Об астрологии

пинна пишет:Почему так думаешь?Основание!

Потому что эта звезда шла и указывала путь волхвам. Есть только две разумных твари - человек и ангел. Остальная тварь, в том числе и звезды, неразумные и путь указывать не могут.

noname пишет:Основание - так сказал Админ.

Да! Да! И не сметь возражать товарищу Админу! Враги народа, контрреволюционеры!!!

Вот чем плоха астрология - провоцирует на пустые разговоры  

Holder пишет:Потому что эта звезда шла и указывала путь волхвам. Есть только две разумных твари - человек и ангел. Остальная тварь, в том числе и звезды, неразумные и путь указывать не могут.

Правильнее было бы сказать,что это была божественная и ангельская сила,явившия себя под видом звезды.Не так ли?

пинна пишет:Правильнее было бы сказать,что это была божественная и ангельская сила,явившия себя под видом звезды.Не так ли?

Ну, пусть будет сила. Иерархия чинов ангельских включает также и Силы:
http://azbyka.ru/parkhomenko/knigi/ob_angelah_i_besah_03-all.shtml

Holder пишет:Ну, пусть будет сила. Иерархия чинов ангельских включает также и Силы:
http://azbyka.ru/parkhomenko/knigi/ob_angelah_i_besah_03-all.shtml

Лучше ПРО ЭТО почитай у св.Дионисия Ареопагита.
Или у свт.И.Брянчанинова.

пинна пишет:Лучше ПРО ЭТО почитай у св.Дионисия Ареопагита.
Или у свт.И.Брянчанинова.

Полагаю, они "ПРО ЭТО" вряд ли писали  

Хорошо, почитаю.

Holder пишет:Полагаю, они "ПРО ЭТО" вряд ли писали  

Хорошо, почитаю.

 

А чем астрология хороша? Вот кто ответит?

nichar пишет:Прямая деятельность волхвов не описана, как и чем конкретно они занимались. Я не думаю, что они были грешниками. мы также не знаем, были ли в те времена телескопы. Вполне возможно, что были. просто к астрологии принято относиться как к псевдонауке, а к астрономии, как к науке. В любом деле важен конечный результат, а путь к нему может колебаться.

Нина! Ты не романтик! Ты только подумай: ЭТО же ЧУДО!
Там и зайцы заговорили, и звёзды в ладошки хлопали, и астрологи святыми стали, и деревья сами пришли на Поклонение! На Поклонение Богу Христу, пусть и пока младенцу Иисусу!
Нина, верь и радуйся!

Ничем астрология не хороша. Хотя бы потому, что ее используют колдуны и маги . А это -сфера уже бесовской деятельности..

Елена-христианка пишет:Ничем астрология не хороша. Хотя бы потому, что ее используют колдуны и маги . А это -сфера уже бесовской деятельности..

Она приводит человека к Богу. Астрологи, бывают, каются, но только те, кто не гордый. Гордый, хоть и не астролог, а и прощения даже не попросит.

Нюся пишет:Она приводит человека к Богу. Астрологи, бывают, каются, но только те, кто не гордый. Гордый, хоть и не астролог, а и прощения даже не попросит.

О как!И это пишет православная христианка!Мож ты и гороскопы читаешь на каждый день? 

Елена-христианка пишет:А чем астрология хороша? Вот кто ответит?

Сам факт присутствия звезд, уже вызывает радость 

Я уже говорил, как лет 20 назад мою знакомую не взяли на работу. Штатный астролух на фирме сказал, что она по гороскопу начальнику не подходит.

В 1998 году все астролухи полетели вон с работы - ни один не предсказал своему шефу кризис.

Нюся пишет:Она приводит человека к Богу. Астрологи, бывают, каются, но только те, кто не гордый. Гордый, хоть и не астролог, а и прощения даже не попросит.

Нюся, не путай астрологию с астрономией. Никуда астрология не приводит, кроме оккультности.
«Учение двенадцати апостолов» («Дидахи»): «Дитя мое, не имей дела с предзнаменованиями, так как они ведут к идолопоклонству; ни с чародеем, ни с астрологом, ни с магом, и не испытывай желания видеть их, так как все они порождают идолопоклонство» (гл. 3). Об этом же говорит церковный писатель III в. Тертуллиан (см. ниже материал «Волхвы и астрология»), это же явствует из контекста 36 правила Лаодикийского собора, проходившего в 345 г. (см. ниже).
«…К волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них. Я Господь, Бог ваш» (Левит 19, 31).
«И если какая душа обратится к вызывающим мертвых и к волшебникам, чтобы блудно(имеется в виду духовный блуд — отступление от Бога и общение с духами зла) ходить вслед их, то Я обращу лице Мое на ту душу и истреблю ее из народа ее. Освящайте себя и будьте святы, ибо Я Господь, Бог ваш, свят» (Левит 20, 6–7).

«Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них» (Левит 20, 27).

«…Не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою через огонь¹, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего; будь непорочен пред Господом Богом твоим; ибо народы сии, которых ты изгоняешь, слушают гадателей и прорицателей, а тебе не то дал Господь Бог твой» (Втор. 18, 10–14).

«[Манассия] поставил жертвенники Ваалу… и поклонялся всему воинству небесному(на языке Библии «воинством небесным» называются светила или ангелы) и служил ему, и соорудил жертвенники всему воинству небесному на обоих дворах дома Господня, и провел сына своего через огонь, и гадал, и ворожил, и завел вызывателей мертвецов и волшебников; много сделал неугодного в очах Господа, чтобы прогневать Его. И поставил истукан Астарты <…> И говорил Господь через рабов своих пророков и сказал: за то, что сделал Манассия, царь иудейский, такие мерзости… за то, как говорит Господь, Бог Израилев, вот, Я наведу такое зло на Иерусалим и на Иуду, о котором кто услышит, зазвенит в обоих ушах у того» (4 Цар. 21, 1–12).

«И повелел царь [Иосия]… вынести из Храма Господня все вещи, сделанные для Ваала и Астарты и для всего воинства небесного, и сжег их за Иерусалимом, в долине Кедрон, и велел прах их отнести в Вефиль. И отставил жрецов… которые кадили Ваалу, солнцу и луне, и созвездиям, и всему воинству небесному; И вынес Астарту из дома Господня за Иерусалим, к потоку Кедрону, и сжег ее у потока Кедрона и истер ее в прах, и бросил прах ее на кладбище общенародное» (4 Цар. 23, 4–6).

канонические правила святых отцов и освященных соборов Святой Вселенской Православной Церкви:
Правило 24 святого поместного Анкирского собора. Волхвующие, и последующие языческим обычаям, или вводящие некиих в домы свои, ради изыскания волшебств, или и ради очищения, да подвергаются правилу пятилетнего покаяния, по степеням установленным: три лета припадания, и два лета молитвы без приобщения Святых Таин.
Правило 36 святого поместного собора Лаодикийского. Не подобает освященным или причетникам быти волшебниками, или обаятелями, или числогадателями, или астрологами, или делати так именуемые предохранилища, которые суть узы душ их. Носящих же оные повелели мы извергати из Церкви. (Ниже приведено 61-е правило Трулльского собора относительно мирян, занимающихся гаданиями. Данное лаодикийское правило судит по тому же предмету относительно лиц, которые, принадлежа к клиру, верят в гадания или занимаются ими сами, причем осуждается это самым категорическим образом под угрозой отлучения от Церкви. Никита, канонист начала XII в., ссылаясь на 24-е анкирское правило и на данное (36-е) лаодикийское, занятия гаданиями называет языческим делом, недостойным христианского мира, а еще менее Православной Церкви.)²
Правило 83. Волхвующие и последующие обычаям языческим, или вводящие неких в домы свои, ради изыскания чародейств и ради очищения, да подлежат правилу шестилетия: лето да будут плачущими, лето слушающими, три лета припадающими, и едино да стоят с верными, и тако да приимутся. (Согласно настоящему правилу, те, которые верят чародеям, подвергаются шестилетней епитимии, а согласно 65-му правилу того же св. отца — двадцатилетней епитимии подлежат те, которые сами занимаются волшебством.)
Правило св. Григория, епископа Нисского. Те же, которые приходят к чародеям, или прорицателям, или к обещающим чрез демонов учинити некое очищение или отвращение вреда, подробно да вопрошаются и да испытуются: оставаясь ли в вере во Христа, некою нуждою увлечены они к таковому греху, по направлению данному им каким-либо несчастием, или несносным лишением, или совсем презрев исповедание, от нас им вверенное, прибегли к пособию демонов. Ибо аще учинили сие с отвержением веры, и с тем, чтобы не веровати, яко Бог есть покланяемый христианами, — то без сомнения подвержены будут осуждению с отступниками. Аще же несносная нужда, овладев слабою их душею, довела их до того, обольстив некоею ложною надеждою, — то над сими такожде будет явлено человеколюбие по подобию тех, которые во время исповедания не возмогли противостати мучениям. (Кто занимается волшебством, гаданием и подобными делами и верит в них — чрез то показывает, что в Бога не верит и, следовательно, он изменник веры святой. Ввиду этого св. Григорий и считает источником настоящего греха ту же самую силу души, от которой исходит и отступничество, и предписывает для грешников подобного рода, в случае их покаяния, ту же епитимию, что и для отступников).
Правило 61 Пято-шестого (Трулльского) Вселенского Собора. Предающиеся волшебникам, или так именуемым столоначальникам, или другим подобным, дабы узнати от них, что восхотят им открыти, согласно с прежними отческими о них постановлениями, да подлежат правилу шестилетней епитимии. Той же епитимии надлежит подвергнуть и тех, которые… соединяя обман с безумием, произносят гадания о счастии, о судьбе, о родословии, и множество других подобных толков: равно и так именуемых облакогонителей, обаятелей, делателей предохранительных талисманов, и колдунов. Закосневающих же в сем, и не отвращающихся и не убегающих от таковых пагубных и языческих вымыслов, определяем совсем извергати из Церкви, как и священные правила повелевают. Ибо, кое общение свету ко тьме, якоже глаголет апостол? Или кое сложение Церкви Божией со идолы? Или кая часть верному с неверным? Кое же согласие Христа с велиаром? (Колдовство, гадание и подобные им дела это правило порицает как сатанинское дело и наказывает 6-летней епитимией всякого, кто этими делами занимается; если же таковой не покается, а упорствует в грехе, — подлежит вовсе извержению из Церкви. Это — касательно мирян. Если же священник в этих делах уличен будет, если он верит в гадания, если он сам предается колдовству и гаданиям? Об этом говорит 36-е правило Лаодикийского собора; Вальсамон³ же, в толковании этого (61-го) правила, замечает, что такой священник подлежит немедленному извержению из сана. И так как это — измена вере, то такой священник должен быть исключен и из Церкви, ибо, занимаясь подобными делами, он из служителя Вечного Бога превратился в служителя диавола).
И наконец приведем выдержку из определения Архиерейского Собора Русской Православной Церкви (29 ноября — 2 декабря 1994 г.) «О псевдохристианских сектах, неоязычестве и оккультизме»:
4. В этих условиях возрождаются старые гностические культы и возникают так называемые «новые религиозные движения», которые подвергают пересмотру всю систему христианских ценностей, пытаются найти мировоззренческую основу в реформированных восточных религиях, а подчас обращаются к оккультизму и колдовству. Эти движения целенаправленно подрывают многовековые традиции и устои народов, вступают в конфликт с общественными институтами, объявляют войну Церкви Христовой.
5. К несчастью, в наших странах появились свои лжепророки… Возродились язычество, астрология (выделение наше — Ред.), теософские и спиритические общества…
13. Освященный Архиерейский Собор, следуя апостольской традиции, свидетельствует: все вышеперечисленные секты и «новые религиозные движения» с христианством несовместимы. Люди, разделяющие учения этих сект и движений, а тем более способствующие их распространению, отлучили себя от Православной Церкви.
14. Архиерейский Собор считает недопустимым использование православной символики (икон, фресок, изображения храмов и монастырей) в изданиях оккультно-языческого и сектантского характера, осуждает трансляцию записей православной музыки в радио- и телепередачах, пропагандирующих вышеперечисленные культы, а также не благословляет участие православных в мероприятиях, организуемых указанными в сем Определении группами.
ПРИМЕЧАНИЯ:
1. Речь идет либо об языческих обрядах очищения огнем, либо о распространенных среди хананеян и сиро-финикийцев жертвоприношениях детей, которых сжигали в огромных, полых изнутри раскаленных медных статуях — идолах бога плодородия Ваала (Бела).
2. Здесь и далее в скобках приведены толкования Никодима, епископа Далматинско-Истрийского — видного православного канониста нового времени, составившего повсеместно используемый сегодня сборник канонических правил Православной Церкви.
3. Феодор Вальсамон (XII в.) — антиохийский патриарх, один из наиболее авторитетных канонистов в истории Православия


«Так говорит Господь: не учитесь путям язычников и не страшитесь знамений небесных, которых язычники страшатся» (Иер. 10, 2).
http://www.ierei.com/?p=933

miha61 пишет:Сам факт присутствия звезд, уже вызывает радость 

Дык -это астрономия...

Тем, что послужила началом великолепной науки - Астрономии.

Андрей Кир пишет:Тем, что послужила началом великолепной науки - Астрономии.

Ну, если только этим.

Андрей Кир пишет:Тем, что послужила началом великолепной науки - Астрономии.

А из алхимии вышла химия.

пинна пишет:О как!И это пишет православная христианка!Мож ты и гороскопы читаешь на каждый день? 

Инна! Ты просто не видала обратившегося Астролога! Он совсем по - другому смотрит на мир! Он - ну, как еврей Ньютон, которому упало на темечко яблоко и он открыл что оно не просто так ему упало, а потому, что он - избранный!
У меня есть такой знакомый. Но он уже умер. Уже в вере во Христа Бога.

Андрей Кир пишет:Тем, что послужила началом великолепной науки - Астрономии.

Ничего подобного. Астрология- это гадание ( чародейство) по звездам. А астрономия- это наука изучения небесных тел, созданных Богом.
Астрономия существовала с древнейших времен, по ней исчислялись календари года, сутки, месяцы.
Астрология шла параллельно, но в своем амплуа- по определенным астрономическим явлениям пыталась предугадывать будущее.

Нюся пишет:Инна! Ты просто не видала обратившегося Астролога! Он совсем по - другому смотрит на мир! Он - ну, как еврей Ньютон, которому упало на темечко яблоко и он открыл  что оно не просто так ему упало, а потому, что он - избранный!
У меня есть такой знакомый. Но он уже умер. Уже в вере во Христа Бога.

Нюся.Разные люди обращаются к истинной вере:и астрологи и разбойники и безбожники и еретики.Мы говорим об астрологии,как о лже-науке,-как именно должны её определять православные христиане.

пинна пишет:Нюся.Разные люди обращаются к истинной вере:и астрологи и разбойники и безбожники и еретики.Мы говорим об астрологии,как о лже-науке,-как именно должны её определять православные христиане.

Так сказали же уже: ко Христу не ведёт! Да и возни с ней много: бегай за этими звёздами, как дурак! Да ещё и за гроши! 

Елена-христианка пишет:Ничего подобного. Астрология- это гадание ( чародейство) по звездам. А астрономия- это наука изучения небесных тел, созданных Богом.
Астрономия существовала с древнейших времен, по ней исчислялись календари года, сутки, месяцы.
Астрология шла параллельно, но в своем амплуа- по определенным астрономическим явлениям пыталась предугадывать будущее.

Ты не права, Елена. Астрологи занимались картографий неба, вычислениями и пр. Не было другого.

Вики здесь подойдёт.
Астрономия — наука о движении и свойствах небесных тел — является одной из древнейших естественных наук. На ранних этапах своего развития составляла единое целое с астрологией; окончательное разделение научной астрономии и астрологии произошло в Европе эпохи Возрождения

Нюся пишет:Так сказали же уже: ко Христу не ведёт! Да и возни с ней много: бегай за этими звёздами, как дурак! Да ещё и за гроши! 

Правильно,да ещё батюшка влепит епитимью. 

Андрей Кир пишет:Ты не права, Елена. Астрологи занимались картографий неба, вычислениями и пр. Не было другого.

Вики здесь подойдёт.
Астрономия — наука о движении и свойствах небесных тел — является одной из древнейших естественных наук. На ранних этапах своего развития составляла единое целое с астрологией; окончательное разделение научной астрономии и астрологии произошло в Европе эпохи Возрождения

Извини, Вики редко верю.
Свое мнение сказала. Оно созвучно с Библией и Церковью, а ты смотри сам.

Елена-христианка пишет:Извини, Вики редко верю.
Свое мнение сказала. Оно созвучно с Библией и Церковью, а ты смотри сам.

При чём Библия то, Церковь? Это исторический факт. Твоё мнение? А оно то, при чём?

Андрей Кир пишет:При чём Библия то, Церковь? Это исторический факт. Твоё мнение? А оно то, при чём?  

Андрей, но ты же признаёшь, что Астрология, как ты сказал, наука - отошла со средними веками во всей своей красе?
А то, что ныне и далее люди, всё больше потакая себе во грехе и отходя от спасения во Христе будут всё более увлекаться магами и чародеями и эту астрологию обожествлять - дело очевидное. Да и Писание о том глаголит. А оно - Богодуновенно Пророчески. На него не попрёшь.

Нюся пишет:Андрей, но ты же признаёшь, что Астрология, как ты сказал, наука - отошла со средними веками во всей своей красе?
А то, что ныне и далее люди, всё больше потакая себе во грехе и отходя от спасения во Христе будут всё более увлекаться магами и чародеями и эту астрологию обожествлять - дело очевидное. Да и Писание о том глаголит. А оно - Богодуновенно Пророчески. На него не попрёшь.

В эпоху Возрождения, в связи с со значительным развитием математики и средств наблюдения за небом, Астрономия окончательно отделилась в Европе, от собственно астрологии. Люди очень давно занимались вычислениями затмений, фазами луны, временными исчислениями и навигацией. Китай, Шумеры, Ближний Восток, Египет и пр. были первопроходцами в изучении небесных светил.
В связи с развитием мореплавания потребовались точные знания астрономических величин. Все эти данные содержала и астрология тех дней. Практически все астрономы того времени, занимались астрологией.
Это исторический факт. На любом ресурсе, посвящённом Астрономии есть эти сведения. Никакого параллельного движения не было.
При чём маги, то??? Это справка.
Отношение же Церкви к Астрологии - общеизвестно и понятно.  Или вы подумали, что я защищаю астрологию???