О российском кинематографе

Перестукин пишет:Думаю, что мистика тут недопустима.

Это фантастика. Мистика - когда серьезно. Вот "Белый тигр" - скорее мистика.

Holder пишет:Это фантастика. Мистика - когда серьезно.

Фантастика тем более не допустима.

Перестукин пишет:Фантастика тем более не допустима.

В советское время были фантастические книги про войну, и, кажется, фильмы тоже.

Holder пишет:В советское время были фантастические книги про войну, и, кажется, фильмы тоже.

Вот не помню. Наверное всё воспринимал реально.

Перестукин пишет:Вот не помню. Наверное всё воспринимал реально.

Помню, печатались в пионерских журналах и фантастических сборниках типа "Мир приключений". Например, как немцы готовили двойников местных жителей и оставляли их после оккупации, про какие-то химические мины немцев, которые взрывались через 20 лет, про то, как немцы свою атомную бомбу где-то рванули... Названий не помню, учился тогда в младших классах.

Holder пишет:Помню, печатались в пионерских журналах и фантастических сборниках типа "Мир приключений". Например, как немцы готовили двойников местных жителей и оставляли их после оккупации, про какие-то химические мины немцев, которые взрывались через 20 лет, про то, как немцы свою атомную бомбу где-то рванули... Названий не помню, учился тогда в младших классах.

Вот не помню. Дед о войне рассказывать не любил, сколько не проси. Смотрел фильмы с удовольствием. Все тогда смотрели, ну потом ясное дело игра во дворе. А если сосед кому винтовку ещё из доски сделает, то вообще пик счастья.

Перестукин пишет:Вот не помню. Наверное всё воспринимал реально.

"Семнадцать мгновений весны", тот самый..., посмотрел в колоризованном
варианте, понравилось. если и были огрехи, только специалисты могут за-
метить. и тем не менее какие-то чудаки на букву "м" , в суд подали, сочли
оскорблением...

Сергей мск пишет:
"Семнадцать мгновений весны", тот самый..., посмотрел в колоризованном
варианте, понравилось. если и были огрехи, только специалисты могут за-
метить. и тем не менее какие-то чудаки на букву "м" , в суд подали, сочли
оскорблением...

Да кто тогда считал или выискивал тогда огрехи?

Перестукин пишет:Вот не помню. Дед о войне рассказывать не любил, сколько не проси. Смотрел фильмы с удовольствием. Все тогда смотрели, ну потом ясное дело игра во дворе. А если сосед кому винтовку ещё из доски сделает, то вообще пик счастья.

Мой отец тоже не любил о войне рассказывать. Только под рюмку мог процедить несколько слов. Тогда я начал понимать детским умом, что не все так просто было, как нам рассказывали учителя и газеты...

Ну, фильмы типа "Ставка больше, чем жизнь" и "Четыре танкиста и собака" - это, понятно, вершина   Капитан Клосс - супермен! Янек, Густлик - вообще классные ребята! Говорят, что осталось последнее, что еще как-то мирит русских с поляками - фильм "Четыре танкиста и собака".

Сергей мск пишет:"Семнадцать мгновений весны", тот самый..., посмотрел в колоризованном
варианте, понравилось. если и были огрехи, только специалисты могут за-
метить. и тем не менее какие-то чудаки на букву "м" , в суд подали, сочли
оскорблением...

Вы знаете, я смотрел цветную версию...и все фильмы, что раскрасили, мне понравились...но с этим...что-то в чёрно-белом варианте было строгое, особое, что-то контрастное, шло контрапунктом...в цвете, этого почти не стало.
Как другой фильм. Он вроде тот же...но в нём стала иная "аура"
ИМХО.

Сергей мск пишет:"Семнадцать мгновений весны", тот самый..., посмотрел в колоризованном
варианте, понравилось. если и были огрехи, только специалисты могут за-
метить. и тем не менее какие-то чудаки на букву "м" , в суд подали, сочли
оскорблением...

Чему там оскорбляться-то, если все - вымысел! Не было такого разведчика.

Holder пишет: Янек, Густлик - вообще классные ребята! Говорят, что осталось последнее, что еще как-то мирит русских с поляками - фильм "Четыре танкиста и собака".

Ну да помню как Гуслик над немцем прикалывался, а тот не мог его имя и фамилию с польского записать. Тот его спрашивает: ваше имя и фамилия, а тот :Гжегож Бонч Бжишкевич... 

Holder пишет:Чему там оскорбляться-то, если все - вымысел! Не было такого разведчика.

Ну не было и не было. Главное была победа доставшаяся дорого.

Андрей Кир пишет:Вы знаете, я смотрел цветную версию...и все фильмы, что раскрасили, мне понравились...но с этим...что-то в чёрно-белом варианте было строгое, особое, что-то контрастное, шло контрапунктом...в цвете, этого почти не стало.
Как другой фильм. Он вроде тот же...но в нём стала иная "аура"
ИМХО.

Вопрос спорный, я понимаю (с физической точки зрения) как полутонам можно присвоить цвета и оттенки,
но насколько это точно в художественном восприятии, тут не знаю. Хотя оригинал сохранился, при охлажде-
нии моды всегда можно вернуться к прежнему варианту, либо сделать лучше.
Скорее всего имеет значение, что фильм стал культово-ностальгическим, разошёлся на анекдоты, присказки.

Перестукин пишет:Ну да помню как Гуслик над немцем прикалывался, а тот не мог его имя и фамилию с польского записать. Тот его спрашивает: ваше имя и фамилия, а тот :Гжегож Бонч Бжишкевич... 

Не, чё-т я этого эпизода не помню.
Зато сильно пробила серия про советского офицера, погибшего в последний день войны (его Белявский играл). Застрелил пацан из фольксштурма.

Сергей мск пишет:Вопрос спорный, я понимаю (с физической точки зрения) как полутонам можно присвоить цвета и оттенки,
но насколько это точно в художественном восприятии, тут не знаю. Хотя оригинал сохранился, при охлажде-
нии моды всегда можно вернуться к прежнему варианту, либо сделать лучше.
Скорее всего имеет значение, что фильм стал культово-ностальгическим, разошёлся на анекдоты, присказки.

Мне так показалось. Кому-то, нет. Просто игра Тихонова и др. актёров, очень хороша. Недавно скачал и просмотрел несколько серий...ч.б. Всё сложилось там. Всё получилось. Показан интеллект, долг, предательство...
И конечно...великая музыка Таривердиева...

Holder пишет:Чему там оскорбляться-то, если все - вымысел! Не было такого разведчика.

Собирательный образ. поэтому и обиделись. Все знают, что Ю . Семёнов был очень вхож в архивы.
А вот у меня дядька всерьёз обиделся, когда услышал диск В. Высоцкого, где его примитивная ги-
тара, под которую он выступал и записывался, была заменена фонограммой "Новый Звук". Не то, что
обиделся, аж возмутился, фанат он и я его прекрасно понимаю, когда он достаёт кассетный магнито-
фон "Беча" (Весна), с отломанной крышкой , и прослушивает старые изношенные кассеты с записями
"тех" годов!

Андрей Кир пишет:Мне так показалось. Кому-то, нет. Просто игра Тихонова и др. актёров, очень хороша. Недавно скачал и просмотрел несколько серий...ч.б. Всё сложилось там. Всё получилось. Показан интеллект, долг, предательство...
И конечно...великая музыка Таривердиева...

Тихонов, это да!!! Хоть бы догадались поставить ему бюст в его родном Павловском Посаде!
А если про фильм, то я считаю, что его "сделали" три человека: Л.Броневой, Е.Евстигнеев, и
закадровый голос Е.Копеляна. Штирлиц, персонаж железобетонный, его мог сыграть кто угодно.
Но из-за Броневого, фильм  можно смотреть часто и он не надоедает.

Таривердиев вне конкуренции. Советский аналог Поля Мориа.

Сергей мск пишет:Тихонов, это да!!! Хоть бы догадались поставить ему бюст в его родном Павловском Посаде!
А если про фильм, то я считаю, что его "сделали" три человека: Л.Броневой, Е.Евстигнеев, и
закадровый голос Е.Копеляна. Штирлиц, персонаж железобетонный, его мог сыграть кто угодно.
Но из-за Броневого, фильм  можно смотреть часто и он не надоедает.

Таривердиев вне конкуренции. Советский аналог Поля Мориа.

Но Тихонов - это Штирлиц. И это всё!
Ещё очень люблю музыку Э. Артемьева и Е. Доги. Жить помогает, такая музыка...

Андрей Кир пишет:Но Тихонов - это Штирлиц. И это всё!
Ещё очень люблю музыку Э. Артемьева и Е. Доги. Жить помогает, такая музыка...

Вышибает зверя изнутри...

Сергей мск пишет:Вышибает зверя изнутри...

А Солярис...

Сергей мск пишет:
А если про фильм, то я считаю, что его "сделали" три человека: Л.Броневой, Е.Евстигнеев, и
закадровый голос Е.Копеляна. Штирлиц, персонаж железобетонный, его мог сыграть кто угодно.
Но из-за Броневого, фильм  можно смотреть часто и он не надоедает.

Ну да! И Леонов мог Штирлица сыграть?  
Может быть, и не один Тихонов, но не кто угодно. Тот же Евстигнеев не сыграл бы. А вот Белявский - пожалуй, да...

Фотография реального Мюллера долго находилась в секретных архивах и считалось, что ее не существует (по некоторым сведениям, Мюллер после войны инкогнито жил в СССР, но что-то мало верится). Говорят, когда Броневой увидел ее, то сказал: увидел бы раньше - отказался бы играть. Настолько разительно внешнее несходство.

--------------
Штирлиц выстрелил Мюллеру в голову, но пуля отскочила. "Броневой" - пронеслось в голове у Штирлица...

Holder пишет: А вот Белявский - пожалуй, да...

Белявский шпиёна американского...., отрицательные роли у него хорошо шли, положительные всерьёз не воспринимались.
Особенно после Фокса.
Может быть Соломин? Но он слишком добрый. Не могу себе представить как он Клауса на дно озера отправляет.

Сергей мск пишет:
Белявский шпиёна американского...., отрицательные роли у него хорошо шли, положительные всерьёз не воспринимались.
Особенно после Фокса.
Может быть Соломин? Но он слишком добрый. Не могу себе представить как он Клауса на дно озера отправляет.

Почему же, были у Белявского и удачные положительные роли. Например, Шельга ("Крах инженера Гарина", 1973). Или советский офицер в "Четыре танкиста и собака".

К тому же тогда он еще "Фоксом" не был. Так же, впрочем, как Броневой не был "Мюллером" до 1973. Я, когда пересматривал уже в зрелом возрасте 4-ю серию "Следствие ведут знатоки", которую смотрел в 1971, вдруг обнаружил, что там играет "Мюллер"  

Да, Соломин слишком мягок для Штирлица. Капитан Кольцов - очень хорошо, а Штирлиц  - нет.

Может быть, Любшин? Иоганн Вайс у него хорошо получился. Хотя...

Был в советской кинематографии актер, который не сыграл ни одной положительной роли - Борис Иванов. Ему это было просто противопоказано.
Физиономия его так заточена, что ему давали роли только подлецов и негодяев - и тут он был просто неповторим.

Holder пишет:Почему же, были у Белявского и удачные положительные роли. Например, Шельга ("Крах инженера Гарина", 1973). Или советский офицер в "Четыре танкиста и собака".

К тому же тогда он еще "Фоксом" не был. Так же, впрочем, как Броневой не был "Мюллером" до 1973. Я, когда пересматривал уже в зрелом возрасте 4-ю серию "Следствие ведут знатоки", которую смотрел в 1971, вдруг обнаружил, что там играет "Мюллер"  

Да, Соломин слишком мягок для Штирлица. Капитан Кольцов - очень хорошо, а Штирлиц  - нет.

Может быть, Любшин? Иоганн Вайс у него хорошо получился. Хотя...

Своеобразная артистическая манера у Любшина - аки самодеятельность. Для "Кин-дза-дзы" - в самый раз, однако!

olga los пишет:Своеобразная артистическая манера у Любшина - аки самодеятельность. Для "Кин-дза-дзы" - в самый раз, однако!

Вот его "дядю Вову" мог бы, ИМХО, точно сыграть каждый. От Леонова до Тихонова.

Holder пишет:Вот его "дядю Вову" мог бы, ИМХО, точно сыграть каждый. От Леонова до Тихонова.

В. Тихонову такие роли не идут. На мой взгляд, слишком интеллигентен был для них. В " ... Пенькове" его роль считаю не шибко удачной поэтому

olga los пишет:В. Тихонову такие роли не идут. На мой взгляд, слишком интеллигентен был для них. В " ... Пенькове" его роль считаю не шибко удачной поэтому

"Интеллигентен" - неподходящее слово. Я бы употребил "аристократичен". Но, думаю, "мама-мама" смог бы петь не хуже Любшина  

P.S. Терпеть не могу "Доживем до понедельника".

Holder пишет:"Интеллигентен" - неподходящее слово. Я бы употребил "аристократичен". Но, думаю, "мама-мама" смог бы петь не хуже Любшина  

P.S. Терпеть не могу "Доживем до понедельника".

Точно, аристократичен шибко для этого.
В свое время многие учителя (и моя мать, педагог), говорили, что все в этом фильме - неправда про учителей. Так же, как и врачи говорят, что неумело их показывают. От себя скажу (как инж.-констр.) - смешновато показаны и товарищи за кульманами в фильме "Самая обаятельная и привлекательная"