Об астрологии

Андрей Кир пишет:
При чём маги, то??? Это справка.
Отношение же Церкви к Астрологии - общеизвестно и понятно.  Или вы подумали, что я защищаю астрологию???

Я думаю, что сказала: ко временам антихриста всё перепутается и оволшебствуется, замагится, зачародеется. Вот я о чём. Чистой какой науки - следа не останется.

Елена-христианка пишет:Дык -это астрономия...

Если преподавание астрономии отменили в школе за ненадобностью , значит её нет.

Нюся пишет:Я думаю, что сказала: ко временам антихриста всё перепутается и оволшебствуется, замагится, зачародеется. Вот я о чём. Чистой какой науки - следа не останется.

Возможно. Но пока, наука категорически против чародейства и волшебства. Именно по этой причине, астрология стала не нужна астрономии. Современные нам астрономы - это глубоко эрудированные люди в ядерной физике, химии, математике и пр.
А астрологи - дурители доверчивых граждан. Нашли такой тип заработка. Сидят за компьютером, (есть такие программы) и забивают туда время рождения и после делают распечатку результатов. Вот такова современная астрология. Для справки.

[mod]Объединил темы.[/mod]

Сергей мск пишет:Если преподавание астрономии отменили в школе за ненадобностью , значит её нет.

Преподавание без практических занятий - ерунда! Посему и отменили. Помню нас учитель таскал раз в сезон за город, мальчики несли его походный телескоп, и ещё рисовал с нами подвижные карты неба, и ещё за свои деньги раз в месяц водил в планетарии( теперь он собор).А кружковцев приглашал к себе на чердак смотреть кометы и планеты.
И звали его Соломон Хаймович!

Нюся пишет:Преподавание без практических занятий - ерунда! Посему и отменили. Помню нас учитель таскал раз в сезон за город, мальчики несли его походный телескоп, и ещё рисовал с нами подвижные карты неба, и ещё за свои деньги раз в месяц водил в планетарии( теперь он собор).А кружковцев приглашал к себе на чердак смотреть кометы и планеты.
И звали его Соломон Хаймович!

Так ведь на чердак Ваш Хаим Соломонович водил ребят лишь для того,
чтобы случайно на головы доверчивых ребят не упали с неба  звёзды,
неправильно привёрнутые , ладно уж головы ребят, а вот телескоп то
казённый, что за него опять свои деньги выкладывать?

Сергей мск пишет:Так ведь на чердак Ваш Хаим Соломонович водил ребят лишь для того,
чтобы случайно на головы доверчивых ребят не упали с неба  звёзды,
неправильно привёрнутые , ладно уж головы ребят, а вот телескоп то
казённый, что за него опять свои деньги выкладывать?

Да ты ж не знаешь ничего!
Мы часто слушали его,
Глаза прищурив на звезду.
А он звездой на поводу,
Всё говорил - как родилась,
Когда однажды взорвалась,
И что тот взрыв обозначал,
И кто ей имечко давал...
И о планетах, как о детях,
Далёких странно горевал...
Вот так он нам преподавал.
И чудный взгляд его сиял,
Когда мы что-то понимали,
Когда вопросы задавали.
Но глаз туманила слеза
Когда сказал о лун движеньи,
А мы не прИдали значенья
Тому.
И помню как Луна
Вдруг очень стала к нам грозна
За растакое непочтенье.
Пришлось потом просить прощенья...

Нюся пишет:Да ты ж не знаешь ничего!
Мы часто слушали его,
Глаза прищурив на звезду.
А он звездой на поводу,
Всё говорил - как родилась,
Когда однажды взорвалась,
И что тот взрыв обозначал,
И кто ей имечко давал...
И о планетах, как о детях,
Далёких странно горевал...
Вот так он нам преподавал.
И чудный взгляд его сиял,
Когда мы что-то понимали,
Когда вопросы задавали.
Но глаз туманила слеза
Когда сказал о лун движеньи,
А мы не прИдали значенья
Тому.
И помню как Луна
Вдруг очень стала к нам грозна
За растакое  непочтенье.
Пришлось потом просить прощенья...

  

Нюся пишет:Преподавание без практических занятий - ерунда! Посему и отменили. Помню нас учитель таскал раз в сезон за город, мальчики несли его походный телескоп, и ещё рисовал с нами подвижные карты неба, и ещё за свои деньги раз в месяц водил в планетарии( теперь он собор).А кружковцев приглашал к себе на чердак смотреть кометы и планеты.

Да астрономы, по рассказам, все такие - фанатичные и немного чокнутые. У нас физичка астрономию вела в 10 классе, так ни одного словечка в памяти не осталось. Хотя помню, что учебник по астрономии был.

Нюся пишет:И звали его Соломон Хаймович!

Вот из-за него астрономию и отменили

Holder пишет:Да астрономы, по рассказам, все такие - фанатичные и немного чокнутые. У нас физичка астрономию вела в 10 классе, так ни одного словечка в памяти не осталось. Хотя помню, что учебник по астрономии был.
Вот из-за него астрономию и отменили

Послевоенные евреи,
я вас своими почитаю,
я с вами Пушкина читаю
и настежь открываю двери.
Вы вместе с нашими отцами
такое лихо пережили,
такие песни сочиняли!
Едиными мы с вами ...были.

Андрей Кир пишет:При чём Библия то, Церковь? Это исторический факт. Твоё мнение? А оно то, при чём?  

Какой исторический факт, о чем?
Церковь и Библия обличает астрологов- волхвователей (магов и чародеев), потому что они занимались предсказаниями и чародейством.
 И именно об этом я дала ссылки и на Библию и на Соборы, которые обличали всех этих товарищей. см.выше.
 Что тебя не устраивает?
Если ты, по Вики ,считаешь, что астрология выделила из себя астрономию ( или разделилась) только в средние века, то это чушь!
Читай то, что я дала выше. Это далеко не средневековье.

Елена-христианка пишет:Какой исторический факт, о чем?
Церковь и Библия обличает астрологов- волхвователей (магов и чародеев), потому что они занимались предсказаниями и чародейством.
 И именно об этом я дала ссылки и на Библию и на Соборы, которые обличали всех этих товарищей. см.выше.
 Что тебя не устраивает?
Если ты, по Вики ,считаешь, что астрология выделила из себя астрономию ( или разделилась) только в средние века, то это чушь!
Читай то, что я дала выше. Это далеко не средневековье.

Спор на пустом месте.
Вроде испорченного телефона. Астрология - лженаука (по современным воззрениям), но астрономические данные (какие используются в астрологии) были выяснены не магами и чародеями, а астрономами. Например знаки Зодиака, звёздные каталоги, кульминации затмений, точные измерения и т.п. И поэтому, говорят, что астрономия в период Возрождения, разошлись по принципиальным мотивам с Астрологией. Астрология - как прогноз событий, Астрономия - наука о небесных телах. Данные, используемые Астрологией - сугубо научны. Но применение - есть ложь. И вычисления эти и легли в основу фундамента астрологических изысканий. В универститетах Европы, Астрология изучалась одно время, как наука. Это была доходная вещь. От царей, до портного все хотели знать ЧТО ЖЕ БУДЕТ? Поэтому почти все астрономы баловались Астрологией. Хотя в средние века это грозило отречением отЦеркви и даже инквизицией.
Всё.
Тебе трудно посмотреть гугл? Вот например.
http://astronomus.ru/astronomy/history.html

http://academic.ru/dic.nsf/ruwiki/75351

Андрей, тогда че споришь? 
Я изначально сказала и об астрономии и об астрологии.
Ты писал, что астрология дала нам астрономию, а я писала, что астрономия и астрология шли параллельно и обе были древними, но несли различные функции.

Елена-христианка пишет:Андрей, тогда че споришь? 
Я изначально сказала и об астрономии и об астрологии.
Ты писал, что астрология дала нам астрономию, а я писала, что астрономия и астрология шли параллельно и обе были древними, но несли различные функции.

Так что, по -твоему, Волхвы не были Астрономами? Были.

Так вот ты всё о каких-то магах (?) говорила и о том, что Астрономия не имеет отношения к Астрологии и наоборот. Имеет. Ибо не Астрономию изучали в средневековых университетах Европы, а Астрологию. Именно поэтому (в рамках олицетворения современной науки! Как парадигмы!) говорят, что Астрономия родилась, КАК НАУКА, из Астрологии.

Всё понятно?

Нюся пишет:Так что, по -твоему, Волхвы не были Астрономами? Были.

Что касается волхвов, то в греческом тексте стоит слово "МАГИ".

Андрей Кир пишет:Так вот ты всё о каких-то магах (?) говорила и о том, что Астрономия не имеет отношения к Астрологии и наоборот. Имеет. Ибо не Астрономию изучали в средневековых университетах Европы, а Астрологию. Именно поэтому (в рамках олицетворения современной науки!) говорят, что Астрономия родилась, КАК НАУКА, из Астрологии.

Всё понятно?

Андрей, не доставай со средневековьем...
Я те говорила о сути этих направлений в древние века и по сей день, а ты опять о средневековье...

Нюся пишет:Так что, по -твоему, Волхвы не были Астрономами? Были.

нет.

пинна пишет:Что касается волхвов, то в греческом тексте стоит слово "МАГИ".

Ты читала их житие?

Елена-христианка пишет:Андрей, не доставай со средневековьем...
Я те говорила о сути этих направлений в древние века и по сей день, а ты опять о средневековье...

Ладно, поезд уехал.

Нюся пишет:Ты читала их житие?

На Предании была отличная тема о Волхвах. Дары то их сохранились...Имена их есть и все прочее...

Нюся пишет:Ты читала их житие?

В "Святцах"? 

Вот посмотрите о Волхвах и Дарах их.
http://www.agioritikovima.gr/russian/index.php/2013-04-09-17-43-49/item/1258-tl-io-tmr-isp-il

Андрей Кир пишет:Вот посмотрите о Волхвах и Дарах их.
http://www.agioritikovima.gr/russian/index.php/2013-04-09-17-43-49/item/1258-tl-io-tmr-isp-il

Интересно! 

Андрей Кир пишет:Вот посмотрите о Волхвах и Дарах их.
http://www.agioritikovima.gr/russian/index.php/2013-04-09-17-43-49/item/1258-tl-io-tmr-isp-il

А что мы принесём? давайте на Рождество и ли молчать или воздерживаться?

Андрей Кир пишет:На Предании была отличная тема о Волхвах. Дары то их сохранились...Имена их есть и все прочее...

Андрей, не надо всех магов и чародеев соотносить с теми волхвами, которых Бог просветил.
Христа и христиан распинали многие, но немногие уверовали в Христа. Павел, да еще неск. римских воинов. Но от этого не перестали существовать язычники и иудействующие фарисеи.

Елена-христианка пишет:Андрей, не надо всех магов и чародеев соотносить с теми волхвами, которых Бог просветил.
Христа и христиан распинали многие, но немногие уверовали в Христа. Павел, да еще неск. римских воинов. Но от этого не перестали существовать язычники и иудействующие фарисеи.

А что, кто-то соотносит?  
Татьяна, зачем молчать, от чего воздерживаться? На Рождество?

Андрей Кир пишет:А что, кто-то соотносит?  
Татьяна, зачем молчать, от чего воздерживаться?

Так ведь надо же и нам всем что-то красивое и от души принести Родившемуся Христу Младенцу!

Нюся пишет:Так ведь надо же и нам всем что-то красивое и от души принести Родившемуся Христу Младенцу!

Это никогда не лишнее. В любое время. Любовь, смирение, кротость.  

Андрей Кир пишет:Это никогда не лишнее. В любое время. Любовь, смирение, кротость.  

Да нет их тут. Нету. Вот ты почему Елене не уступаешь?