Алексей П пишет:
5 Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь?
6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
(Ин.14)
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+11
Владимир3b1
Ищущий
noname
Zar
Veronika
Сергей мск
Sevlagor
Альбина
Гость на час
Нюся
Nuklon
Участников: 15
Хочу поверить
Сергей мск- Бакалавр форума
- Сообщения : 3607
Дата регистрации : 2013-02-27
Откуда : Москва
Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.
- Сообщение 121
Re: Хочу поверить
Ищущий- Бакалавр форума
- Сообщения : 1374
Дата регистрации : 2013-01-30
Откуда : Россия
Вероисповедание : человек
- Сообщение 122
Re: Хочу поверить
Сергей, вы молоды, мозги пока не ссыхаются, как у меня, старика, простой вопрос, добро и зло похожи? На всю жизнь дискуссий хватит, на молитву бы только время осталось. И покажите мне благо в многословии?Сергей мск пишет: Очень хорошо, что Ваш ответ не является аксиомой и кто-нибудь
сможет оспорить его. Где истинный путь, а где ложный, установить
невозможно, скорее всего. Но направление в сторону правильного
ответа, есть плод дискуссий, что само по себе благо.
din- Бакалавр форума
- Сообщения : 1262
Дата регистрации : 2011-12-01
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 123
Re: Хочу поверить
Хочу Вам предложить еще один ракурс взгляда на эту "вечную" проблему.Сергей мск пишет:Вот и не знаю, почему споры о несовместимости одного с другим возникают.
Суть в дуализме нашего восприятия мира. Мы одновременно не можем пребывать в двух мирах - Божеском и земном, трансцендентном и имманентном (если философскими категориями руководствоваться). Пребывая в "земном", всегда ощущаем тоску по иному. Пребывая в "божественном" - испытываем подсознательный страх отрыва от твердой почвы. Поэтому и пытаемся одновременно сидеть на двух стульях - совмещать то, что в совмещении не нуждается, да и не может быть никогда совмещено, ибо дух не укладывается в те искусственные и созданные человеческим рассудком схемы, которые принято называть религией.
Простите за вмешательство.
Сергей мск- Бакалавр форума
- Сообщения : 3607
Дата регистрации : 2013-02-27
Откуда : Москва
Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.
- Сообщение 124
Re: Хочу поверить
Попробую ответить, хоть и трудный у Вас вопрос.Добро и зло.Ищущий пишет:
Сергей, вы молоды, мозги пока не ссыхаются, как у меня, старика, простой вопрос, добро и зло похожи? На всю жизнь дискуссий хватит, на молитву бы только время осталось. И покажите мне благо в многословии?
Для одних, любой человек хороший, если он не сделал для них зла.
Для других, любой человек плох, если не сделал для них добра.
Мне ближе первое правило, хотя я считаю, что добро делать человеку
надо,но не более, чем этого желает тот, кому добро предназначено.
Вопрос ответственности родителей за детей, я вынес за скобки.
Сравнив мои туманные рассуждения, Вы легко определите похожесть или
непохожесть добра и зла.
Мозги у Вас прекрасно работают, раз Вы такой вопрос вытащили.
Дискуссии будут всегда, но и для тех, кто ведёт их, время и сил на
на молитву найти можно, в ней нуждаются не только старики, но и те
кто молодые. Ибо ищущие Истину, знают что ею обладает лишь Господь!
Вначале было слово. Другого, для оправдания многословия при-
вести не могу.
Сергей мск- Бакалавр форума
- Сообщения : 3607
Дата регистрации : 2013-02-27
Откуда : Москва
Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.
- Сообщение 125
Re: Хочу поверить
din пишет:
Хочу Вам предложить еще один ракурс взгляда на эту "вечную" проблему.
Суть в дуализме нашего восприятия мира. Мы одновременно не можем пребывать в двух мирах - Божеском и земном, трансцендентном и имманентном (если философскими категориями руководствоваться). Пребывая в "земном", всегда ощущаем тоску по иному. Пребывая в "божественном" - испытываем подсознательный страх отрыва от твердой почвы. Поэтому и пытаемся одновременно сидеть на двух стульях - совмещать то, что в совмещении не нуждается, да и не может быть никогда совмещено, ибо дух не укладывается в те искусственные и созданные человеческим рассудком схемы, которые принято называть религией.
Простите за вмешательство.
Спасибо, никакого вмешательства я не вижу, вопрос я задал
в публичном пространстве. Надо подумать над тем, что Вы пред-
ложили. Ответ я искать буду, но как сложилось мировоззрение,
которое кажется противоречивым, так пока и будет. Морального
и духовного кризиса у меня нет, защищён я хорошо. Просто я
хотел сказать, что познание материального мне нисколько не
мешает жизни духовной. Но споры об этом идут, поэтому и вопрос
возник.
Ищущий- Бакалавр форума
- Сообщения : 1374
Дата регистрации : 2013-01-30
Откуда : Россия
Вероисповедание : человек
- Сообщение 126
Re: Хочу поверить
Немного не так вы на всё смотрите. Ответить вы можете ТОЛЬКО за себя, хотя можете и за другого ответить, если вам не хватает своих проблем. Вы никому и ничего не должны, кроме Отца вашего Небесного, Создателя и Творца. Поверьте, Он знает добро вы творите или зло. Вы тоже это знаете. Тогда к чему эти мудрствования о том, что кому-то понравится, кому-то не понравится? Первая заповедь и есть ПЕРВАЯ. Православие учит себя спасать, а если получится себя спасти, то тысячи вокруг вас тоже спасутся. Бревно только надо вытащить. А по поводу СЛОВА, то Бог, это Бог СЛОВА. Весь мир создан СЛОВОМ. Задумайтесь. Поразмышляйте, что мы настроим своими словами? Написано, сказал Бог да будет свет, и стал свет, а не повернул выключатель и зажёгся свет. Поразмышляйте. Помоги вам Бог. (Св. Евангелие от Матфея 5:36,37) 36. ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным. 37. Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.Сергей мск пишет:Попробую ответить, хоть и трудный у Вас вопрос.Добро и зло.
Для одних, любой человек хороший, если он не сделал для них зла.
Для других, любой человек плох, если не сделал для них добра.
Вначале было слово. Другого, для оправдания многословия при-
вести не могу.
Voldemir- Активный пользователь
- Сообщения : 958
Дата регистрации : 2012-10-11
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 127
Re: Хочу поверить
Nuklon пишет:
Может и слаб, но не пропиваю не чего, не знаю в какую тему, но вот оказывается, вчерась пьяный приехал, иконы дома по выбрасывал с балкона, может я действительно бесноватый, что народ по этому поводу скажет.
Не знаю, что по этому поводу скажет здешний народ, а я скажу следующее.Идет в вас, Нуклон, какая-то внутренняя ломка.Это часто случается с людьми с не погибшей совестью.Это нормально.А бесов, иконы и прочее подобное, оставьте слабакам.Сильные духом люди идут по жизни без этого, надеясь только на себя.А вы, я думаю. человек сильный. Удачи!
Сергей мск- Бакалавр форума
- Сообщения : 3607
Дата регистрации : 2013-02-27
Откуда : Москва
Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.
- Сообщение 128
Re: Хочу поверить
Так я предложил Вам выбор в ответе на Ваш вопрос, и здесь не пахнет тем,Ищущий пишет:
Немного не так вы на всё смотрите. Ответить вы можете ТОЛЬКО за себя, хотя можете и за другого ответить, если вам не хватает своих проблем. Вы никому и ничего не должны, кроме Отца вашего Небесного, Создателя и Творца. Поверьте, Он знает добро вы творите или зло. Вы тоже это знаете. Тогда к чему эти мудрствования о том, что кому-то понравится, кому-то не понравится? Первая заповедь и есть ПЕРВАЯ. Православие учит себя спасать, а если получится себя спасти, то тысячи вокруг вас тоже спасутся. Бревно только надо вытащить. А по поводу СЛОВА, то Бог, это Бог СЛОВА. Весь мир создан СЛОВОМ. Задумайтесь. Поразмышляйте, что мы настроим своими словами? Написано, сказал Бог да будет свет, и стал свет, а не повернул выключатель и зажёгся свет. Поразмышляйте. Помоги вам Бог. (Св. Евангелие от Матфея 5:36,37) 36. ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным. 37. Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
что я не только за себя хочу ответить. Спасаться мы всю жизнь учимся,но смо-
трю так, как мне подсказывает мой жизненный опыт, ни в какую не сравнимый с
Вашим! С чего бы это Вы взяли, что я клятвы на каждом шагу приношу? Обещаю
только всем то, что соизмеримо с моими возможностями и Божьей помощью в делах
моих.
Ищущий- Бакалавр форума
- Сообщения : 1374
Дата регистрации : 2013-01-30
Откуда : Россия
Вероисповедание : человек
- Сообщение 129
Re: Хочу поверить
Спасибо, давайте больше не будем мудрствовать, да я и не просил у вас выбора, каждый знает что такое добро и что такое зло. И если за себя вы хотели ответить, то ваш ответ да, знаю, и ничего больше. А Слова Христа привёл к многословию, поверьте, они относятся к любым словам, а не только к словам клятвы. Успехов вам.Сергей мск пишет:Так я предложил Вам выбор в ответе на Ваш вопрос, и здесь не пахнет тем,
что я не только за себя хочу ответить. Спасаться мы всю жизнь учимся,но смо-
трю так, как мне подсказывает мой жизненный опыт, ни в какую не сравнимый с
Вашим! С чего бы это Вы взяли, что я клятвы на каждом шагу приношу? Обещаю
только всем то, что соизмеримо с моими возможностями и Божьей помощью в делах
моих.
Сергей мск- Бакалавр форума
- Сообщения : 3607
Дата регистрации : 2013-02-27
Откуда : Москва
Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.
- Сообщение 130
Re: Хочу поверить
Nuklon пишет:
Может и слаб, но не пропиваю не чего, не знаю в какую тему, но вот оказывается, вчерась пьяный приехал, иконы дома по выбрасывал с балкона, может я действительно бесноватый, что народ по этому поводу скажет.
Попробую сказать по этому поводу следующее, как человек близкий
к Вашей профессии.
Виктор, может Вам временно перейти на другие темы, созданные для
технарей, компьютерщиков, спецов, с головой , руками и т.д. А от дискуссий
на известные темы временно отойти, осмыслить, не уходя с форума насовсем.
Если админы и модеры создали эти темы, то их нужно реанимировать, в наших,
общих разумеется интересах. Я думаю, что вопросов к Вам как к спецу будет
более чем достаточно. Но а в борца превращаться не следует, из несгибаемых
людей, вставших на "правильный" путь,можно делать только гвозди и проволоку.
Сергей мск- Бакалавр форума
- Сообщения : 3607
Дата регистрации : 2013-02-27
Откуда : Москва
Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.
- Сообщение 131
Re: Хочу поверить
Ищущий пишет:
Спасибо, давайте больше не будем мудрствовать, да я и не просил у вас выбора, каждый знает что такое добро и что такое зло. И если за себя вы хотели ответить, то ваш ответ да, знаю, и ничего больше. А Слова Христа привёл к многословию, поверьте, они относятся к любым словам, а не только к словам клятвы. Успехов вам.
Спасибо, взаимно. То, что мне покажется разумным в Ваших
тезисах постараюсь использовать во славу Божью и на благо людям!
Ищущий- Бакалавр форума
- Сообщения : 1374
Дата регистрации : 2013-01-30
Откуда : Россия
Вероисповедание : человек
- Сообщение 132
Re: Хочу поверить
Если вы себе помогли, вынули бревно и знаете чем и как помочь людям, вынуть им их сучки, не навредив им, то только успехов вам желаю. И прошу вас, Господа слушайте, меня не надо, если мои слова не будут соответствовать Учению Христа, то просто пошлите меня, это будет правильно. И просто для размышления, моему Богу не нужна помощь, Он мне помогает, как и всем живущим, и праведник и грешник все Его.Сергей мск пишет: Спасибо, взаимно. То, что мне покажется разумным в Ваших
тезисах постараюсь использовать во славу Божью и на благо людям!
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 133
Re: Хочу поверить
Да лучше в это г... вообще не лезть: оно само перебродит и само себя переварит, если им внимания не уделять.Nuklon пишет:А простите, где ненормотивная лексика, мне их что? ласково называть геями? Есть русское слово, определяющие это понятие, см. Афанасьев "Заветные Русские сказки", издано в Женеве, год забыл.
...Пусть "любители" копаются.
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 134
Re: Хочу поверить
Да все это понятно, а когда брат твой. ТЫ КАК ПОСТУПИШЬ?Андрей Зар пишет:Да лучше в это г... вообще не лезть: оно само перебродит и само себя переварит, если им внимания не уделять.
...Пусть "любители" копаются.
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 135
Re: Хочу поверить
А физиономия его - на что? Это, конечно, радикальный метод...Nuklon пишет:Да все это понятно, а когда брат твой. ТЫ КАК ПОСТУПИШЬ?
Было у меня: близкий человек на бутылку налегать стал... А у него - семья, ребенок малый... Несколько дней жесткой "терапии" кнутом и пряником - и норм, образумился.
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 136
Re: Хочу поверить
Не тот вариант, пытался по Библии, типа садом, а его "муж" мне фотки из монастыря, нет я не хонжа, сам ходок еще тот, но по одноклассницам больше, какая тут вера.Андрей Зар пишет:
А физиономия его - на что? Это, конечно, радикальный метод...
Было у меня: близкий человек на бутылку налегать стал... А у него - семья, ребенок малый... Несколько дней жесткой "терапии" кнутом и пряником - и норм, образумился.
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 137
Re: Хочу поверить
А наплюй на "фотки из монастыря". Вера, она для тебя и меня - не в монастыре живет, и не в мерсах разъезжает. И если в сердце веры мало - нефиг на монастыри и мерсы кивать!Nuklon пишет:Не тот вариант, пытался по Библии, типа садом, а его "муж" мне фотки из монастыря, нет я не хонжа, сам ходок еще тот, но по одноклассницам больше, какая тут вера.
Бывает еще хуже: вера есть, а проявить ее - страшно, по себе знаю. Тогда всякие отмазки про часы и нанопыль - как нельзя кстати: нафига, мол, я буду себя к чему-то там принуждать, с себя спрашивать и каяться в чем-то, если уж там, "наверху" - такое...
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 138
Re: Хочу поверить
Андрей, на меня нано пыль, не влияет, знаю что по чем,всяко видал. Но не могу поверить, а притворяться не хочу.Андрей Зар пишет:А наплюй на "фотки из монастыря". Вера, она для тебя и меня - не в монастыре живет, и не в мерсах разъезжает. И если в сердце веры мало - нефиг на монастыри и мерсы кивать!
Бывает еще хуже: вера есть, а проявить ее - страшно, по себе знаю. Тогда всякие отмазки про часы и нанопыль - как нельзя кстати: нафига, мол, я буду себя к чему-то там принуждать, с себя спрашивать и каяться в чем-то, если уж там, "наверху" - такое...
Zar- Корифей форума
- Сообщения : 7787
Дата регистрации : 2011-11-18
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 139
Re: Хочу поверить
Да знаю я. Сам такой был... А может - другой...Nuklon пишет:Андрей, на меня нано пыль, не влияет, знаю что по чем,всяко видал. Но не могу поверить, а притворяться не хочу.
Фиг его знает, вера - штука тонкая и непредсказуемая.
Ладушки. Все. Я - баиньки.
Доброй Удачи!
din- Бакалавр форума
- Сообщения : 1262
Дата регистрации : 2011-12-01
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 140
Re: Хочу поверить
Если мое мнение хоть что-то значит, то вот - нет худшего заблуждения, чем заставлять себя чувствовать то, что не чувствуешь. И совсем нелепо, когда в этом еще и других пытаешься заверить.Nuklon пишет:Но не могу поверить, а притворяться не хочу.
Так что у Вас все в порядке - и способность размышлять, и порядочность, и искренность. Не думаю, что Богу нужны еще и Ваши славословия. Вы уже с Ним, только в глаза льстиво не заглядываете. Но Настоящий Творец всего ведь поумнее будет, чем какой-нибудь партийный "божок"?
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 141
Re: Хочу поверить
Да какие божки, дин вашу веру, я на ура. Но,но,ноdin пишет:
Если мое мнение хоть что-то значит, то вот - нет худшего заблуждения, чем заставлять себя чувствовать то, что не чувствуешь. И совсем нелепо, когда в этом еще и других пытаешься заверить.
Так что у Вас все в порядке - и способность размышлять, и порядочность, и искренность. Не думаю, что Богу нужны еще и Ваши славословия. Вы уже с Ним, только в глаза льстиво не заглядываете. Но Настоящий Творец всего ведь поумнее будет, чем какой-нибудь партийный "божок"?
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 142
Re: Хочу поверить
Честно говоря, я не знаю что Вам ответить, но есть что то, может конечно я слабак...Voldemir пишет:
Не знаю, что по этому поводу скажет здешний народ, а я скажу следующее.Идет в вас, Нуклон, какая-то внутренняя ломка.Это часто случается с людьми с не погибшей совестью.Это нормально.А бесов, иконы и прочее подобное, оставьте слабакам.Сильные духом люди идут по жизни без этого, надеясь только на себя.А вы, я думаю. человек сильный. Удачи!
Алексей П- Бакалавр форума
- Сообщения : 1099
Дата регистрации : 2013-03-18
Возраст : 55
Откуда : Союз Советских Сциалистических Республик
Вероисповедание : православный
- Сообщение 143
Re: Хочу поверить
Дерзну выступить от лица местного народа... Масса "сильных духом" людей очень и очень хреново кончили. Именно в силу того, что они были сильны не тем духом. Именно "сильных" гордыней этот самый дух ловит легче всего и корячит сильнее прочих. Нормальных, изначально, людей. Только я лично, и то знаю таких людей не один десяток. Про многих из них теперь говорю "знал".Voldemir пишет:
Не знаю, что по этому поводу скажет здешний народ, а я скажу следующее.Идет в вас, Нуклон, какая-то внутренняя ломка.Это часто случается с людьми с не погибшей совестью.Это нормально.А бесов, иконы и прочее подобное, оставьте слабакам.Сильные духом люди идут по жизни без этого, надеясь только на себя.А вы, я думаю. человек сильный. Удачи!
И еще: слабый духом человек никогда не сможет жить по заповедям. Если Дух (Настоящий) не соделает его сильным. Царствие Небесное берется усилием, слышали? А для того, чтобы его сделать, нужны силы, порой, гораздо большие, чем, скажем, для построения карьеры или бизнеса. Потому что тот самый дух, которым "сильны" некоторые люди, этому (жить по правде Божьей) всячески старается мешать
|
|