А как вы понимаете Ад?

Смердяков пишет:Наконец-то полностью согласен! А блуд - это слишком частая смена партнеров или оставление беременной или кормящей женщины без мужской помощи.
А стабильное сожительство лиц противоположного пола никакой не блуд, а просто невенчанный брак. Венчание (или регистрация в загсе) желательны, но не обязательны. Можно жить и так. А то некоторые повенчаются, а потом развенчаются или распишутся, а сами ходят налево.

Может, я и попаду в ад, но точно не по этой статье.

Ты не понял меня , Смердяков. Я говорила о браке между людьми. Но это не значит, что каждый раз, ложась в одну койку , супруги занимаются сексом только ради рождения ребенка и никак иначе.
Если люди любят друг друга, то они дарят эту любовь друг другу в постели.
Грех делать аборт, если жена забеременела, но нет греха в общении любви законных супругов.
В конце концов, человек не животное, чтобы инстинктивно иметь несколько раз в году случки с противоположным полом.

noname пишет:
Мои родители невоцерковленные.

И это их оправдывает?

Елена-христианка пишет:И это их оправдывает?

Нет, это объясняет.
Не блуд - это только секс между законными супругами и только для деторождения и никак иначе.

noname пишет:
Нет, это объясняет.
Не блуд - это только секс между законными супругами и только для деторождения и никак иначе.

Даже у святых отцов Церкви нет единого мнения по этому вопросу....

noname пишет:
Нет, это объясняет.
Не блуд - это только секс между законными супругами и только для деторождения и никак иначе.

Не говори глупости. Люди- не животные, чтобы совокуплятся в определенное время. Людям дана любовь и семья с браком. А это значит, что плод любви , дарованный Богом , должен жить во имя этой любви. Вот когда муж с женой в законном браке делают аборт- это грех. Если просто занимаются любовью - это не грех.

Елена-христианка пишет:

noname пишет:
Нет, это объясняет.
Не блуд - это только секс между законными супругами и только для деторождения и никак иначе.

Не говори глупости. Люди- не животные, чтобы совокуплятся в определенное время. Людям дана любовь и семья с браком. А это значит, что плод любви , дарованный Богом , должен жить во имя этой любви. Вот когда муж с женой в законном браке делают аборт- это грех. Если просто занимаются любовью - это не грех.

Полностью солидарен.

Все таки хочу вернутся к теме. А как вы понимаете ад?

Ад, в мое понимании , это не только внутреннее состояние, но и реальное внешнее... то самое, которое описано Св.Преданием и которое дано нам на иконах. Иконы особенно дают реальную картину ада.

Елена-христианка пишет:Все таки хочу вернутся к теме. А как вы понимаете ад?

Ад, в мое понимании , это не только внутреннее состояние, но и реальное внешнее... то самое, которое описано Св.Преданием и которое дано нам на иконах. Иконы особенно дают реальную картину ада.

Как реально существует рай,так же и ад.Что тут спорить?Промежуточного чистилища нет.

пинна пишет:Как реально существует рай,так же и ад.Что тут спорить?Промежуточного чистилища нет.

Это точно, Инна. Вот только тут иногда проскальзывает про ад, что он только в душе... очередная утка модернистов.

Елена-христианка пишет:
Это точно, Инна. Вот только тут иногда проскальзывает про ад, что он только в душе... очередная утка модернистов.

Пусть как хотят так и думают.Мы,православные,знаем,что это совершенно конкретное место в недрах земли.Это вечное место казни для бесов и нераскаянных грешников.

пинна пишет:Пусть как хотят так и думают.Мы,православные,знаем,что это совершенно конкретное место в недрах земли.Это вечное место казни для бесов и нераскаянных грешников.

Не скажи, именно "православные" упирают на ад в душе и больше нигде .
Поэтому хотелось бы услышать и "начальников транспортного цеха", т.е. православных по этому вопросу..

Один умный человек сказал - ад в полном рaзъединении и отчуждении, не преодолевaемом и в любви .
Такое состояние существования и есть ад!!!

Стахий пишет:Один умный человек сказал - ад в полном рaзъединении и отчуждении, не преодолевaемом и в любви .
Такое состояние существования и есть ад!!!

Ну и как это перевести ?

Ад, это прежде всего страдания. Несмотря на это, для многих, это дом родной.

пинна пишет:Что тут спорить?Промежуточного чистилища нет.

А период 40 дней после смерти, пока душа ещё ну уходит? Кажется мытарства. Как по мне - вполне подходит на роль чистилища. Когда по описаниям душе показывают все её грехи.

xmission пишет:

А период 40 дней после смерти, пока душа ещё ну уходит? Кажется мытарства. Как по мне - вполне подходит на роль чистилища. Когда по описаниям душе показывают все её грехи.

Мытарства, потому и названы таковыми, что душа еще не определена. Ад, это определенное место души, вернее состояние ее.

miha61 пишет:
Мытарства, потому и названы таковыми, что душа еще не определена. Ад, это определенное место души, вернее состояние ее.

Ну да, я имел в виду что при мытарствах душа уже мучается, а значит в какой-то мере очищаеться.
Вообще считаю непринципиальным официальное название того места где души будут ожидать Суда - чистилище или ад. Считается что и оттуда и оттуда можно вымолить душу.
Как например это было описано у Иосифа Исихаста: http://www.predanieneo.com/t4763p120-topic#285197

xmission пишет:

А период 40 дней после смерти, пока душа ещё ну уходит? Кажется мытарства. Как по мне - вполне подходит на роль чистилища. Когда по описаниям душе показывают все её грехи.

Чистилище-это место,выдуманное католиками,где душа,якобы,очищается от своих грехов,этакая "прачечная".Это неправда.
После смерти душа помещается в некое место по степени своих грехов,где и будет пребывать до Страшного Суда.Вымолить можно,НО:если эта душа не имеет смертных грехов(нераскаянных).
Мытарства-это и есть частный суд над человеком для определения места пребывания души до Стр.Суда.

пинна пишет:Чистилище-это место,выдуманное католиками,где душа,якобы,очищается от своих грехов,этакая "прачечная".Это неправда.
После смерти душа помещается в некое место по степени своих грехов,где и будет пребывать до Страшного Суда.Вымолить можно,НО:если эта душа не имеет смертных грехов(нераскаянных).
Мытарства-это и есть частный суд над человеком для определения места пребывания души до Стр.Суда.

Иеромонах Серафим (Роуз)- "Душа после смерти". В ней есть глава описания воздушных
мытарств, послесмертного опыта. Раскрывается значение молитв за усопшего в течение
первых сорока дней после смерти, духовная брань за душу усопшего Святых Ангелов с де-
монами, в преддверии Суда. Некоторые считают труд небесспорным. Очень много ссылок в
книге на святоотеческие свидетельства.

Сергей мск пишет:


Иеромонах Серафим (Роуз)- "Душа после смерти". В ней есть глава описания воздушных
мытарств, послесмертного опыта. Раскрывается значение молитв за усопшего в течение
первых сорока дней после смерти, духовная брань за душу усопшего Святых Ангелов с де-
монами, в преддверии Суда. Некоторые считают труд небесспорным. Очень много ссылок в
книге на святоотеческие свидетельства.

Сергей,а ведь никто и не отрицает значение молитв.
Если бы это было ненужно и напрасно,то Церковь не молилась и не заказывались панихиды и сорокоусты.Не было бы родительских суббот.
А коли эта практика есть в Церкви-то это важная необходимость в отношении усопшего.

После частного суда на 40 день после смерти душа грешника попадает в ад. И оттуда её можно вымолить молитвами или облегчить мучения грешника в аду.

пинна пишет:Сергей,а ведь никто и не отрицает значение молитв.
Если бы это было ненужно и напрасно,то Церковь не молилась и не заказывались панихиды и сорокоусты.Не было бы родительских суббот.
А коли эта практика есть в Церкви-то это важная необходимость в отношении усопшего.

А там нет никаких противопоставлений. Нет упрёков к церкви
и её практике. Просто изложение своего видения , у разных
людей разная восприимивость к учению о послесмертном опыте.

Я не собирался пиарить эту книгу, просто во время моего
воцерковления она оказала влияние на меня. Других трудов на
эту тему в то время не издавалось, как и другой духовной ли-
тературы, либо всё было очень недоступно. Приходилось доволь-
ствоваться теми знаниями, которые я получал во время церковных
служб, а также, обстоятельств, с которыми по жизни сталкивался.

Когда мы умрём, нас всех ждут увлекательные посмертные приключения!

noname пишет:Когда мы умрём, нас всех ждут увлекательные посмертные приключения!

И некому будет поведать о них. Разве только останется надежда
на облегчение нашей участи у молящихся за нас,об упокоении на-
ших душ.

noname пишет:Когда мы умрём, нас всех ждут увлекательные посмертные приключения!

Юлию Вознесенскую почитываем?

Сергей мск пишет:

А там нет никаких противопоставлений. Нет упрёков к церкви
и её практике. Просто изложение своего видения , у разных
людей разная восприимивость к учению о послесмертном опыте.

Я не собирался пиарить эту книгу, просто во время моего
воцерковления она оказала влияние на меня. Других трудов на
эту тему в то время не издавалось, как и другой духовной ли-
тературы, либо всё было очень недоступно. Приходилось доволь-
ствоваться теми знаниями, которые я получал во время церковных
служб, а также, обстоятельств, с которыми по жизни сталкивался.

Разумеется,я читала Роуза.
Но у меня есть личный опыт в знании жизни за гробом,и в,частности,что представляет собой ад.
Хотя по совокупности и степени личных грехов-каждая отдельно взятая личность будет мучится на определённом уровне.

пинна пишет:Разумеется,я читала Роуза.
Но у меня есть личный опыт в знании жизни за гробом,и в,частности,что представляет собой ад.
Хотя по совокупности и степени личных грехов-каждая отдельно взятая личность будет мучится на определённом уровне.

Значит Вы считаете, что и исповедь с искренним раскаянием и всепрощением обижающих не всегда спасительна
а только даёт надежду на утешение?

Сергей мск пишет:

Значит Вы считаете, что и исповедь с искренним раскаянием и всепрощением обижающих не всегда спасительна
а только даёт надежду на утешение?

Перед смертью за секунду, видимо, спасительна, но и тогда, когда чиста в полне...А вот в текучке, видимо. ...до очередного греха....

Нюся пишет:
Перед смертью за секунду, видимо, спасительна, но и тогда, когда чиста в полне...А вот в текучке, видимо. ...до очередного греха....

А нам неведомо, когда секунда эта настанет, сейчас, или через....!
А готовым всегда надо быть. А чистоту сохранить,в нашей текучке
и реальности как? Я думаю, даже удалившимся от мирской суеты это
вряд ли возможно.

Сергей мск пишет:

Значит Вы считаете, что и исповедь с искренним раскаянием и всепрощением обижающих не всегда спасительна
а только даёт надежду на утешение?

Нет,я вовсе не это утверждала.
Я написала про свой опыт,это как бы было мне предупреждение,что меня будет ждать,если не покаюсь.
А вот после настоящей смерти-тут никто не сможет рассказать.