Православие и ереси.

loretta пишет:Открывает вашу глупоту.

Vous êtes charmante! Где вы таких "словоф" понабралися - "глупота"???

Валенсия пишет:
Да это вы как нибудь разберитесь в своей "единой и неделимой" Православной Церкви...сколько у вас церквей? Поместных, автономных, самостоятельных, старообрядных, поповских и беспоповских...голова кругом. Вот договоритесь между собой, а потом и будете ворчать на Великую Церковь. А то здорово напоминаете одного персонажа из замечательной басни Ивана Андреевича Крылова.

Православных? - дык... две. Вернее - две части одной Единой Святой Соборной Апостольской Церкви: Торжествующая и Воинствующая. И Глава всему - Христос

Валенсия пишет:Да это вы как нибудь разберитесь в своей "единой и неделимой" Православной Церкви...сколько у вас церквей?

Церковь одна - Православная. Она состоит из Поместных Православных Церквей.

пинна пишет:Не знаю,как Шмеман,а Брянчанинов-это Святитель,признанный нашей(не вашей)церковью Святым.
А лично-это мой самый любимый Святой Отец.

Да ваша церковь признает любого святым, если это будет выгодно. Пример того же царя Николая. Лежали бренные кости последнего монарха, так нужно было их потревожить из-за сомнительного мероприятия с лавровским подразделением РПЦЗ.

Валенсия пишет:
Неужели задело?)))... Или правда глаза колет? Или Вам напомнить Вашу ссылку по поводу нехамского сравнения католиков со зверями?

Так и есть.Это не хамство,а чистая правда,я бы на месте Святых Отцов-похлеще бы вас разнесла.

пинна пишет:Так и есть.Это не хамство,а чистая правда

Это вы то правду умеете говорить?))) Да вы как попугаи повторяете пошлость, потому как думать разучились и уже никогда не научитесь. слава Богу, хоть читать умеете.

пинна пишет:

,я бы на месте Святых Отцов-похлеще бы вас разнесла.

Слава Богу - избавил Святых Отцов от такой дочери.

Валенсия пишет:
Да ваша церковь признает любого святым, если это будет выгодно. Пример того же царя Николая. Лежали бренные кости последнего монарха, так нужно было их потревожить из-за сомнительного мероприятия с лавровским подразделением РПЦЗ.

Валенсия,в отличии от вашей церкви,Православная Церковь выгоды не ищет в отношении прославления Святых.Вы понимаете о чём я говорю?))

пинна пишет:Валенсия,в отличии от вашей церкви,Православная Церковь выгоды не ищет в отношении прославления Святых.Вы понимаете о чём я говорю?))

пинна пишет:Валенсия,в отличии от вашей церкви,Православная Церковь выгоды не ищет в отношении прославления Святых.Вы понимаете о чём я говорю?))

Выгоды не ищет? Смешно. Московский Патриархат создан в 1927 году, потому что его создание было выгодным большевикам. Кого можно уважать, как православных, не поступившихся своей совестью, так это старообрядцев, катакомбников и западников, не пожелавших сотрудничать с богомерзким режимом.

Валенсия пишет:
Выгоды не ищет? Смешно. Московский Патриархат создан в 1927 году, потому что его создание было выгодным большевикам. Кого можно уважать, как православных, не поступившихся своей совестью, так это старообрядцев, катакомбников и западников, не пожелавших сотрудничать с богомерзким режимом.

Нет власти не от Бога.

Валенсия пишет:
Да это вы как нибудь разберитесь в своей "единой и неделимой" Православной Церкви...сколько у вас церквей? Поместных, автономных, самостоятельных, старообрядных, поповских и беспоповских...голова кругом. Вот договоритесь между собой, а потом и будете ворчать на Великую Церковь. А то здорово напоминаете одного персонажа из замечательной басни Ивана Андреевича Крылова.

Стрекоза-пригреет вас муравей,эх,куда денется!

Валенсия пишет:
Выгоды не ищет? Смешно. Московский Патриархат создан в 1927 году, потому что его создание было выгодным большевикам. Кого можно уважать, как православных, не поступившихся своей совестью, так это старообрядцев, катакомбников и западников, не пожелавших сотрудничать с богомерзким режимом.

... то ли дело священники Московского Патриархата! Они корыстолюбиво шли в лагеря и под расстрел, с именем Христа на устах, и сказочно обогащались разрушенными храмами и поруганными святынями... Молчали бы, эх вы, святоша! В селе, откуда я родом, храм до сих пор не отстроили, а последнего батюшку (отца Александра - упокой, Господи!) расстреляли в 1937-м. Таких батюшек, принявших мученическую смерть за веру православную, у нас десятки тысяч было! Святых новомучеников

Алексей П пишет:
... то ли дело священники Московского Патриархата! Они корыстолюбиво шли в лагеря и под расстрел, с именем Христа на устах, и сказочно обогащались разрушенными храмами и поруганными святынями... Молчали бы, эх вы, святоша! В селе, откуда я родом, храм до сих пор не отстроили, а последнего батюшку (отца Александра - упокой, Господи!) расстреляли в 1937-м. Таких батюшек, принявших мученическую смерть за веру православную, у нас десятки тысяч было! Святых новомучеников

Точно. У Валенсии просто нет совести или знаний.

Валенсия пишет:
Выгоды не ищет? Смешно. Московский Патриархат создан в 1927 году, потому что его создание было выгодным большевикам. Кого можно уважать, как православных, не поступившихся своей совестью, так это старообрядцев, катакомбников и западников, не пожелавших сотрудничать с богомерзким режимом.

Церковь была отделена от власти.Скажите,что вам это неизвестно.

пинна пишет:Церковь была отделена от власти.Скажите,что вам это неизвестно.

Известно пинна - только не отделила власть от себя церковь, а завербовала ее. Лишила апостольского преемства и возродила синодальное управление.

Алексей П пишет:
Не, это я говорю: что? Индульгенции?

Индульгенции конечно же.

Ksertoo пишет:

Индульгенции конечно же.

И чего в них правильного?

Валенсия пишет:
Известно пинна - только не отделила власть от себя церковь, а завербовала ее. Лишила апостольского преемства и возродила синодальное управление.

Это каким же образом?И кого именно-завербовала?А кто именно завербовал?Агент 007?))

Валенсия пишет:
Выгоды не ищет? Смешно. Московский Патриархат создан в 1927 году, потому что его создание было выгодным большевикам. Кого можно уважать, как православных, не поступившихся своей совестью, так это старообрядцев, катакомбников и западников, не пожелавших сотрудничать с богомерзким режимом.

РЕМАРКА

Я могу ошибаться но, по моему Патриаршество на Руси было установлено в 1589 году избранием Святейшего Патриарха Иова.
При Петре первом в 1721 году было упразднено, наступил так называемый синодальный период.
И восстановлено в 1917 году избранием Святейшего Патриарха Тихона (кстати удивительного человека, судя по отзывам современников знавших его).
И восстановлено Патриаршество далеко не потому, что это было выгодно большевикам.

Прежде чем вынести суждение, потрудитесь хотя-бы немного изучить то о чем Вы судите. Если же вы намеренно искажаете факты, то...

Не надо "передергивать" (жульничать) в полемике. Некрасиво это.

Благодарю Вас.

Алексей П пишет:
... то ли дело священники Московского Патриархата! Они корыстолюбиво шли в лагеря и под расстрел, с именем Христа на устах, и сказочно обогащались разрушенными храмами и поруганными святынями... Молчали бы, эх вы, святоша! В селе, откуда я родом, храм до сих пор не отстроили, а последнего батюшку (отца Александра - упокой, Господи!) расстреляли в 1937-м. Таких батюшек, принявших мученическую смерть за веру православную, у нас десятки тысяч было! Святых новомучеников

Кто шел под расстрел? Те священники, которые не пожелали подписывать "Декларацию" митрополита Сергия (Страгородцева). Вечная Слава новомученникам. Они были настоящими христианами.

Старик пишет:

РЕМАРКА

Я могу ошибаться но, по моему Патриаршество на Руси было установлено в 1589 году избранием Святейшего Патриарха Иова.
При Петре первом в 1721 году было упразднено, наступил так называемый синодальный период.
И восстановлено в 1917 году избранием Святейшего Патриарха Тихона (кстати удивительного человека, судя по отзывам современников знавших его).
И восстановлено Патриаршество далеко не потому, что это было выгодно большевикам.

Прежде чем вынести суждение, потрудитесь хотя-бы немного изучить то о чем Вы судите. Если же вы намеренно искажаете факты, то...

Не надо "передергивать" (жульничать) в полемике. Некрасиво это.

Благодарю Вас.

Я прекрасно знаю суть вопроса, уважаемый. Вот только восстановление Патриаршества в 1917году закончилось в 1927 году . Вот с этого года ведет свою историю нынешняя РПЦ МП.

Алексей П пишет:
И чего в них правильного?

А что в них неправильного?

Вообще, католические догматы, на мой взгляд - это рационализация и доведение до умопостигаемости христианского учения, закономерный процесс уточнения и прояснения очень отстраненных доктрин.
Имхо, католики здесь "виноваты" лишь в том, что, в отличие от православных, решили насколько это возможно прояснить то, на что у православных принято закрывать глаза или вообще не касаться

Валенсия пишет:
Кто шел под расстрел? Те священники, которые не пожелали подписывать "Декларацию" митрополита Сергия (Страгородцева).

Лжёте. Все священники РПЦ шли под репрессии.

Валенсия пишет:
Кто шел под расстрел? Те священники, которые не пожелали подписывать "Декларацию" митрополита Сергия (Страгородцева). Вечная Слава новомученникам. Они были настоящими христианами.

Да просто служил Богу о.Александр, в сельском храме. А его обвинили в организации кулацкого мятежа, организовали заседание тройки и оперативно убили. И с ним - еще несколько селян. Без всякой "декларации" и прочей чепухи, которую сегодня пытаются навязать новоявленные "историки"

Валенсия пишет:
Я прекрасно знаю суть вопроса, уважаемый. Вот только восстановление Патриаршества в 1917году закончилось в 1927 году . Вот с этого года ведет свою историю нынешняя РПЦ МП.

Тем хуже для Вас, солнышко мое ясное. Ведь Вы утверждали:

Валенсия пишет:
Выгоды не ищет? Смешно. Московский Патриархат создан в 1927 году, потому что его создание было выгодным большевикам.

А сейчас Вы утверждаете, что оно закончилось в 1927 году.

При этом утверждаете, что прекрасно знаете суть вопроса.

Отсюда вывод:

Вы сознательно вводите в заблуждение всех, читающих Ваши посты форумчан. А это уже не просто не корректно, а ... не хочу употреблять нехороших слов.

Надо быть поосторожнее в суждениях.

Я не знаю истории и могу сбиться с пути истинного на основании ваших суждений. А Христос говорит: "Горе тому, кто соблазнит одного из малых сих" А старый, что малый. Вот и подумайте на досуге.

Благодарю Вас.

Алексей П пишет: Без всякой "декларации" и прочей чепухи, которую сегодня пытаются навязать новоявленные "историки"

Как правильно сказал Нуклон - о "Декларации" просто хотят забыть. Но я напомню хотя бы ссылкой на ВИКИ: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Шила в мешке не утаить, Алексей. Я не злорадствую, я просто ставлю на место особо ярых приверженцев новоиспеченной русской истины. А Историю все таки нужно знать, хотя бы потому, чтобы покаяться, а не кивать на других, когда у самого мусор из дому не вынесен.

Валенсия, хватит лгать и извращать исторические факты.

Старик пишет:
Надо быть поосторожнее в суждениях.

Я не знаю истории и могу сбиться с пути истинного на основании ваших суждений. А Христос говорит: "Горе тому, кто соблазнит одного из малых сих" А старый, что малый. Вот и подумайте на досуге.

Благодарю Вас.

А если не знаете истории, то что Вам мешает ее узнать? Я за собой Вас не зову. Вы защищаете свою Церковь, я защищаю свою. Я всего лишь ответила тем же - обличением. Благодарю Вас.

Валенсия пишет:
Выгоды не ищет? Смешно. Московский Патриархат создан в 1927 году, потому что его создание было выгодным большевикам.

А разве не в 1943-м? Товарищ Сталин велел привезти из лагерей к нему в Кремль митрополитов и епископов, которых не успели расстрелять и разрешил им избрать Патриарха .
В сентябре этого года будем отмечать 70-летие Русской Православной церкви. Дата достаточно круглая!

noname пишет:Валенсия, хватит лгать и извращать исторические факты.

Не тратьте понапрасну время, нонейм))...не читайте Шерлока Холмса на ночь и тогда, возможно, Вы придете в лоно истинной - Католической Церкви, которая незыблема со времен ее первого папы -Апостола Петра.