Можно ли казнить во имя Истины

Собственно в заглавии темы и весь вопрос. Можно ли во имя Истины казнить человека, не понимающего и отвергающего Истину, то есть Христа Бога и Его учение?

Ну да, представилось: Со связанными руками, выбитыми зубами стоят комсомольцы у стенки. Батюшка с кадилом им: "Будете верить в Истину???" Они гордо: "Нет!" И их расстреливают бабульки приходские, специально для этого вооруженные, в маскхалатах и бронежилетах...

Жуть.

Ирина76 пишет:


Ну да, представилось: Со связанными руками, выбитыми зубами стоят комсомольцы у стенки. Батюшка с кадилом им: "Будете верить в Истину???" Они гордо: "Нет!" И их расстреливают бабульки приходские, специально для этого вооруженные, в маскхалатах и бронежилетах...

Жуть.

Однако костры инквизиции в истории Церкви пылали и это совершенный факт, отсюда и тема.

пылали. Что, повторять будем? Возрождать опыт???

Алексей, знаете, убивать, я думаю, нельзя вообще. Я лично только в одном случае могу принять насильственную смерть - на войне, когда враги посягают уже даже не на мою жизнь и кошелек ))), а на детей, Дом, Родину... вот тогда я пойду сама стрелять - если возьмут. А во имя Истины - пусть и Истины в полном смысле этого слова и с Большой буквы... - нет. Нельзя. ИМХО.

Ирина76 пишет:пылали. Что, повторять будем? Возрождать опыт???

Что за бредовые идеи?

Семёнов Алексей пишет:
Что за бредовые идеи?

Вы всегда мастерски передергиваете, Алексей. Каков был ваш вопрос - таков и мой ответ )))))))))

Сколько можно уже мусолить про инквизицию? Семенову ведь тема эта знакома, учитывая его всенепременнейшее и вездесущее участие в христианских форумах. Да и на этом форуме уже обсуждали. Семенов, у вас кризис жанра? Придумайте что-нить новенькое.

Семёнов Алексей пишет: Собственно в заглавии темы и весь вопрос. Можно ли во имя Истины казнить человека, не понимающего и отвергающего Истину, то есть Христа Бога и Его учение?

Нет. Таковые согрешили против Духа, поэтому духовно они сами себя уже казнили. В светском законодательстве же смертную казнь необходимо возродить. За сатанинские ритуальные убийства же надо карать смертной казнью как и прочих маньяков.

Ирина76 пишет:

Семёнов Алексей пишет:
Что за бредовые идеи?

Вы всегда мастерски передергиваете, Алексей. Каков был ваш вопрос - таков и мой ответ )))))))))

Не надо с больной головы на здоровую. Но Вы ищите не Истины, а как я понимаю ищите склоку, а вот в этом я Вам удовольствия не предоставлю, здесь очень хороший игнор ))))))). И если Вы будет продолжать в том же духе, то непременно окажитесь в игноре, не стремитесь.

loretta пишет:Сколько можно уже мусолить про инквизицию? Семенову ведь тема эта знакома, учитывая его всенепременнейшее и вездесущее участие в христианских форумах. Да и на этом форуме уже обсуждали. Семенов, у вас кризис жанра? Придумайте что-нить новенькое.

Повторение - мать учения, выучите сами и другим передайте пусть заучат. ))

Voldemar Ho пишет:

Семёнов Алексей пишет: Собственно в заглавии темы и весь вопрос. Можно ли во имя Истины казнить человека, не понимающего и отвергающего Истину, то есть Христа Бога и Его учение?

Нет. Таковые согрешили против Духа, поэтому духовно они сами себя уже казнили. В светском законодательстве же смертную казнь необходимо возродить. За сатанинские ритуальные убийства же надо карать смертной казнью как и прочих маньяков.

Задам провокационный вопрос, но я предупреждаю, что он провокационный в каком то смысле. А как же тогда Анания и Сапфира были умерщвлены солгав Духу Святому

Семёнов Алексей пишет:

Voldemar Ho пишет:

Семёнов Алексей пишет: Собственно в заглавии темы и весь вопрос. Можно ли во имя Истины казнить человека, не понимающего и отвергающего Истину, то есть Христа Бога и Его учение?

Нет. Таковые согрешили против Духа, поэтому духовно они сами себя уже казнили. В светском законодательстве же смертную казнь необходимо возродить. За сатанинские ритуальные убийства же надо карать смертной казнью как и прочих маньяков.

Задам провокационный вопрос, но я предупреждаю, что он провокационный в каком то смысле. А как же тогда Анания и Сапфира были умерщвлены солгав Духу Святому

Я читала на каком-то форуме об этом. Там говорилось,что не апостол умертвил супругов, а сам Дух. Апостол как бы огласил приговор. Но это спорная т.з.Не утверждаю.Ну, как бы Причаститься можно себе в смерть. Т.е. приблизиться к Богу,будучи недостойным и опалиться.Так же и здеь- солгали Духу Самому и "опалились".А их ,кстати,Церковь анафематствовала?

Семёнов Алексей пишет:

Ирина76 пишет:


Ну да, представилось: Со связанными руками, выбитыми зубами стоят комсомольцы у стенки. Батюшка с кадилом им: "Будете верить в Истину???" Они гордо: "Нет!" И их расстреливают бабульки приходские, специально для этого вооруженные, в маскхалатах и бронежилетах...

Жуть.

Однако костры инквизиции в истории Церкви пылали и это совершенный факт, отсюда и тема.

Есть такое мнение:
Средневековье было временем искажения христианства, когда христианские ценности были поставлены с ног на голову. Мученичество обратилось в мучительство. «Апостолы изгоняли бесов для исцеления одержимых, а представители псевдохристианства для изгнания бесов стали умерщвлять одержимых» (В.Соловьев).

lelik пишет:
Я читала на каком-то форуме об этом. Там говорилось,что не апостол умертвил супругов, а сам Дух. Апостол как бы огласил приговор. Но это спорная т.з.Не утверждаю.Ну, как бы Причаститься можно себе в смерть. Т.е. приблизиться к Богу,будучи недостойным и опалиться.Так же и здеь- солгали Духу Самому и "опалились".А их ,кстати,Церковь анафематствовала?

Сапфиру и Ананию убил отец лжи, Дух Святой убить не может.

Семёнов Алексей пишет:

lelik пишет:
Я читала на каком-то форуме об этом. Там говорилось,что не апостол умертвил супругов, а сам Дух. Апостол как бы огласил приговор. Но это спорная т.з.Не утверждаю.Ну, как бы Причаститься можно себе в смерть. Т.е. приблизиться к Богу,будучи недостойным и опалиться.Так же и здеь- солгали Духу Самому и "опалились".А их ,кстати,Церковь анафематствовала?

Сапфиру и Ананию убил отец лжи, Дух Святой убить не может.

Ой!Нет, а что апостол подтвердил это убийство,дал согласие,чтоль? Что-то не вяжется как-то.

Семёнов Алексей пишет: Собственно в заглавии темы и весь вопрос. Можно ли во имя Истины казнить человека, не понимающего и отвергающего Истину, то есть Христа Бога и Его учение?

Больных не казнят, их лечат. Или жалеют, по несогласию лечиться.
Впрочем это ко всем относится.


Помилуй нас всех Господи.

если знаешь Истину, то не осуждаешь никого и тем более не казнишь
"Аз есмь возмездие, и аз воздам" (Рим.12:19)

Нужно прежде всего, защищать Истину, а судья один, Господь.

ДмитрийИв пишет:Нужно прежде всего, защищать Истину, а судья один, Господь.

К сожалению, именно под лозунгами защиты истины поднимают топоры и бьют по лицу.

А Сам Бог разве не карает, скажем потопом, или землетрясением, или моровой язвою, или засухой?

Семёнов Алексей пишет:А Сам Бог разве не карает, скажем потопом, или землетрясением, или моровой язвою, или засухой?

Хороший вопрос. Бог есть любовь,а где любовь там нет возмездия. Тогда кто-же нас карает?
Бог посылает дождь на праведных и неправедных, а моровую язву,потоп и землетрясения тоже
на грешников,праведников и невинных младенцев тоже Бог? Тогда кто же мы такие?
Бог отдал своего Сына чтобы спасти нас,свое творение,для того чтобы убить нас землетрясением или моровой язвой? Чушь какая-то.

монархист пишет:

Семёнов Алексей пишет:А Сам Бог разве не карает, скажем потопом, или землетрясением, или моровой язвою, или засухой?

Хороший вопрос. Бог есть любовь,а где любовь там нет возмездия. Тогда кто-же нас карает?
Бог посылает дождь на праведных и неправедных, а моровую язву,потоп и землетрясения тоже
на грешников,праведников и невинных младенцев тоже Бог? Тогда кто же мы такие?
Бог отдал своего Сына чтобы спасти нас,свое творение,для того чтобы убить нас землетрясением или моровой язвой? Чушь какая-то.

Вот и давайте попробуем разобраться в этой чуши. Может ли сатана приблизиться к человеку без воли Божьей? Нет, если верить книге Иова. Может ли упасть хоть волос с головы человека без той же воли Божьей? Не может. Отсюда должно делать и выводы.

Семёнов Алексей пишет:

монархист пишет:

Семёнов Алексей пишет:А Сам Бог разве не карает, скажем потопом, или землетрясением, или моровой язвою, или засухой?

Хороший вопрос. Бог есть любовь,а где любовь там нет возмездия. Тогда кто-же нас карает?
Бог посылает дождь на праведных и неправедных, а моровую язву,потоп и землетрясения тоже
на грешников,праведников и невинных младенцев тоже Бог? Тогда кто же мы такие?
Бог отдал своего Сына чтобы спасти нас,свое творение,для того чтобы убить нас землетрясением или моровой язвой? Чушь какая-то.

Вот и давайте попробуем разобраться в этой чуши. Может ли сатана приблизиться к человеку без воли Божьей? Нет, если верить книге Иова. Может ли упасть хоть волос с головы человека без той же воли Божьей? Не может. Отсюда должно делать и выводы.

Бог дал человеку право выбора,который не может нарушить даже Он.Отступив от Бога человек
подступает к диаволу,другово не дано.
А разве по воле Божией человек накладывает на себя руки,грабит, убивает,принимает и
распространяет наркотики? Разве мы,нынешние,творение Божие? Я согласен полностью со
святителем о.Николаем Сербским:"...Человек, каков он есть теперь,-не Твое творение. Такой,
какой он теперь, человек-творец самого себя."

Семёнов Алексей пишет:А Сам Бог разве не карает, скажем потопом, или землетрясением, или моровой язвою, или засухой?

Разница - Его суд праведен. Наш, полон мерзостей.

Семёнов Алексей пишет: Вот и давайте попробуем разобраться в этой чуши. Может ли сатана приблизиться к человеку без воли Божьей? Нет, если верить книге Иова. Может ли упасть хоть волос с головы человека без той же воли Божьей? Не может. Отсюда должно делать и выводы.

Но человек может приблизится к сатане по своей воле.
Иов наверное праведен. Это не тот случай. Не о нас.

Семёнов Алексей пишет: Собственно в заглавии темы и весь вопрос. Можно ли во имя Истины казнить человека, не понимающего и отвергающего Истину, то есть Христа Бога и Его учение?

Уважаемый Алексей, забыли что сказал Иисус своему ученику?

52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;

А казнить человека, только звери могут и для этого нет оправдании.

Семёнов Алексей пишет:
Собственно в заглавии темы и весь вопрос. Можно ли во имя Истины казнить человека, не понимающего и отвергающего Истину, то есть Христа Бога и Его учение?

и ответ находим в Евангелии
НЕЛЬЗЯ!

Семёнов Алексей пишет:

монархист пишет:

Семёнов Алексей пишет:А Сам Бог разве не карает, скажем потопом, или землетрясением, или моровой язвою, или засухой?

Хороший вопрос. Бог есть любовь,а где любовь там нет возмездия. Тогда кто-же нас карает?
Бог посылает дождь на праведных и неправедных, а моровую язву,потоп и землетрясения тоже
на грешников,праведников и невинных младенцев тоже Бог? Тогда кто же мы такие?
Бог отдал своего Сына чтобы спасти нас,свое творение,для того чтобы убить нас землетрясением или моровой язвой? Чушь какая-то.

Вот и давайте попробуем разобраться в этой чуши. Может ли сатана приблизиться к человеку без воли Божьей? Нет, если верить книге Иова. Может ли упасть хоть волос с головы человека без той же воли Божьей? Не может. Отсюда должно делать и выводы.

Есть множество тайн в Божьей науке.
Один из них тайна беззакония или гнев Божий.
Сатана является орудием Бога и без Божией позволении, ничего не может делать.
Большинство исповедующих христиан, неправильное представление имеют
о сатане.
Хотя мы учили, что сатана это зло, но важно знать, что Бог находится абсолютном контроле, везде и всегда.
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
Посмотрим, что говорит пророк Исайя о армии Божьей и не забудим что вайна у нас духовная.

3 Я дал повеление избранным Моим и призвал для совершения гнева Моего сильных Моих, торжествующих в величии Моем.
4 Большой шум на горах, как бы от многолюдного народа, мятежный шум царств и народов, собравшихся вместе: Господь Саваоф обозревает боевое войско.
5 Идут из отдаленной страны, от края неба, Господь и орудия гнева Его, чтобы сокрушить всю землю.
6 Рыдайте, ибо день Господа близок, идет как разрушительная сила от Всемогущего.
7 От того руки у всех опустились, и сердце у каждого человека растаяло.

монархист пишет:
Бог дал человеку право выбора,который не может нарушить даже Он.Отступив от Бога человек
подступает к диаволу,другово не дано.
А разве по воле Божией человек накладывает на себя руки,грабит, убивает,принимает и
распространяет наркотики? Разве мы,нынешние,творение Божие? Я согласен полностью со
святителем о.Николаем Сербским:"...Человек, каков он есть теперь,-не Твое творение. Такой,
какой он теперь, человек-творец самого себя."

Однако надо признать сказанное в Писании, что Бог проклял землю за грех Адама и самого Адама изгнал в эту землю проклятия и изгнания. Так же надо признать и наказание человека потопом, который умертвил всю землю за исключением Ноя, это действие Божьего праведного гнева на сынов противления действует и сейчас. Одно дело наказание Божие в виде потопа или огня, и совершенно другое дело казнь человека человеком ради Истины.

MHER пишет:

Семёнов Алексей пишет: Собственно в заглавии темы и весь вопрос. Можно ли во имя Истины казнить человека, не понимающего и отвергающего Истину, то есть Христа Бога и Его учение?

Уважаемый Алексей, забыли что сказал Иисус своему ученику?

52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;

А казнить человека, только звери могут и для этого нет оправдании.

Согласен, одно дело наказание Божие в виде потопа или огня, и совершенно другое дело казнь человека человеком ради Истины.

footloose пишет:

Семёнов Алексей пишет:
Собственно в заглавии темы и весь вопрос. Можно ли во имя Истины казнить человека, не понимающего и отвергающего Истину, то есть Христа Бога и Его учение?

и ответ находим в Евангелии
НЕЛЬЗЯ!

Нельзя, согласен.