Представления форумчан

Артемолег пишет:брата Мафусала никто не видел тут?

Тут кто-то передавал привет от него, но не помню кто.

Артемолег пишет:брата Мафусала никто не видел тут?

Открываете список пользователей и смотрите дату последнего посещения или сообщения.

Дорогие братья и сестры, мне как-то стыдно что со мной никто не разговаривает, не отвечает на вопросы, не дает советы. Сам видимо виноват.
Даже теми 2-3 оппонентами и то не дорожу. Какой-то театр одного актера получается.

На самом деле мне от этого плохо. У меня очень много вопросов ПОЧТИ ВСЁ У МЕНЯ - это ВОПРОСЫ, на которые священники не отвечают и на которые приходится искать самому ответы.
Мне очень интересно обсудить их с вами. Что и предлагаю.
Если и раздражаюсь, то на откровенные кощунства и откровенное враньё упорно повторяемое, не смотря на очевидность вранья.

Идет гигантская игра по убийству нас и мне не хочется быть в ней же участником. Давайте общаться и разбираться вместе.
Когда просто в ответ тишина, то не понятно прав ты или нет.

Меня совершенно не интересуют те вопросы, которые интересуют Вас. И я верное чадо РПЦ, РПЦ сказала: "страстотерпцы" и я так считаю, как Церковь.

noname пишет:Меня совершенно не интересуют те вопросы, которые интересуют Вас.

Очень рад, может проигноришь меня?

мышкин пишет:Дорогие братья и сестры, мне как-то стыдно что со мной никто не разговаривает, не отвечает на вопросы, не дает советы. Сам видимо виноват.
Даже теми 2-3 оппонентами и то не дорожу. Какой-то театр одного актера получается.

На самом деле мне от этого плохо. У меня очень много вопросов ПОЧТИ ВСЁ У МЕНЯ  - это ВОПРОСЫ, на которые священники не отвечают и на которые приходится искать самому ответы.
Мне очень интересно обсудить их с вами. Что и предлагаю.
Если и раздражаюсь, то на откровенные кощунства и откровенное враньё упорно повторяемое, не смотря на очевидность вранья.

Идет гигантская игра по убийству нас и мне не хочется быть в ней же участником. Давайте общаться и разбираться вместе.
Когда просто в ответ тишина, то не понятно прав ты или нет.

МИР ВАМ! а кроме вопросов вы можете просто общаться?Зачем тут на форуме троллить?извините,я вас не знаю и вы меня,но зачем навязываться людям ?ну не хотят они обсуждать ваши вопросы,ну и ладно,сейчас полно литературы...А вообще переключитесь на что-то другое,не сходите с ума...ПРОСТИТЕ.

Со мной, например, проблему нудизма никто не хочет обсуждать и тему закрыли, я же не плачу.

Артемолег пишет:
МИР ВАМ! а кроме вопросов вы можете просто общаться?Зачем тут на форуме троллить?извините,я вас не знаю и вы меня,но зачем навязываться людям ?ну не хотят они обсуждать ваши вопросы,ну и ладно,сейчас полно литературы...А вообще переключитесь на что-то другое,не сходите с ума...ПРОСТИТЕ.

Да что вы, с ума никто не сходит, просто в этом и есть форум - в обсуждении. А общения у меня хватает. У меня мало друзей, но мы единомышленники.
Хочется просто понять что другие православные думают. Хотя похоже сейчас даже думать боятся. А ведь точно же понимают что к чему.
Ну, да ладно молчание знак согласия.

Мне не интересно в отдельной скорлупе общаться с кем-то отдельно. Мне как православному интересно что бы мы все были за одно. Смысл ведь в этом. Таким монолитом православия и была Российская Империя. Мне еще нравится делиться тем что понял и открыл.

А так что ж, нас и так мало, еще давайте разобъемся на скорлупки.

мышкин пишет:

Идет гигантская игра по убийству нас и мне не хочется быть в ней же участником. Давайте общаться и разбираться вместе.
Когда просто в ответ тишина, то не понятно прав ты или нет.

Мышкин...Бог не выдаст - свинья не съест. Это я насчёт убийств. А насчёт "прав ли мышкин?" В себе Мышкин всегда прав...Кроме того, будь кратче, и потянутся к тебе собеседники.

Приглашаю в подписчики на ВК. Пообщаемся на любые духовные темы.

Александр Кочегов.

Полит. предпочтения: Консервативные
Мировоззрение: Православие
Главное в людях: Доброта и честность
Отн. к курению: Негативное
Отн. к алкоголю: Компромиссное
Вдохновляют: вера и любовь

Деятельность:
ТВ Режиссер\дизайнер в крупной государственной компании. Мультипликатор
Любимые цитаты:
"Держи свой ум во аде и не отчаивайся!" (Силуан Афонский)

"Люби Бога и делай, что хочешь"
(Блаженный Августин)

О себе:
Раб Христов и прихожанин Знаменского кафедрального собора

В последнее время перестал понимать обновленческие настроения в обществе. Прошло всего чуть более 70 лет безбожной агитации, а некоторые современные священники (!)
уже готовы сдаться и перестав уповать на силу и милость Божию, собственным разумением ломать и перекраивать по своему, построенную предками Церковь Божию.
Это для меня неприемлемо!

Здравствуйте, Александр.
Можно два вопроса?
1. Вы здесь просто, как человек-христианин или как деятель?
2. Ваши девизы: Любимые цитаты:
"Держи свой ум во аде и не отчаивайся!" (Силуан Афонский)

"Люби Бога и делай, что хочешь"
(Блаженный Августин)

Как вы сами-то понимаете эти слова, и как применяете на практике? Спасибо.

1. Простой мирянин.
2. Ответ на этот вопрос достаточно сложен и пространен. Не буду мудрствовать: (пока не могу публиковать ссылки)... "Где Дух Господень, там свобода (2Кор. 3:17)" Где свобода - там любовь. И если начинать с цитаты о любви - то любить (по-моему) значит бояться "преступить" волю Господа; смиряться - а не возноситься, оправдывать - а не осуждать, исполнять волю Его, а не свою... в этих рамках ("узкий путь") и делать можно "что хочешь"... а вот как этого добиться? Тут вторая цитата поможет. "Держать ум во аде" - значит осознавать свою "всегдашнюю" греховность и ничтожество перед Господом... однако не допускать ум "упасть" слишком глубоко в пропасть, потому что можно отчаяться, а отчаяние - грех перед Богом, поскольку тогда презирается Промысл Его... Вкратце...

Стараюсь держаться святоотеческих толкований на все важные вопросы.

Ответы на эти вопросы есть на Православии Ру и Азбука Ру.

Что касается применения... ну что тут скажешь? Я в начале пути. И активно занимаюсь "принуждением к любви" своего внутреннего человека... если Вы меня понимаете. Получается очень трудно, сложно и тяжело. Но неотвратимо и поступательно. В соответствии с заповедями блаженств.

alexbudh пишет:Где свобода - там любовь. И если начинать с цитаты о любви - то любить (по-моему) значит бояться "преступить" волю Господа

Трудно не согласиться.

А какова, по-Вашему, главная воля Господа в отношении любого человека? Что желает Господь каждому человеку? Что нужно делать, чтобы исполнить эту главную волю?

Ну и вопросы у Вас... Богословские.
Я думаю, что Христос всегда желал и желает спасения человека. Цель человечества на протяжении всей истории - "возвращение" к исходной точке. А спасение это возможно в процессе обожествления души посредством тесного "взаимоотношения Бога и Человека" (синергия). Мы призваны Вседержителем стать "богами по благодати"... единым "телом" и между собой и с Богом. Ну а способ осуществления сей воли обозначил преподобный Серафим Саровский: "стяжание Духа Святого"...

alexbudh пишет:Я думаю, что Христос всегда желал и желает спасения человека.

Совершенно согласен! Это и есть главная воля Божия о каждом человеке, для этого Христос умер и воскрес.

Исходя из этого, можно сформулировать признак христианской любви. Любить ближнего о Христе - значит делать то, что направляет его ко спасению и не делать того, что его от спасения удаляет. Вся остальная любовь - любовь земная, отмірная.

Можно ли возразить этому?

Возразить тут ничего. Возможно я бы чуть перефразировал, если позволите... "Любить ближнего о Христе - значит делать то, что созидает его спасение и не делать того, что его разрушает."
А вообще - мысль интересная. С этой точки зрения я любовь не рассматривал. Глубоко и мудро. Спасибо.

alexbudh пишет:Возразить тут ничего. Возможно я бы чуть перефразировал, если позволите... "Любить ближнего о Христе - значит делать то, что созидает его спасение и не делать того, что его разрушает."

Согласен, так тоже хорошо. Но тут кроется некая засада, небольшой соблазн. Ведь созидает спасение Господь, а мы можем быть только соработниками благой воле Его. А то кто-нибудь возомнить о себе может, и будет искушение

Я, когда был новоначальным, один раз сказал опытному человеку: "Я хочу спасти моего знакомого". Он поправил: "Спасти может только Бог". Я запомнил на всю жизнь

alexbudh пишет:Не слышал такого о профессоре. Недавно слушал одну из его лекций, там он говорил о сравнении русского языка и церковнославянском как о "барокко" и "бАракко" - намекая на разницу в архитектурных стилях. И критично отзывался на предложения заменить ЦСЯ на русский - не в пользу последнего...

Хорошо, значит, он изменил свою точку зрения. Я помню, лет 20 назад он выступал за русификацию.

"барокко" и "барАкко" - это из старого советского фильма "Ехали мы, ехали"

Вот я и вижу - накачал картинок из Инета... Я-то свои на основе работ (прочитанных!) профессора Винокура выложил. Ладно - Бог ему судья. Куда ж мне, грешному...
Больше не буду спорить... Но если что - я на связи!

ПРИТЧА О БЕССМЫСЛЕННОСТИ_________________________________________

"Вагонные споры - последнее дело"...

Однажды в одном плацкарте оказались представитель жаркого юга и коренной житель далекого севера. Южанин был словоохотлив и щедр, много говорил, смеялся и радовался; северянин же задумчиво вертел в руках старую трубку и все думал, думал о чем-то своем...

Жалко стало южанину своего попутчика. "Он грустный, потому-что бедный..." - подумал весельчак и принялся рассказывать своему соседу о своей стране и о том, как легко и быстро можно стать богатым. Он делился секретами как ухаживать за алычей, и в каком месяце нужно обязательно подкапывать абрикос, какую цену назначать на ранние помидоры и как получить два-три урожая от кинзы и ореха... он увлеченно, с упоением делился тайнами ухода за солнечным виноградом, и как сделать так, чтобы вино было ярким, вкусным и долго, долго не портилось. Склонившись к самому уху собеседника он шептал на каких пастбищах трава для барашков самая лучшая, и как добиться того, чтобы шерсть у них всегда была густая и лоснилась на солнце, а мясо было нежным и ароматным...

Прошло время. Оба пассажира тепло распрощались и разошлись каждый в свою сторону. Южанин был очень доволен и горд собой, и представлял, как он расскажет все-всем-всем своим родственникам о своем благом поступке...

Через некоторое время северянин добрался, наконец, до своего далекого, сурового края... И вот взобрался он на ледяную гору. Оглядел пустынные бесконечные снежные просторы вечного льда... и никак не мог взять в толк, где же тут должны быть алыча, кинза, виноград и барашки. Что тут, где и зачем надо копать и окучивать, и как он вообще сможет брать двойную цену за, скажем, рыбу со своих соплеменников? Он постоял еще немного раздумывая над всем этим. Улыбнулся и махнул рукой решив, что ни к чему ему все эти "секреты" южной страны...

Солнце скрылось за туманной дымкой. Человек задумчиво задымил трубкой, и стал спускаться к своему поселению. Туда, где было вдоволь рыбы, мяса, мороженных грибов и ягод. Где его ждала большая счастливая семья, его братья, его соплеменники. А чуть дальше, за торосами, вдоль берега бескрайнего океана простирался его огромный прекрасный мир...

Мир всем!

Хорошая притча. Она может быть приложена и к некоторым другим сторонам жизни Церкви...

Спасибо. Так на то и притча, чтоб была "многослойная"... И все же главный смысл понятен. Сложно, (я думаю даже что невозможно) мне вести богословские разговоры с иноверными, и инославными. Это удел катехизаторов и проповедников. Куда мне в "калашный ряд". Я ему, например, цитату из Иоанна Лествичника - а они такого не знают, или не почитают... и мне в ответ какого-нибудь пастора приводят.
Бессмыслица.

Нет. Если уж даже в рамках собственной Церкви у нас несогласия значительные (хотя, я так думаю, временные) Куда уж мне неучу "проповедовать". Я могу быть только исповедником веры - собственной жизнью и поступками. А впустую болтать (вот как раз этим сейчас занят...   ) всякий может... Особенно если не онлайн.

Вот слова известного и почитаемого отца Церкви ко инокам одного из сирийских монастырей (!!!): "... и не желай принимать по обычаю друзей в келию свою даже под БЛАГИМ предлогом, кроме тех одних, которые с тобою ЕДИНОНРАВНЫ, и ЕДИНОВОЛЬНЫ, и твои сотаинники; и бойся от бесед душевного смущения, которое обычно невольно действует и после того, как прекратится и пресечется внешнее."
авва Исаак Сирин (640-700 год) Сборник "Трезвомыслие", том 1

Если уж такие рекомендации к людям трезвым и крайне внимательным к духовному расположению, инокам ОДНОГО монастыря, одной веры и даже пола.... что уж говорит о нас, мирянах? Сторониться иноверцев как огня (мое личное мнение).
Это я еще кое-что в исламе понимаю (интересовался специально), а про католиков и др. (протестанты, адвентисты) - я вообще ничего не знаю. Да и знать (особо) не хочется, честно говоря. Времени жалко - библиотека святоотеческая огромная. Читать и читать...

alexbudh пишет:Спасибо. Так на то и притча, чтоб была "многослойная"... И все же главный смысл понятен. Сложно, (я думаю даже что невозможно) мне вести богословские разговоры с иноверными, и инославными. Это удел катехизаторов и проповедников. Куда мне в "калашный ряд". Я ему, например, цитату из Иоанна Лествичника - а они такого не знают, или не почитают... и мне в ответ какого-нибудь пастора приводят.
Бессмыслица.

Это точно. Хотя католики Св. Иоанна Лествичника должны знать.

Можно на основании святоотеческих мыслей формулировать своими словами, стараясь смысл и дух передать. И еще Евангелие. Хотя протестанты сегодня порой так цинично извращают весь смысл и содержание Евангелия, что с ними вообще разговаривать не о чем.

alexbudh пишет:Если уж такие рекомендации к людям трезвым и крайне внимательным к духовному расположению, инокам ОДНОГО монастыря, одной веры и даже пола.... что уж говорит о нас, мирянах? Сторониться иноверцев как огня (мое личное мнение).

Полагаю, в отношении мирян это как раз не работает. И не в высоте духа тут дело, а в образе существования: мирянин физически не может устраниться от общения с иноверными, в первую очередь с атеистами, которые тоже суть иноверные.

Думаю, пока не хулят Бога и твою веру, общение вполне возможно. Когда начинается и продолжается хуление, общение следует прервать.

Ну да - Лествичника действительно должны знать...  Хоть он у них и не святой. Но смысл посыла ясен.
А насчет общения с иноверными\инославными... С 2013 года я ВКонтакте периодически сталкиваюсь с разными представителями разных церквей.
Нет. Мне (лично) сложно найти общий с ними язык. Всего 1 раз (за все) человек внял моим аргументам, согласился с ними и обещал задуматься на предложенную тему. А сколько копий (до этого) было сломлено.

В этом смысле я согласен с протоиереем Алексеем Уминским, который вполне осознанно "вышел" из активного мира соцсетей, обоснуя этот шаг именно вопросом невозможности обретения взаимопонимания в разговоре. Ведь если я (например) окажусь более компетентен (более подготовлен богословски) - мой оппонент или озлобится и перейдет на личности, или перестанет общаться. Тогда я должен буду сдерживать "волну" гордыни, превосходства и превозношения... Если же наоборот - все НАОБОРОТ
Тогда возникает вопрос - в чем же смысл? Взращивание превосходства? Вряд ли мы можем (со своего низкого уровня духовного образования) претендовать на "поиск Истины"...

На мой взгляд разговор единомышленников ("ЕДИНОНРАВНЫ, и ЕДИНОВОЛЬНЫ, и твои сотаинники") - это продолжение нашего духовного и молитвенного нахождения в Церкви ("литургия" - общее дело). Попытка определить, "сверить" (средняя температура по палате) уточнить верность "направления движения к Богу". Ведь хотя все мы идем каждый своим путем, но... в одном направлении.

Боюсь что "другие", не являющиеся единомышленниками (на мой взгляд) могут сбить с пути, направить другой, более длинной, или сложной дорогой (если позволите такой символизм)... ведь если есть "пробел" в неких знаниях, его можно быстро заполнить ошибочными понятиями. Сделать привычными и даже приятными неправильные толкования. Сначала в мелочах, а потом можно и пошатнуть основы... Приятное и привычное быстро становится привычкой. А от привычки сложно избавиться... Взять хотя бы язычество, магию и приметы...

Поэтому, лично для себя, я считаю совет аввы Исаака крайне полезным и действенным. Тем более, что и святитель Феофан Затворник (в Добротолюбии) не раз указывал, что советы монахам вполне "можно и должно" применять и к мирянам. В конце концов - монашество только лишь один из способов служения Богу.

P.S. В двух (псевдоправославных, как мне кажется) группах ВК я даже в черном списке. За споры о переводе богослужения на русский язык. Жаль переписка с ними не сохранилась. Интересно было бы сейчас почитать

Конечно, если чувствуем, что не находим достаточно веских слов, но в душе только раздражение и злость нарастает, то лучше прекратить общение с сопротивным. Для собственной же душевной пользы.

alexbudh пишет:

P.S. В двух (псевдоправославных, как мне кажется) группах ВК я даже в черном списке. За споры о переводе богослужения на русский язык. Жаль переписка с ними не сохранилась. Интересно было бы сейчас почитать

А ваше личное желание насчёт перевода на разговорный? Не всё равно?

Нюся пишет:
А ваше личное желание насчёт перевода на разговорный? Не всё равно?

Не понял сути вопроса. Что значит "разговорный"? Блатной, матерный или какой-тот профессиональный сленг?
На всякий случай - я против перевода богослужения с церковнославянского на русский В ЛЮБОМ ВАРИАНТЕ. Это мое ЛИЧНОЕ мнение, и я рад, что оно перекликается с мнением Патриарха.

Есть синодальный перевод Библии. Есть десятки видеопрограмм, сотни аудиокурсов и лекций, тысячи (уже) книг с переводами. Все есть. Проблем нет и... желания, видимо.

Holder пишет:Хорошая притча. Она может быть приложена и к некоторым другим сторонам жизни Церкви...

К примеру?

Дискуссия о русификации богослужения перенесена сюда:
http://www.predanieneo.com/t859-topic

Беседа перенесена сюда:
http://www.predanieneo.com/t8762p330-topic#500413

Вы знаете, я кажется нашел то, что искал у Вас на форуме... Так что... спасибо за беседу. Пока я погружусь в личную переписку. Там важное будет для меня... Но если что - зовите! По делу.
Мир всем!