О священнике Георгии Кочеткове

Светлана-Фотиния пишет:Не только священники. На литургии, во время целования мира вся община

Где? У кочетковцев? В обычном православном храме нет таких слов на литургии для мирян.
И что такое- целование мира, еще и на литургии???? У вас миром мажут на каждой литургии всех подряд? еще и целуют это священное масло? Ужоссс!

Елена-христианка пишет:
Где? У кочетковцев? В обычном православном храме нет таких слов на литургии для мирян.
И что такое- целование мира, еще и на литургии???? :shock: У вас миром мажут на каждой литургии всех подряд? еще и целуют это священное масло? :shock: :shock: :shock:Ужоссс!

Целование мира - это древняя традиция, но тема отдельного разговора. На литургии, перед Символом Веры, звучат слова: возлюбим друг друга. Слышали? Это оно и есть. Священники в алтаре "дают друг другу целование мира", так и называется, никакого отношения к маслу, к миро не имеет. Традиционно, это относится ко всей общине. Сейчас в каких-то храмах сохраняется,применительно к общине, в каких-то нет. "Маслом" (елеем) на каждой литургии мажут в румынской церкви, потому, что традиционно редкое причастие, в Русской Православной Церкви, насколько я знаю, такой традиции нет. Ну и путаница у Вас в голове!

Светлана-Фотиния пишет:
Целование мира - это древняя традиция, но тема отдельного разговора. На литургии, перед Символом Веры, звучат слова: возлюбим друг друга. Слышали? Это оно и есть. Священники в алтаре "дают друг другу целование мира", так и называется, никакого отношения к маслу, к миро не имеет. Традиционно, это относится ко всей общине. Сейчас в каких-то храмах сохраняется,применительно к общине, в каких-то нет. Миром на каждой литургии мажут в румынской церкви, в Русской Православной Церкви, насколько я знаю, такой традиции нет. Ну и путаница у Вас в голове!

Это не у меня путаница, это Вы несете путаницу.( околесицу).
После слов : возлюбим друг друга... должно следовать целование друг друга, а не мира. Сейчас этого нет, к сожалению, но и Вы не вводите людей в заблуждение неизвестным миром. Я спросила- что Вы под миром подразумеваете? Ответ такой же , как и слова о мире.
Остальное, насчет фантазий о мире(масле), даже не хочу рассматривать .

Светлана-Фотиния пишет:Не только священники. На литургии, во время целования мира вся община

"Приближается время Евхаристического канона. Священники целуют дискос и чашу, целуют престол и совершают взаимное целование. Главный священник (предстоятель) приветствует каждого подходящего: «Христос посреди нас», сослужащие отвечают ему: «И есть, и будет». Происходит так называемое «целование мира», которое до сих пор совершается в алтаре.
В первохристианской Церкви целование мира происходило также и в храме среди молящихся. Все присутствующие с произнесением вышеуказанных слов целовали друг друга: мужчины — мужчин, женщины — женщин. Священные гимны сменялись взаимным целованием.
Мы буквально купаемся в Божией любви. И если этого не замечаем, то потому, что наши сердца огрубели. Сам факт нашего прихода в мир, сам факт нашего бытия, нашей жизни — это настолько достаточное основание для нашего счастья, что он с необходимрстью должен приводить нас к ответному благодарению Бога за все Его благодеяния. Все, случившееся с тобой, все посланное Богом ты воспринимаешь с радостью и трепетом и в ответ благодаришь: «Благодарим Господа!»".
http://minds.by/stupeny/nomera/25/st25_7.html

Елена-христианка пишет:

И что такое- целование мира, еще и на литургии???? :shock: У вас миром мажут на каждой литургии всех подряд? еще и целуют это священное масло? :shock: :shock: :shock:Ужоссс!

Елена, "пусть левая рука твоя не знает, что делает правая" - это должно относится к милостыне, а не к написанию текстов. Выходите из шока: целование мира, миропомазание и елеопомазание - это совершенно разное! Для этого и нужна катехизация. Вернулись к теме )))

Светлана-Фотиния пишет:
Елена, "пусть левая рука твоя не знает, что делает правая" - это должно относится к милостыне, а не к написанию текстов. Выходите из шока: целование мира, миропомазание и елеопомазание - это совершенно разное! Для этого и нужна катехизация. Вернулись к теме )))

Так Вы пишите, чтобы Вас могли понять и не будет проблем.
И Вы не ответили на мой вопрос- Вы из кочетковской общины?

Елена, мы с Вами столько раз уже этот вопрос обсуждали, на разных сайтах. Мне кажется я всю свою жизнь Вам уже раз пять рассказывала )). Гляньте историю )))

Светлана-Фотиния пишет:Елена, мы с Вами столько раз уже этот вопрос обсуждали, на разных сайтах. Мне кажется я всю свою жизнь Вам уже раз пять рассказывала )). Гляньте историю )))

Просто у меня были сомнения- та ли это Фотиния. Теперь сомнения отпали.

Хорошо что допрос и опознание кончилось положительно, а то я уже думал что последует фраза " Фотиния изыдите".

У священника Георгия Кочеткова катехизация  на оч. высоком уровне, у них даже свой институт есть.
Почему его многие не принимают? Он не запрещен.

VeronikaNikavera пишет:У священника Георгия Кочеткова катехизация  на оч. высоком уровне, у них даже свой институт есть.
Почему его многие не принимают? Он не запрещен.

ага...православия только маловато будет, больше на секту смахивает. А почему до сих пор не запрещен, то это вопрос к патриарху : Действительно, почему до сих пор эта секта существует в поле РПЦ МП?  

Здесь
Может поможет разобраться в этом вопросе Оли?

Михаил55 пишет:Здесь
Может поможет разобраться в этом вопросе Оли?

Странно... заключение Богословской комиссии еще в 2000 году было. И, что же до сих пор мер никаких не приняли?

Михаил55 пишет:Здесь
Может поможет разобраться в этом вопросе Оли?

Спасибо, Миш!
Исходя из всего вышесказанного, комиссия пришла к следующим выводам:

1. В своём учении священник Георгий Кочетков отступает от
   Православия. Оно не соответствует догматическому учению Православной
   Церкви, утверждённому Вселенскими Соборами и заключённому в форму,
   смысл и содержание Никео-Цареградского Символа веры. Свящ. Георгий
   Кочетков отступает не только от Святого Православия, но и от учения
   большинства других христианских конфессий, в которых Христос признаётся
   Сыном Божиим, воплотившимся от Пречистой Девы Марии и ставшим
   Человеком, тогда как у свящ. Георгия Кочеткова человек Иисус из
   Назарета становится Сыном Божиим по усыновлению. Непризнание Господа
   нашего Иисуса Христа Сыном Божиим, «Единосущным Отцу», а Святого Духа
   Господом, Лицом Святой Троицы, Единосущной и Нераздельной, делает
   вероучение свящ. Георгия Кочеткова неправославным.
   
2. Святоотеческое наследие в книгах свящ. Георгия Кочеткова либо остаётся невостребованным, либо подвергается критике.
   
3. Вековые традиции Русской Православной Церкви, её дух,
   смирение, весь комплекс духовно-богослужебной жизни православных
   христиан несомненно чужд свящ. Георгию Кочеткову и его последователям.
   Наоборот, ему близок дух общинности протестантского типа.
   

Вот я и спросила, почему он со своей сектой еще находится в Церкви? мне это не понятно.

Зачем принимать меры,так даже интереснее священно актёр, священник которому близок дух общинности протестанского типа. Возможно появятся и иные типажи для коллекции.

священник Михаил пишет: Зачем принимать меры,так даже интереснее священно актёр, священник которому близок дух общинности протестанского типа. Возможно появятся и иные типажи для коллекции.

А мне , к сожалению, не интересно. Мне интересно другое- зачем такие священники в Церкви?

Можеть они раскаються, станут на коленочки, поплачуть и больше не будут. Патриарху виднее (хорошая фраза у Вероники).

Елена-христианка пишет:
Спасибо, Миш!
Исходя из всего вышесказанного, комиссия пришла к следующим выводам:

1. В своём учении священник Георгий Кочетков отступает от
   Православия. Оно не соответствует догматическому учению Православной
   Церкви, утверждённому Вселенскими Соборами и заключённому в форму,
   смысл и содержание Никео-Цареградского Символа веры. Свящ. Георгий
   Кочетков отступает не только от Святого Православия, но и от учения
   большинства других христианских конфессий, в которых Христос признаётся
   Сыном Божиим, воплотившимся от Пречистой Девы Марии и ставшим
   Человеком, тогда как у свящ. Георгия Кочеткова человек Иисус из
   Назарета становится Сыном Божиим по усыновлению. Непризнание Господа
   нашего Иисуса Христа Сыном Божиим, «Единосущным Отцу», а Святого Духа
   Господом, Лицом Святой Троицы, Единосущной и Нераздельной, делает
   вероучение свящ. Георгия Кочеткова неправославным.
   
2. Святоотеческое наследие в книгах свящ. Георгия Кочеткова либо остаётся невостребованным, либо подвергается критике.
   
3. Вековые традиции Русской Православной Церкви, её дух,
   смирение, весь комплекс духовно-богослужебной жизни православных
   христиан несомненно чужд свящ. Георгию Кочеткову и его последователям.
   Наоборот, ему близок дух общинности протестантского типа.
   

Вот я и спросила, почему он со своей сектой еще находится в Церкви? :shock: мне это не понятно.

ну да, а еще Вам непонятно чем целование мира отличается о елеопамазания. Это не страшно, если есть желание разобраться, страшно, если приводит к клевете. Патриарх Алексий II, получив заключение комиссии, ввиду его дикости, тут же велел собрать повторную комиссию, решение которой всем известно, не так ли Елена? На всякий случай, напоминаю, священник Георгий Кочетков разрешен в служении, что во Славу Божью и делает. Почаще задавайте себе вопрос из Вашей подписи. Это очень важный вопрос: что Вы ради Христа делаете и с чем к нему придете. Агрессия и злоба Богу не угодны, или Вы по-другому считаете?

Светлана-Фотиния пишет:

ну да, а еще Вам непонятно чем целование мира отличается о елеопамазания. Это не страшно, если есть желание разобраться, страшно, если приводит к клевете. Патриарх Алексий II, получив заключение комиссии, ввиду его дикости, тут же велел собрать повторную комиссию, решение которой всем известно, не так ли Елена? На всякий случай, напоминаю, священник Георгий Кочетков разрешен в служении, что во Славу Божью и делает. Почаще задавайте себе вопрос из Вашей подписи. Это очень важный вопрос: что Вы ради Христа делаете и с чем к нему придете. Агрессия и злоба Богу не угодны, или Вы по-другому считаете?

Фотиния, так вы относитесь к этим самым Кочетковцам? Я правильно понял? Я ничего против не имею, поскольку ничего о них не знаю. и вообще в первый раз слышу. Просто ответьте на вопрос, пожалуйста. А как можно миро целовать, оно же жидкое и что это за обряд, откуда корни?

Светлана-Фотиния пишет:

ну да, а еще Вам непонятно чем целование мира отличается о елеопамазания.

Мне понятно, чем елеопомазание отличается от миропомазания. Тут и катехизации не надо, достаточно ходить на богослужения в храм.
А вот целование мира я не слышала ранее, действительно. Знаю, что должно быть целование между прихожанами и об этом уже писала, но Вы пропустили между строк. Вас хорошо выстроил ваш гуру.

Это не страшно, если есть желание разобраться, страшно, если приводит к клевете. Патриарх Алексий II, получив заключение комиссии, ввиду его дикости, тут же велел собрать повторную комиссию, решение которой всем известно, не так ли Елена?

Во-первых, не так. Он запретил сначала Кочеткова, а потом, по каким-то причинам снял запрещение. О второй комиссии не знаю. Меня это не только удивляет, но и возмущает.
Во-вторых, я достаточно читала о кочетковщине и смотрела видео. Это чистое сектантство. Некоторые видео просто вводят в шок!

На всякий случай, напоминаю, священник Георгий Кочетков разрешен в служении, что во Славу Божью и делает.

Без комментариев.

Почаще задавайте себе вопрос из Вашей подписи. Это очень важный вопрос: что Вы ради Христа делаете и с чем к нему придете. Агрессия и злоба Богу не угодны, или Вы по-другому считаете?

Спасибо за излишние напоминания, я и без Вас знаю , какие вопросы себе задавать.
А насчет злобы и агрессии, то все сектанты так говорят, когда их выводят на чистую воду.
Богу угодны те, кто следует Его заповедям и тому учению, которое является святоотеческим, принятым Вселенской Церковью, а не лично кочетковыми.

Евгений Сумский пишет:
Фотиния, так вы относитесь к этим самым Кочетковцам? Я правильно понял? Я ничего против не имею, поскольку ничего о них не знаю. и вообще в первый раз слышу. Просто ответьте на вопрос, пожалуйста. А как можно миро целовать, оно же жидкое и что это за обряд, откуда корни?

Евгений, я понятия не имею как можно миро целовать!!После крещения есть таинство миропомазания.Елена, видимо перепутала по созвучию слов:мир (то есть чин целования верных членов Церкви друг с другом, сопровождающийся словами "Христос посреди нас" и ответом "есть и буде") и миро. Больше я никак ее пассаж не смогла объяснить.В румынской церкви в конце литургии елеопамазывают, но в России такой традиции я негде не встречала. о.Георгий Кочетков известен тем, что пытается возродить общинный принцип жизни в Церкви, жизни в соответствии с верой,для того, чтобы люди не просто называли себя православными,а чтобы жили по своей вере.К сожалению, активная и честная позиция у нас часто гонима. А позиция активна:православный институт, богословский колледж (естественно, со всеми разрешениями);более 20 лет катехизации; тысячи людей пришедших в Церковь; возрождение церковной традиции и основополагающий принцип братского отношения христиан друг к другу;служащие православные священники,которым не все равно; конференции; выставки; друзья- Сергей Аверинцев,Сергей Юрский, Ольга Седакова... - обычное ответственное православие.

Светлана-Фотиния пишет:К сожалению, активная и честная позиция у нас часто гонима. А позиция активна:православный институт, богословский колледж (естественно, со всеми разрешениями);более 20 лет катехизации; тысячи людей пришедших в Церковь; возрождение церковной традиции и основополагающий принцип братского отношения христиан друг к другу;служащие православные священники,которым не все равно; конференции; выставки; друзья- Сергей Аверинцев,Сергей Юрский, Ольга Седакова... - обычное ответственное православие.

Надо будет почитать о нем. Хотя вроде какие-то отзывы негативные. Промелькнуло и слово "секта". Но ведь секта, это религиозная группа отклонившаяся от основного направления, а вы говорите, что он в сане и не в запрете. Почитаем официальную позицию РПЦ.

Богу угодны те, кто следует Его заповедям и тому учению, которое является святоотеческим, принятым Вселенской Церковью, а не лично кочетковыми. ;)[/quote]Елена, старайтесь это помнить, когда в следующий раз будете писать в личку низости.
о. Георгий является православным священником Русской Православной Церкви. Для меня было бы честью сказать, что я имею отношение к тому, что он делает, поэтому, если что-то из того, что я говорю или как живу хоть в чем-то противоречит вере Церкви, Символу Веры, святоотеческой традиции, пожалуйста,скажите

Евгений Сумский пишет:
Надо будет почитать о нем. Хотя вроде какие-то отзывы негативные. Промелькнуло и слово "секта". Но ведь секта, это религиозная группа отклонившаяся от основного направления, а вы говорите, что он в сане и не в запрете. Почитаем официальную позицию РПЦ.

Официальная позиция известна - Святейший Патриарх Кирилл сослужил литургию с о.Георгием.

Про священника Георгия Кочеткова:

http://www.pravoslavie.ru/press/kochet_ng_int.htm

Оль, спасибо за интервью о. Тихона (Шевкунова)!

Михаил55 пишет:Оль, спасибо за интервью о. Тихона (Шевкунова)! :**555*/:

Дело в том, что вопрос был об официальном отношении РПЦ, а не о частном мнении одного из священников, тем более того, который не является незаинтересованной стороной. Если Вам нравятся фильмы,посмотрите и этот, мнение с другой стороны..для объективности и без спец-эффектов.
http://www.psmb.ru/video/videofilm/statja/razoblachenie-pro-et-contra/
Чтобы обвинять в сектантстве нужны доводы, собственное мнение, а не чьи-то слова.В нашей стране слишком в этом смысле трагическая история, может быть поэтому и статья о клевете вернулась в правовой кодекс.
А Доводы таковы:
1) все священники Содружества малых православных братств разрешены в служении, служат в центральных и кафедральных храмах по всей России;
2)православный институт, под попечительством о.Георгия имеет разрешения и государственные аккредитации;
3) Тенденциозные обвинения первой комиссии сняты как несостоятельные;
4)Патриарх сослужит с о.Георгием, как думаете, это было бы возможно при его сектантстве? О.Георгий служит каждую литургию,часто, совместно с митр.Ювеналием и владыкой Григорием.
Собственно, в чем проблема? Мы о катехизации говорили. Много мест, где она еще проводится и кого для передачи опыта приглашают в Патриархию? В любом случае, я здесь, спросите меня о том, как я живу, если действительно интересно что-то о Содружестве. Если нет - зачем просто переписывать одно и то же, тем более, что такая тема на этом форуме уже поднималась... Травля дело обычное над теми, кто "высовывается", но участвовать в этом, без оснований и осознания собственной ответственности не стоит...

Светлана-Фотиния, добрый день!
Лично я не обвиняла в сектанстве о. Георгия. Хочется разобраться в этом вопросе. )

священник Михаил пишет: Зачем принимать меры,так даже интереснее священно актёр, священник которому близок дух общинности протестанского типа. Возможно появятся и иные типажи для коллекции.

отец Михаил, а как Вы понимаете "дух общинности" протестантского типа?)) Дух общинности - это же действие Божие, явление Церкви в мире и проявление заповедованного братолюбия. Как он может делиться на типы? На самом деле, речь идет просто о создании общин, на отсутствие которых Вы сетовали, которые могли бы помогать возрастанию друг друга в в христианской жизни, а священноначалию в катехизации. Ничего нового.

VeronikaNikavera пишет:Светлана-Фотиния, добрый день!
Лично я не обвиняла в сектанстве о. Георгия. Хочется разобраться в этом вопросе. )

Вероника, спасибо, ведь как сказал ап.Павел "Все испытывайте, хорошего держитесь" (1 Фес. 5,21))))