Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+6
Veronika
Tverskoy
Смердяков
MaximSh.
Holder
Admin
Участников: 10

    Смысл почитания икон

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Смысл почитания икон Empty Смысл почитания икон

    Сообщение  Admin 05.08.13 9:05

    ...ибо каждый храм, своими формами, – стремится показать человеческому воображению основную идею Бога, церковности и религиозного акта, с тем, чтобы оплодотворенное воображение вызвало соответствующий аффект в глубине души....


    ....Такова основная задача всякой иконописи (так же как и всякой религиозной скульптуры) икона показывает человеку зримый образ, выражающий верный религиозный аффект; именно это должно помочь молящемуся вызвать в себе верный религиозный акт. Икона отнюдь не заменяет Бога и не является «идолом», как это утверждают художественно-бескрылые сектанты и художественно-мертвые исповедания; но она даже и не изображает неизобразимого Бога. Она изображает или тот дух, в котором молящийся должен пребывать, обращаясь к Богу (иконы Богоматери, Святых и Ангелов), или же тот Дух, к которому молящийся должен обращать свою религиозную интенцию (икона Бога Отца и Бога Сына). Икона как бы говорит человеку: «так настрой свою душу, так смирись, так чувствуй, так молись, так очистись, так вознесись, такое Духовное – зри своим сердцем в Боге: превознесенное, всемогущее, чистейшее, благостное, любящее, милосердное, прощающее (и иное)». Этим икона дарует человеку интенциональное средоточие для воображения, чувства и памяти; художественно оформленный образ для религиозно-художественного вчувствования в него: чувственно-зримый, «выну» присутствующий облик совершенства – по существу незримого, но чтимого, любимого и призываемого; чувственное средоточие для сверхчувственной молитвенной медитации. Вот в чем великое, религиозно-катартическое значение иконы. Цельный и целостный религиозный акт не может и не должен исключать силу художественного созерцания....

    И.А.Ильин. "Аксиомы..." глава 15.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Смысл почитания икон Empty Re: Смысл почитания икон

    Сообщение  Holder 05.08.13 10:56

    Admin пишет:    ...ибо каждый храм, своими формами, – стремится показать человеческому воображению основную идею Бога, церковности и религиозного акта, с тем, чтобы оплодотворенное воображение вызвало соответствующий аффект в глубине души....


    ....Такова основная задача всякой иконописи (так же как и всякой религиозной скульптуры) икона показывает человеку зримый образ, выражающий верный религиозный аффект; именно это должно помочь молящемуся вызвать в себе верный религиозный акт. Икона отнюдь не заменяет Бога и не является «идолом», как это утверждают художественно-бескрылые сектанты и художественно-мертвые исповедания; но она даже и не изображает неизобразимого Бога. Она изображает или тот дух, в котором молящийся должен пребывать, обращаясь к Богу (иконы Богоматери, Святых и Ангелов), или же тот Дух, к которому молящийся должен обращать свою религиозную интенцию (икона Бога Отца и Бога Сына). Икона как бы говорит человеку: «так настрой свою душу, так смирись, так чувствуй, так молись, так очистись, так вознесись, такое Духовное – зри своим сердцем в Боге: превознесенное, всемогущее, чистейшее, благостное, любящее, милосердное, прощающее (и иное)». Этим икона дарует человеку интенциональное средоточие для воображения, чувства и памяти; художественно оформленный образ для религиозно-художественного вчувствования в него: чувственно-зримый, «выну» присутствующий облик совершенства – по существу незримого, но чтимого, любимого и призываемого; чувственное средоточие для сверхчувственной молитвенной медитации. Вот в чем великое, религиозно-катартическое значение иконы. Цельный и целостный религиозный акт не может и не должен исключать силу художественного созерцания....

    И.А.Ильин. "Аксиомы..." глава 15.
    Сегодня тоже слышны голоса современных иконоборцев, что иконы - это якобы "идолы".  В этом изощряются баптисты и прочие сектанты. Новоначальные православные тоже иногда высказывают сомнения... Им-то и нужно сразу уяснить себе, что икона - в первую очередь "катализатор" молитвенного чувства, способ воздействия на дух через возможность души эстетически воспринимать зрительные образы.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Смысл почитания икон Empty Re: Смысл почитания икон

    Сообщение  Admin 05.08.13 10:58

    Holder пишет:
    Сегодня тоже слышны голоса современных иконоборцев, что иконы - это якобы "идолы".  В этом изощряются баптисты и прочие сектанты. Новоначальные православные тоже иногда высказывают сомнения... Им-то и нужно сразу уяснить себе, что икона - в первую очередь "катализатор" молитвенного чувства, способ воздействия на дух через возможность души эстетически воспринимать зрительные образы.
    Можно еще сказать, что икона это житие святого (или Писания) в красках. как вы думаете, корректно ли такое сравнение?
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Смысл почитания икон Empty Re: Смысл почитания икон

    Сообщение  Holder 05.08.13 11:03

    Admin пишет:Можно еще сказать, что икона это житие святого (или Писания) в красках. как вы думаете, корректно ли такое сравнение?
    Да, конечно же. "Богословие в красках" - очень распространенное образное определение иконописи.
    avatar
    MaximSh.
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 457
    Дата регистрации : 2013-08-05
    Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

    Смысл почитания икон Empty Re: Смысл почитания икон

    Сообщение  MaximSh. 05.08.13 15:55

    Holder пишет:
    Новоначальные православные тоже иногда высказывают сомнения...

    Да, я вот сейчас как раз с этими сомнениями и борюсь...

    Вроде прочитаешь дома "теории", успокаивается сердце. Но когда касается "практики"... Т.е. заходишь в храм, и видишь там бабушек, которые этим иконам так усердно поклоняются...
    Стараюсь не обращать внимания на них, конечно, но честное слово... в душе одна мысль - "они Богу сейчас поклоняются, или чисто святому, иконе?"...

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Смысл почитания икон Empty Re: Смысл почитания икон

    Сообщение  Admin 05.08.13 15:59

    MaximSh. пишет:
    Holder пишет:
    Новоначальные православные тоже иногда высказывают сомнения...

    Да, я вот сейчас как раз с этими сомнениями и борюсь...

    Вроде прочитаешь дома "теории", успокаивается сердце. Но когда касается "практики"... Т.е. заходишь в храм, и видишь там бабушек, которые этим иконам так усердно поклоняются...
    Стараюсь не обращать внимания на них, конечно, но честное слово... в душе одна мысль - "они Богу сейчас поклоняются, или чисто святому, иконе?"...

    Иконам не поклоняются, почитают образ, который на них изображен. Честь (или поклонение если образ Бога), воздаваемая образу восходит к первообразу.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Смысл почитания икон Empty Re: Смысл почитания икон

    Сообщение  Admin 05.08.13 19:00

    Но на самом деле «идол» есть обожествляемое изображение Бога; это есть «сам бог» или «почти сам бог» – остаток фетиша. Икона же не обожествляется, а почитается, как «не Бог», но «сущая святыня»; и только из глубины сердечного созерцания можно сказать, что это за святыня и в чем ее святость.
          Когда человек вешает у себя в комнате портрет своей покойной матери или отсутствующего друга, то, взирая на него, он отнюдь не принимает изображение дорогого человека за самого почившего или отсутствующего. И тем не менее он вешает портрет этот на видном и почетном месте, чтобы созерцать сквозь условно похожие и несовершенно передающие черты – то душевно-духовное существо, которому он предан сердцем. Это делают почти все люди и никто из них не считает себя «портретообожателем» или «идолопоклонником».
          Икона есть зримое напоминание о Боге и призыв к Нему, а не сам Бог; поэтому давно пора перестать говорить ветхо-заветные слова о «кумире» и «всяком подобии». Она есть, подобно храму, как бы «дверь Божия», в которой не следует останавливаться, но через которую следует войти в «пространство духовной молитвы». Икона не заменяет и не замещает Божественного Предмета, но образно символизирует Его, даруя человеку восприятие «отсутствующего» и незримого, но как бы присутствующего и видимого: чувственное взирание вызывает в душе сердечное созерцание, и дух пробуждается к вниманию и молитве. Взирая на икону молитвенно, человек созерцает то, на что сокровенно и символически она указывает; он видит то, о чем она говорит и что она раскрывает; он религиозно вчувствуется в эту символизируемую святыню. Перед ним зерцало божественного совершенства (spaeculum perfectionis), с которым он вступает в своеобразное и драгоценное религиозно-художественное отождествление и, следовательно, в духовное единение. Верующее сердце увереннее находит свое сокровище (Мф.6:21; Лк.12:12,31) и возносится.
          Таким образом, икона является  ...чувственным началом сверхчувственного созерцания; священным обликом, сосредоточивающим на себе молитвенные «лучи» целых поколений страдающих, созерцающих и духовно-возносяшихся душ; благодатною дверью к Богу, способной не только сосредоточивать духовные излучения людей, но по вере их – могущей и передавать им свыше всемогущие Лучи Божией благодати (чудотворные иконы).

    И.А.Ильин. "Аксиомы...", Глава 17 "О дарах Церкви"
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Смысл почитания икон Empty Re: Смысл почитания икон

    Сообщение  Смердяков 05.08.13 19:22

    Admin пишет:
    Иконам не поклоняются, почитают образ, который на них изображен. Честь (или поклонение если образ Бога), воздаваемая образу восходит к первообразу.
    Теоретически, может, так и есть, но на практике 90% православных воцерковленных поклоняются именно иконам. За тридевять земель едут, чтобы поклонится какой-нибудь знаменитой иконе. Хотя казалось бы, Христос, Богородица или святые совершенно одинаковые вне зависимости от иконы.
    avatar
    Tverskoy
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 501
    Дата регистрации : 2011-09-25
    Возраст : 78
    Откуда : Рига
    Вероисповедание : Православный

    Смысл почитания икон Empty Re: Смысл почитания икон

    Сообщение  Tverskoy 05.08.13 23:22

    Смердяков пишет:
    Теоретически, может, так и есть, но на практике 90% православных воцерковленных поклоняются именно иконам. За  тридевять земель едут, чтобы поклонится какой-нибудь знаменитой иконе. Хотя казалось бы, Христос, Богородица или святые совершенно одинаковые вне зависимости от иконы.
    Что иконам поклоняются это только внешнее представление о скрытой сути дела со стороны нецерковных людей. Икона резонатор чувств верующих по отношению к первообразу. Неверно думать, что 90% верующих наивные люди. И чудеса в отношении икон тоже собственно иконам не приписываются, а только деяния Бога через предмет особой важности верующего совершаются для понимания источника благодатного действа. Надо ли напоминать, что Бог пребывает в инакобытии, а иконы и другие предметы культа являются связующим звеном реальности с духовным миром. Иначе можно вообще порвать с реальностью. Ум хорошо. Мечтательность ума плохо.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Смысл почитания икон Empty Re: Смысл почитания икон

    Сообщение  Admin 06.08.13 8:31

    Иконо-творящее воображение призвано увидеть верное – сердечным нечувственным созерцанием и найти для нечувственно-узренного художественно точный и церковно приемлемый чувственный образ Бога или Божественного в человеке (изображение Святых).
    Этот найденный и закрепленный образ отнюдь не посягает на предметность «портретного» характера: «вот таков зримый образ Бога, таков сущий Господь на самом деле»; или же – «вот точно таково было историческое обличие Иисуса Христа, Девы Марии и поименованных Святых». Икона говорит совсем иное: «дошедший до нас по церковному Преданию лик Спасителя, воспринятый из Евангелия нечувственным созерцанием сердца, может быть художественно изображен в таком обличий; взирай на него и возносись сердцем к нечувственному созерцанию Духа Христова». Подобное же надо выговорить об иконе Богоматери. В том же понимании осмысливается иконописание Ангелов и Святых (Апостолов – по Евангелию и по преданию, Святых – по житиям и по преданию).
    Надо в особенности признать, что «все запреты» апофатического богословия не могут быть применены к начертанию образа Иисуса Христа: в Нем Божество стало «плотию», т.е. реально приняло человеческое обличие и стало художественно изобразимым. Иначе – в изображении Отца и Духа Святого, где чувственное воображение осуждено бороться и изнемогать, встречаясь с великими трудностями онтологического и образного характера: но в изображении Сына Божия эти трудности уступают место затруднениям религиозно-художественного и исторического рода. В Лице Спасителя – Бог даровал людям радость «во плоти зрения» и художественной изобразимости; и странно было бы, если бы люди из самомнения или из-за духовной слепоты отказались от этой радости. В этом отношении классическое обоснование иконописи, изложенное у Иоанна Дамаскина, остается через все века непоколебимым и неопровержимым.

    И.А. Ильин, "Аксиомы...", Глава 17 "О дарах Церкви".
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Смысл почитания икон Empty Re: Смысл почитания икон

    Сообщение  Veronika 14.05.16 22:04

    ...


    Последний раз редактировалось: Veronika (15.05.16 17:55), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Смысл почитания икон Empty Re: Смысл почитания икон

    Сообщение  Veronika 14.05.16 22:15

    Иконопочитание — почитание святых икон, догмат православия, существовавший с первых веков христианства и окончательно сформулированный на Седьмом Вселенском соборе.

    Слово "икона" – греческое, в переводе на русский язык означает "образ". Святые образа берут свое начало в Священной истории Ветхого Завета.

    Важно понимать, что поклонение пред образом не выражает его обоготворения, потому что мы молимся не самой иконе, а Богу и Его святым, изображённым на иконе. «Честь, воздаваемая образу, восходит к первообразу, и поклоняющийся иконе поклоняется ипостаси изображенного на ней» (орос VII Вселенского Собора).

    http://verapravoslavnaya.ru/?Ikonopochitanie_-_alfavit
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Смысл почитания икон Empty Re: Смысл почитания икон

    Сообщение  Монтгомери 14.05.16 23:13

    К сожалению сейчас среди православных многие поклоняются иконе, а не почитают её. Икону используют, как инструмент получения желанного, как будто бы от неё это зависит, а не от Бога. Как делают. Выделяют отдельную икону о которой говорят, что она очень помогает в телесных болезнях и начинают тем самым молиться именно ей, а не каяться пред Богом, который и послал эти болезни.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Смысл почитания икон Empty Re: Смысл почитания икон

    Сообщение  Монтгомери 14.05.16 23:18

    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Смысл почитания икон Empty Re: Смысл почитания икон

    Сообщение  Нюся 14.05.16 23:26

    Монтгомери пишет:К сожалению сейчас среди православных многие поклоняются иконе, а не почитают её. Икону используют, как инструмент получения желанного, как будто бы от неё это зависит, а не от Бога. Как делают. Выделяют отдельную икону о которой говорят, что она очень помогает в телесных болезнях и начинают тем самым молиться именно ей, а не каяться пред Богом, который и послал эти болезни.
    Это ты о себе? Если о себе - твое личное дело. А других - не надо вещать. Все понимают, что молятся тому, кто на иконе. Мания величия тянет что-ли о других болтать на форумах?
    Духовные все...без памяти.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Смысл почитания икон Empty Re: Смысл почитания икон

    Сообщение  Монтгомери 14.05.16 23:39

    Нюся пишет:Все понимают, что молятся тому, кто на иконе. Мания величия тянет что-ли о других болтать на форумах?
    Духовные все...без памяти.

    Все, да не все. А мании величия у меня нет.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Смысл почитания икон Empty Re: Смысл почитания икон

    Сообщение  Нюся 14.05.16 23:49

    Монтгомери пишет:

    Все, да не все. А мании величия у меня нет.
    кто тебя уполномочил говорить о людях, слезами которых ты не молился? Радостью которых ты не радовался? Постыдись. Осипов сказал? Так он - холодный теоретик, видимо.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Смысл почитания икон Empty Re: Смысл почитания икон

    Сообщение  Монтгомери 15.05.16 0:02

    Нюся пишет:
    кто тебя уполномочил говорить о людях, слезами которых ты не молился? Радостью которых ты не радовался? Постыдись. Осипов сказал? Так он - холодный теоретик, видимо.

    Вы не возмущайтесь напрасно. Я вам об одном, вы фантазируете в себе совершенно другое. Говорю же об этом факте поклонения иконам в православных храмах для пользы, чтобы не искали от икон чудес и не разделяли бы их по язычески на более или менее помогающие в тех или иных бедах, а исцеляли бы причины этих бед. А то мы с матерью как-то зашли в храм, а нам тут же и говорят, мол "вот у нас тут икона от всех болезней есть и многие к ней прибегают". Прежде всего надо почетать сам образ и в кротости исправляться пред ним, прося избавления от страстей, исцеления от недугов душевных. А уж о здоровье или ещё в каких нуждах, если Богу будет угодно Он даст. Он и без того знает все наши нужды. А так ведь многие и не достойны и взирать на образа. Не то, чтобы у них чего-то просить.
    Петра
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2199
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 64
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Смысл почитания икон Empty Re: Смысл почитания икон

    Сообщение  Петра 15.05.16 10:29

    Монтгомери пишет:

    ...у нас тут икона от всех болезней есть и многие к ней прибегают.

    А так ведь многие и не достойны и взирать на образа. Не то, чтобы у них чего-то просить.

    Это про меня.
    Прошу вас, дорогой братик, помолитесь за меня и мужа моего, раба Божия Сергия, перед вашей храмовой чудотворной иконой святому, который на ней изображён (вы не указали - кто это), да дарует нам Господь здоровья ровно настолько, чтобы мы могли работать во славу имени Его в мире.
    Очень нам ПЛОХО, в смысле - больно.
    Или дал бы Господь терпения - потерпеть благодушно, без ропота.
    Как угодно святой и благой воле Его.
    Верую в силу вашей искренней молитвы обо мне, не первый день знакомы, потому и прошу ваших молитв, как милостыни.
    Да помилует и спасет и вас Господь, имиже весть судьбами! Смысл почитания икон 4279559308
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Смысл почитания икон Empty Re: Смысл почитания икон

    Сообщение  Монтгомери 15.05.16 16:08

    Петра пишет:

    Это про меня.
    Прошу вас, дорогой братик, помолитесь за меня и мужа моего, раба Божия Сергия, перед вашей храмовой чудотворной иконой святому, который на ней изображён (вы не указали - кто это), да дарует нам Господь здоровья ровно настолько, чтобы мы могли работать во славу имени Его в мире.
    Очень нам ПЛОХО, в смысле - больно.
    Или дал бы Господь терпения - потерпеть благодушно, без ропота.
    Как угодно святой и благой воле Его.
    Верую в силу вашей искренней молитвы обо мне, не первый день знакомы, потому и прошу ваших молитв, как милостыни.
    Да помилует и спасет и вас Господь, имиже весть судьбами! Смысл почитания икон 4279559308

    Смысл почитания икон 4279559308
    avatar
    Thanos
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 33
    Дата регистрации : 2016-05-12
    Вероисповедание : ὀρθοδοξία

    Смысл почитания икон Empty Re: Смысл почитания икон

    Сообщение  Thanos 29.05.16 23:11

    Вполне корректно говорить о поклонении иконам. Св. отцы именно так выражались.

      Текущее время 22.11.24 23:47