar пишет:

 Наращивание психоза войны выгодна властям для закручивания гаек в своей стране. Никакой войны нет, а депутаты "народные", если они ещё помнят это слово, уже нагнетают психоз войны, узаконивая силовые методы управления обществом.

ППС.

Нюся пишет:

НЕ готов. Ну, что же, тогда готовься отдыхать в Евпаторию, в санаторию Опорно-двигательного аппарата!  

Спасибо за заботу о моём здоровье, действительно не помешало бы в Евпаторию    Нюся, ну не люблю я всех этих апокалиптических настроений, читай Писание   Когда надо, тогда и придет. И не надо в каждом облачке, вдеть коней апокалипсиса. А в каждом человеке слугу антих Госдепа, даже доктор Фрейд говорил, что иногда трость, это просто трость   

Nuklon пишет:

Спасибо за заботу о моём здоровье, действительно не помешало бы в Евпаторию    Нюся, ну не люблю я всех этих апокалиптических настроений, читай Писание   Когда надо, тогда и придет. И не надо в каждом облачке, вдеть коней апокалипсиса. А в каждом человеке слугу антих Госдепа, даже доктор Фрейд говорил, что иногда трость, это просто трость   

Ну, что ж, тогда пей, гуляй, веселись. Покупай живопись!

А Откровение - книга великой надежды.

Нюся пишет:

Ну, что ж, тогда пей, гуляй, веселись. Покупай живопись!

Нюся, я когда был в гриме   , тебе уже все сказал, куда пойду и у кого спрошу совета, потому не надо тут взывать к моей душе. Что там и как, этого я тебе не покажу   Нет у меня желания заниматься духовным эксгибиоционизмом на просторах интернета   

Нюся пишет: Ну, что же, тогда готовься отдыхать в Евпаторию, в санаторию Опорно-двигательного аппарата!  

О Евпатории теперь можно забыть надолго. Равно как о Ялте, Феодосии и Северном Берегу Крыма!
И чего им всем не хватало? Я имею в виду не крымских жителей, которых никто не спрашивал, а наших родных геополитиков? Они ездят отдыхать в Крушевили, дома на море у них в Испании и Франции. Зачем им понадобился Крым?

А простого россиянина они лишили Крыма. Как раньше они лишили грузинского черноморья. Ни себе ни людям. Я раньше ездил в Абхазию несколько лет подряд, как последнее время в Крым. А потом они тоже устроили в Абхазии войну непонятно за что, и какой может быть отдых в зоне боевых действий с неопределенным государственным статусом.
В Абхазии действительно подрались лица кавказской национальности. Грузины и абхазы. Что с них взять! Дети гор! А в Крыму было всё тихо, даже последние три месяца и даже крымские татары вели себя прилично.
Но наши деятели уже приловчились наводить геополитику вообще без всякого повода.

Nuklon пишет:
Спасибо за заботу о моём здоровье, действительно не помешало бы в Евпаторию  

О Евпатории теперь забудьте. Езжайте лучше в Сочи кататься на лыжах по асфальту.

Nuklon пишет:

Нюся, я когда был в гриме   , тебе уже все сказал, куда пойду и у кого спрошу совета, потому не надо тут взывать к моей душе. Что там и как, этого я тебе не покажу   Нет у меня желания заниматься духовным эксгибиоционизмом на просторах интернета   

Всё оттого Нуклон-что у тебя уклон в любой обсуждаемой теме сводится на область ниже пояса.Давно замечана тенденция  .
И не надо кидаться неуклюжими словосочетаниями.Слышащий да слышит.  

Смердяков пишет:
О Евпатории теперь можно забыть надолго. Равно как о Ялте, Феодосии и Северном Берегу Крыма!
И чего им всем не хватало? Я имею в виду не крымских жителей, которых никто не спрашивал, а наших родных геополитиков? Они ездят отдыхать в Крушевили, дома на море у них в Испании и Франции. Зачем им понадобился Крым?

Ты, Сёма( ты разрешил мне так себя называть), нарочно это сказал. Крым ЗАВСЕГДА был ( не лезем в дебри веков первобытных) крещён Православно! Не мути, будь так добр, нашу святую воду.

Смердяков пишет:
О Евпатории теперь забудьте. Езжайте лучше в Сочи кататься на лыжах по асфальту.

Спасибо, но предпочитаю родную среднюю полосу, а лыжам предпочитаю велосипед.  

Война мирового бабла, выражающаяся в диктовке своей воли всему миру, подчинению себе всех руками Америки против оплота православия России и всех людей разных национальностей и религий поддерживающих истинную свободу и демократию. Хочется верить, что таких людей на Украине больше, либо они сильнее. Тогда и войны не будет. Еще некоторое время.

Sevlagor пишет:против оплота православия России

Самому не смешно?