Что бы Вы сделали, если в Ваши руки попал исцеляющий все болезни эликсир бессмертия? Поделились бы с кем-нибудь?
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+11
Анфиса
Nuklon
Алекс С
Артемолег
Нюся
miha61
xmission
Владимир3b1
Смердяков
Мафусал
Горюшкин
Участников: 15
Что бы Вы сделали, если...
Горюшкин- Корифей форума
- Сообщения : 7759
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный
- Сообщение 1
Что бы Вы сделали, если...
Что бы Вы сделали, если в Ваши руки попал исцеляющий все болезни эликсир бессмертия? Поделились бы с кем-нибудь?
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
- Сообщение 2
Re: Что бы Вы сделали, если...
Какие смешные у вас вопросы, Горюшкин! Библия говорит нам, что Господь сделал человека смертным, потом что тот впал в грех. Грех не может быть бессмертным. Конец греха - смерть. Желание стать бессмертным, оставаясь во грехе, имеет только один путь - уход в иллюзию. Такие иллюзии бессмертия и пытаются создавать одержимые жаждой бессмертия, но не желающие познать путь истины.Горюшкин пишет:
Что бы Вы сделали, если в Ваши руки попал исцеляющий все болезни эликсир бессмертия? Поделились бы с кем-нибудь?
Поэтому есть только один эликсир бессмертия - истина. И если бы я владел таким эликсиром, владел истиной, то конечно бы разделил её со всеми желающими.
Горюшкин- Корифей форума
- Сообщения : 7759
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный
- Сообщение 3
Re: Что бы Вы сделали, если...
Мафусал пишет:
Желание стать бессмертным, оставаясь во грехе, имеет только один путь - уход в иллюзию.
А если не оставаясь во грехе? Разве Бог запрещает лечение, медицину?
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
- Сообщение 4
Re: Что бы Вы сделали, если...
Так в том и суть, Горюшкин, что освобождаясь от греха, человек и обретает бессмертие. А медицина может лишь подлечить тело, но не освободить от греха.Горюшкин пишет:
А если не оставаясь во грехе? Разве Бог запрещает лечение, медицину?
Горюшкин- Корифей форума
- Сообщения : 7759
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный
- Сообщение 5
Re: Что бы Вы сделали, если...
Мафусал пишет:
Так в том и суть, Горюшкин, что освобождаясь от греха, человек и обретает бессмертие. А медицина может лишь подлечить тело, но не освободить от греха.
Ну а Вы бы отказались стать совсем здоровым и бессмертным уже здесь?
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
- Сообщение 6
Re: Что бы Вы сделали, если...
А представляете, если бы этот эликсир изобрели лет 40 назад?
Дни сменяются ночами, зимы веснами, и ничего не меняется, и телевизор по прежнему черно-белый и электровакуумный, и Леонид Ильич в телевизоре все еще не очень старый, только номера партийных съездов каждые пять лет увеличиваются на единицу и на груди у Леонида Ильича появляются очередные Золотые Звезды - пятая, десятая, пятнадцатая.
Дни сменяются ночами, зимы веснами, и ничего не меняется, и телевизор по прежнему черно-белый и электровакуумный, и Леонид Ильич в телевизоре все еще не очень старый, только номера партийных съездов каждые пять лет увеличиваются на единицу и на груди у Леонида Ильича появляются очередные Золотые Звезды - пятая, десятая, пятнадцатая.
Горюшкин- Корифей форума
- Сообщения : 7759
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный
- Сообщение 7
Re: Что бы Вы сделали, если...
Смердяков пишет:А представляете, если бы этот эликсир изобрели лет 40 назад?
Дни сменяются ночами, зимы веснами, и ничего не меняется, и телевизор по прежнему черно-белый и электровакуумный, и Леонид Ильич в телевизоре все еще не очень старый, только номера партийных съездов каждые пять лет увеличиваются на единицу и на груди у Леонида Ильича появляются очередные Золотые Звезды - пятая, десятая, пятнадцатая.
Сталин с Гитлером до сих пор бы дрались.
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
- Сообщение 8
Re: Что бы Вы сделали, если...
Евреи до сих пор находились бы в египетском рабстве.
?????- Гость
- Сообщение 9
Re: Что бы Вы сделали, если...
Эликсир был бы только у Брежнева? Если так, то - ничего, пусть хоть 20 звезда - поколение же обновляется. А НТпрогрессу эликсир не надобен. ТВ все равно цифровым бы сталоСмердяков пишет:А представляете, если бы этот эликсир изобрели лет 40 назад?
Дни сменяются ночами, зимы веснами, и ничего не меняется, и телевизор по прежнему черно-белый и электровакуумный, и Леонид Ильич в телевизоре все еще не очень старый, только номера партийных съездов каждые пять лет увеличиваются на единицу и на груди у Леонида Ильича появляются очередные Золотые Звезды - пятая, десятая, пятнадцатая.
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
- Сообщение 10
Re: Что бы Вы сделали, если...
Безусловно отказался бы! У меня с детства проблемы со здоровьем и долгие годы я мечтал стать здоровым. Но когда мне открылся путь истины в меру моих возможностей, я стал воспринимать все свои болячки как подарки Господа. И сейчас дорожу ими больше всяких продвинутых антибиотиков.Горюшкин пишет:
Ну а Вы бы отказались стать совсем здоровым и бессмертным уже здесь?
К сожалению этого не объяснить. Это познаётся только в переживании. Могу лишь засвидетельствовать, что кода отцы учат благодарить Бога за свои болезни, они учат правильно.
?????- Гость
- Сообщение 11
Re: Что бы Вы сделали, если...
Но как же, вероятно, надоедает чувствовать себя больным... Так хочется иметь здоровье, ведь только в состоянии здорового физического тела можно приносить бОльшую пользу тем, кто рядом, тем, кто есть ближний. В здоровом теле - здоровый дух. А так - пока приходится думать только о себе, молиться в первую очередь о себе, благодарить Господа только за его любовь именно к тебе, все остальное плавно перетекает на второй план.Мафусал пишет:
Могу лишь засвидетельствовать, что кода отцы учат благодарить Бога за свои болезни, они учат правильно.
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
- Сообщение 12
Re: Что бы Вы сделали, если...
У других членов Политбюро, наверное, тоже. Может, даже у кандидатов в Политбюро.beriss пишет:
Эликсир был бы только у Брежнева?
Поколение бы не обновлялось. Горбачев так бы и остался простым членом ЦК и не пролез бы даже в кандидаты Политбюро.beriss пишет:Если так, то - ничего, пусть хоть 20 звезда - поколение же обновляется.
Стало бы, да не у нас. Высокопоставленные выездные товарищи, имеющие связи на таможне, привозили бы из загранкомандировок цифровые телевизоры, а народные умельцы переделывали бы их для приема трех или четырех советских телепрограмм.beriss пишет: А НТпрогрессу эликсир не надобен. ТВ все равно цифровым бы стало
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 13
Re: Что бы Вы сделали, если...
beriss пишет:
Но как же, вероятно, надоедает чувствовать себя больным... Так хочется иметь здоровье, ведь только в состоянии здорового физического тела можно приносить бОльшую пользу тем, кто рядом, тем, кто есть ближний. В здоровом теле - здоровый дух. А так - пока приходится думать только о себе, молиться в первую очередь о себе, благодарить Господа только за его любовь именно к тебе, все остальное плавно перетекает на второй план.
А иногда бывает, что в болезни и молиться трудно. Но всё же болезнь - это неспроста. Главное чтобы наше стремление выздороветь не превысило стремления к небу, как часто и бывает. Потому - это некое испытание, которое учит нас мужеству.
?????- Гость
- Сообщение 14
Re: Что бы Вы сделали, если...
Ну да, было бы. Как "кремлевская таблетка". Но только в Кремле. А остальным 230 млн. народонаселению вряд ли бы нашлось милльон цистерн для средства Макропулоса.Смердяков
У других членов Политбюро, наверное, тоже. Может, даже у кандидатов в Политбюро....Поколение бы не обновлялось.
И тогда бы не было развала СССРа, ученые, врачи и учителя оставались бы уважаемыми людьми, Крым бы оставался российским полуостровом,Прибалтика являлась бы самым привлекательным портретом западной жизни, все друг другу - братья, колхозы бы выращивали свой хлеб и повышали удои молока, не вставал бы вопрос о гей-парадах, про пусек и иже с ними вообще бы понятия не имели, в школах бы не шла война о введении опк...Горбачев так бы и остался простым членом ЦК и не пролез бы даже в кандидаты Политбюро.
Да, и по-прежнему бы настраивали свои приемники на ВВС и Голос Америки.Стало бы, да не у нас. Высокопоставленные выездные товарищи, имеющие связи на таможне, привозили бы из загранкомандировок цифровые телевизоры, а народные умельцы переделывали бы их для приема трех или четырех советских телепрограмм.
Интересная была бы жизнь.
?????- Гость
- Сообщение 15
Re: Что бы Вы сделали, если...
КРЕСТОНОСЕЦ
И знаешь ведь, что, отказавшись от греха, -а это порой бывает очень просто на самом деле, но грех - он так сладок,и отказаться от него не хочется. И мужества для него порой не нужно никакого, только небольшое усилие воли.
И ходишь по замкнутому кругу...
да, трудно молиться, согласна.А иногда бывает, что в болезни и молиться трудно.Но всё же болезнь - это неспроста. Главное чтобы наше стремление выздороветь не превысило стремления к небу, как часто и бывает. Потому - это некое испытание, которое учит нас мужеству
И знаешь ведь, что, отказавшись от греха, -а это порой бывает очень просто на самом деле, но грех - он так сладок,и отказаться от него не хочется. И мужества для него порой не нужно никакого, только небольшое усилие воли.
И ходишь по замкнутому кругу...
Горюшкин- Корифей форума
- Сообщения : 7759
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный
- Сообщение 16
Re: Что бы Вы сделали, если...
Мафусал пишет:
Безусловно отказался бы! У меня с детства проблемы со здоровьем и долгие годы я мечтал стать здоровым. Но когда мне открылся путь истины в меру моих возможностей, я стал воспринимать все свои болячки как подарки Господа. И сейчас дорожу ими больше всяких продвинутых антибиотиков.
К сожалению этого не объяснить. Это познаётся только в переживании. Могу лишь засвидетельствовать, что кода отцы учат благодарить Бога за свои болезни, они учат правильно.
Я слышал разные мнения. Есть и такое, что лечиться безусловно надо. Я ничего не вижу дурного в хорошем здоровье, если к нему и все остальное прилагается. Здоровый дух и душа - это хорошо.
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
- Сообщение 17
Re: Что бы Вы сделали, если...
Но могла бы случится ядерная война. Рано ли или поздно акой-нибудь чрезмерно бдительный оперативный дежурный, увидев подозрительный сигнал на экране, не стал бы утруждаться проверками, а доложил бы вверх по начальству.beriss пишет:
И тогда бы не было развала СССРа,
Не смешите! Врач может иной раз принести с работы спирта. Врач еще мог добиться к себе уважения. А что принесет учитель, кроме мела? За что его уважать? Уважаемым человеком был продавец! Зарплата тоже 100 р, как у врача или учителя, но зато имел доступ к дефициту.beriss пишет:врачи и учителя оставались бы уважаемыми людьми
Идеальная советская семья - муж доктор, а жена продавец мясного отдела. Муж приносит спирт, а жена закуску.
Ага! На радость канадским фермерам.beriss пишет: колхозы бы выращивали свой хлеб и повышали удои молока,
beriss пишет:не вставал бы вопрос о гей-парадах
Безусловно. Даже сведения о петушатичестве в местах лишения свободы были бы секретными.
Почему? Пуси бы спели молитву "Богородица, Брежнева прогони" и получили бы не двушечку, а семерку за антисоветскую пропаганду. Об этом была бы статья в советской печати "Отпор клеветникам" и передачи вредных заграничных голосов.beriss пишет:про пусек и иже с ними вообще бы понятия не имели
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
- Сообщение 18
Re: Что бы Вы сделали, если...
Как раз нет, Берисс. Первое время да - болезнь кажется помехой для полноценной жизни. Но когда души касается благодать, и приоткрывается, что такое на самом деле есть полноценная жизнь - жизнь истинная - тогда сознание меняется и мир видится совсем другим.beriss пишет:
Но как же, вероятно, надоедает чувствовать себя больным... Так хочется иметь здоровье, ведь только в состоянии здорового физического тела можно приносить бОльшую пользу тем, кто рядом, тем, кто есть ближний. В здоровом теле - здоровый дух. А так - пока приходится думать только о себе, молиться в первую очередь о себе, благодарить Господа только за его любовь именно к тебе, все остальное плавно перетекает на второй план.
Болезнь связывает физическое тело и падший ум. И без благодати это кажется злом. Но кто обрящет веру в Господа, тому эта внешняя связанность и поможет обрести свободу пребывания в истине.
А как мыслит падший ум? Он мыслит плоско. Например, упал человек с высоты и сломал ногу. Он кричит от боли и говорит: будь проклято земное притяжение! не будь его, я бы не сломал ногу! Человеку кажется, что земное притяжение - причина зла. Но в невесомости человек становится ещё более несвободным, чем на земле. Поэтому зло не в гравитации, а в неспособности её преодолевать без затрат для себя. И свобода не в невесомости, а в умении управлять гравитацией себе во благо.
Так и болезни для падшего ума кажутся злом. Больной говорит: проклятая болезнь! не будь тебя, я был бы здоров и счастлив. А на самом деле зло не в болезни, а в неумении быть здоровым. Надо не бороться с болезнями, а искать здоровья.
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
- Сообщение 19
Re: Что бы Вы сделали, если...
Если болезнь подавляет дух, нужно лечиться. Лучший индикатор этого - молитва. Если в болезни утрачивается способность к молитве, не к мольбе, а именно к молитве, значит нужно обратиться к медицине.Горюшкин пишет:
Я слышал разные мнения. Есть и такое, что лечиться безусловно надо. Я ничего не вижу дурного в хорошем здоровье, если к нему и все остальное прилагается. Здоровый дух и душа - это хорошо.
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 20
Re: Что бы Вы сделали, если...
beriss пишет:И мужества для него порой не нужно никакого, только небольшое усилие воли.
В ком живёт беззаветная любовь к Богу и страх перед Ним, тому должно удерживать то, пока Господь не вселится в Сердце. Когда это произойдёт тогда человек превращается в иную сущность - дух. Пока человек живёт по плоти - он скот; когда по духу, то Сын Божий.
Отличием скота от Сынов Божьих есть следующее: скот хочет творить добро и не делает, не хочет творить зла, но творит; Сын Божий хочет творит только добро и зла не может творить, чувствуя к нему отвращение, какое чувствуют к разложившемуся трупу, исполненного зловония и червей. Скот же подобен падальщикам, услаждающий своё чрево этой падалью.
Пока живёт в человеке увлечение грехом, то нету в нём ещё Христа и тому следует приложить усилия и прибегнуть к помощи Божьей для достижения того. Пока не достигнет, то имеет долг достигнуть. Не достигший того, не унаследует Царствия Небесного.
?????- Гость
- Сообщение 21
Re: Что бы Вы сделали, если...
Ни в коем случае не было бы никакой войны. Имея эликсир бессмертия, члены ПБ дорожили бы своей жизнью, а дедушке-душке Брежневу так нравились охота и поцелуи с Хонеккером, что он не променял бы это ни на какую войну.Смердяков
Но могла бы случится ядерная война. Рано ли или поздно какой-нибудь чрезмерно бдительный оперативный дежурный, увидев подозрительный сигнал на экране, не стал бы утруждаться проверками, а доложил бы вверх по начальству.
Учитель, обладая высокой духовностью, был бы сыт тем, что взращивал в душах своих воспитанников семена строителя коммунизма. Честь и хвала ему за это. И потом - учитель мог бы создать семью с ветеринаром. Тут и спирт, и мясо, и духовность в одном флаконе. Кроме того, сидя на кухне за рюмкой чая, мог бы говорить втихаря с ветеринаром о Бродском, Аксенове, Даниэле и Синявском, Солженицыне, Оруэлле под звуки запрещенного рока или виолончели Растроповича. Ну чем не жизнь!Не смешите! Врач может иной раз принести с работы спирта. Врач еще мог добиться к себе уважения. А что принесет учитель, кроме мела? За что его уважать?
Директор магазина,универмага или гастронома - еще почетнее должность.Уважаемым человеком был продавец! Зарплата тоже 100 р, как у врача или учителя, но зато имел доступ к дефициту.
Идеальная советская семья - муж доктор, а жена продавец мясного отдела. Муж приносит спирт, а жена закуску.
И хорошо бы при этом, чтобы под расстрел не пошел такой директор, как директор "Елисеевского" в Москве.
Пусть они вымрут. Это нам было бы на руку.Ага! На радость канадским фермерам.
Все СМИ были бы пострижены под одну гребенку. А в киосках "Союзпечати" на вопросы о газетах отвечали: "Правды" нет, "Россия" продана. Остался "Труд" за 3 копейки. На ТВ пели бы только Кобзон, Пугачева и Лещенко, которые не расстались бы с комсомолом, были бы вечно молодые или с молодыми.
Безусловно. Даже сведения о петушатичестве в местах лишения свободы были бы секретными.
В том-то и дело, что пусек не было бы. Учителя были бы хорошие, они ж строителей коммунизма бы воспитывали. На крайняк 7-ку могли бы схлопотать только за Плейбой, в худшем случае, и то по малолетству.
Пуси бы спели молитву "Богородица, Брежнева прогони" и получили бы не двушечку, а семерку за антисоветскую пропаганду. Об этом была бы статья в советской печати "Отпор клеветникам" и передачи вредных заграничных голосов.
Горюшкин- Корифей форума
- Сообщения : 7759
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный
- Сообщение 22
Re: Что бы Вы сделали, если...
beriss пишет:
И хорошо бы при этом, чтобы под расстрел не пошел такой директор, как директор "Елисеевского" в Москве.
Если бы его немного расстреляли, то ему бы это не слишком повредило.
xmission- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5818
Дата регистрации : 2011-12-24
Возраст : 53
Откуда : Украина
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 23
Re: Что бы Вы сделали, если...
Горюшкин пишет:
Что бы Вы сделали, если в Ваши руки попал исцеляющий все болезни эликсир бессмертия? Поделились бы с кем-нибудь?
Хотел написать "В первую очередь с болящими детками"
А потом подумал - а не вмешаюсь ли я тем самым в промысел Божий, в закон Божий?
Получается такой ответ - если бы попал в руки такой эликсир, то не без ведома Бога.
Как его употребить - бесполезно спрашивать. Во-первых никогда нельзя клятву давать, как поступишь. Во вторых - это личное дело каждого. И судить кого-то, кто поступит не так как, например, я - значит судить Бога. Бог каждого ведёт своим путём. У каждого свои падения и подвиги духовные.
?????- Гость
- Сообщение 24
Re: Что бы Вы сделали, если...
Мафусал
И все же, и все же: Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его, и от Вышнего – врачевание, и от царя получает он дар… Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими.
(Сир. 38, 1-2, 4).
Но все дело в том, что человек в общем слаб. Он не идет к благодати по большей части, а ждет её. Из праха родился, в прах и уйдет, так и не дождавшись благодати. Все знают, как НАДО делать, но не все ХОТЯТ.
Как раз нет, Берисс. Первое время да - болезнь кажется помехой для полноценной жизни. Но когда души касается благодать, и приоткрывается, что такое на самом деле есть полноценная жизнь - жизнь истинная - тогда сознание меняется и мир видится совсем другим.
Стало быть, идя к благодати, к истине первым делом сказать: "Слава тебе, Боже, что я чувствую боль, что я болен, немощен и страдаю..." И только после этого - упорные физические упражнения и прием лекарств? Или все же не пить лекарства? Не заставлять трудиться тело, чтобы превозмочь боль?Болезнь связывает физическое тело и падший ум. И без благодати это кажется злом. Но кто обрящет веру в Господа, тому эта внешняя связанность и поможет обрести свободу пребывания в истине.
Искать здоровья - панацея для здоровых.Так и болезни для падшего ума кажутся злом. Больной говорит: проклятая болезнь! не будь тебя, я был бы здоров и счастлив. А на самом деле зло не в болезни, а в неумении быть здоровым. Надо не бороться с болезнями, а искать здоровья.
И все же, и все же: Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его, и от Вышнего – врачевание, и от царя получает он дар… Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими.
(Сир. 38, 1-2, 4).
?????- Гость
- Сообщение 25
Re: Что бы Вы сделали, если...
Нет сейчас абсолютно безгрешных людей. Наверное, и не будет. Стремящихся стяжать Духа Святого - огромное множество. Но они только стремятся к этому, имея на своем горбу огромную торбу со грехами. Стало быть, исходя из твоего убеждения, мы здесь все КТО?КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
В ком живёт беззаветная любовь к Богу и страх перед Ним, тому должно удерживать то, пока Господь не вселится в Сердце. Когда это произойдёт тогда человек превращается в иную сущность - дух. Пока человек живёт по плоти - он скот; когда по духу, то Сын Божий.
Отличием скота от Сынов Божьих есть следующее: скот хочет творить добро и не делает, не хочет творить зла, но творит; Сын Божий хочет творит только добро и зла не может творить, чувствуя к нему отвращение, какое чувствуют к разложившемуся трупу, исполненного зловония и червей. Скот же подобен падальщикам, услаждающий своё чрево этой падалью.
Пока живёт в человеке увлечение грехом, то нету в нём ещё Христа и тому следует приложить усилия и прибегнуть к помощи Божьей для достижения того. Пока не достигнет, то имеет долг достигнуть. Не достигший того, не унаследует Царствия Небесного.
Горюшкин- Корифей форума
- Сообщения : 7759
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный
- Сообщение 26
Re: Что бы Вы сделали, если...
xmission пишет:
Хотел написать "В первую очередь с болящими детками"
А потом подумал - а не вмешаюсь ли я тем самым в промысел Божий, в закон Божий?
БУДАХ: Сущность человека в удивительной способности привыкать ко всему. Нет в природе ничего такого, к чему бы человек не притерпелся. Ни лошадь, ни собака, ни мышь не обладают таким свойством. Вероятно, бог, создавая человека, догадывался, на какие муки его обрекает, и дал ему огромный запас сил и терпения. Затруднительно сказать, хорошо это или плохо. Не будь у человека такого терпения и выносливости, все добрые люди давно бы уже погибли, и на свете остались бы злые и бездушные. С другой стороны привычка терпеть и приспосабливаться превращает людей в бессловесных скотов, кои ничем, кроме анатомии, от животных не отличаются и даже превосходят их в беззащитности. И каждый новый день порождает новый ужас зла и насилия...
РУМАТА: Вероятно, вы правы, почтенный Будах. - Но возьмите меня. Вот я - простой благородный дон , я безмерно люблю ученых людей, это дворянство духа. И мне невдомек, почему вы, хранители и единственные обладатели высокого знания, так безнадежно пассивны? Почему вы безропотно даете себя презирать, бросать в тюрьмы, сжигать на кострах?
Почему вы отрываете смысл своей жизни - добывание знаний - от практических потребностей жизни борьбы против зла?
БУДАХ: Вы задаете странные вопросы, дон Румата, - сказал он. - Забавно, что те же вопросы задавал мне благородный дон Гуг, постельничий нашего герцога. Вы знакомы с ним? Я так и подумал... Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему. Для нас, ученых, зло в невежестве, но церковь учит, что невежество - благо, а все зло от знания.
Для землепашца зло - налоги и засухи, а для хлеботорговца засухи - добро. Для рабов зло - это пьяный и жестокий хозяин, для ремесленника - алчный ростовщик. Так что же есть зло, против которого надо бороться, дон Румата? . - Зло неистребимо. Никакой человек не способен уменьшить его количество в мире. Он может несколько улучшить свою собственную судьбу, но всегда за счет ухудшения судьбы других. И всегда будут короли, более или менее жестокие, бароны, более или менее дикие, и всегда будет невежественный народ, питающий восхищение к своим угнетателям
и ненависть к своему освободителю. И все потому, что раб гораздо лучше понимает своего господина, пусть даже самого жестокого, чем своего освободителя, ибо каждый раб отлично представляет себя на месте господина, но мало кто представляет себя на месте бескорыстного освободителя. Таковы люди, дон Румата, и таков наш мир.
РУМАТА: Мир все время меняется, доктор Будах. - Мы знаем время, когда королей не было...
БУДАХ: Мир не может меняться вечно - ибо ничто не вечно, даже перемены... Мы не знаем законов совершенства, но совершенство рано или поздно достигается. Взгляните, например, как устроено наше общество. Как радует глаз эта четкая, геометрически правильная система!
Внизу крестьяне и ремесленники, над ними дворянство, затем духовенство и, наконец, король. Как все продумано, какая устойчивость, какой гармонический порядок! Чему еще меняться в этом отточенном кристалле, вышедшем из рук небесного ювелира? Нет зданий прочнее пирамидальных, это вам скажет любой знающий архитектор. Зерно, высыпаемое из мешка, не ложится ровным слоем, но образует так называемую коническую пирамиду. Каждое зернышко цепляется за другое, стараясь не скатиться вниз. Так же и человечество. Если оно хочет быть неким целым, люди должны цепляться друг за друга, неизбежно образуя пирамиду.
РУМАТА: Неужели вы серьезно считаете этот мир совершенным? - После встречи с доном Рэбой, после тюрьмы...
БУДАХ: Мой молодой друг, ну конечно же! Мне многое не нравится в мире, многое я хотел бы видеть другим... Но что делать? В глазах высших сил совершенство выглядит иначе, чем в моих. Какой смысл дереву сетовать, что оно не может двигаться, хотя оно и радо было бы, наверное, бежать со всех ног от топора дровосека.
РУМАТА: А что, если бы можно было изменить высшие предначертания?
БУДАХ: На это способны только высшие силы...
РУМАТА: Но все-таки, представьте себе, что вы бог...
БУДАХ: Если бы я мог представить себя богом, я бы стал им!
РУМАТА: Ну, а если бы вы имели возможность посоветовать богу?
БУДАХ: У вас богатое воображение. - Это хорошо. Вы грамотны? Прекрасно! Я бы с удовольствием позанимался с вами...
РУМАТА: Вы мне льстите... Но что же вы все-таки посоветовали бы всемогущему? Что, по-вашему, следовало бы сделать всемогущему, чтобы вы сказали: вот теперь мир добр и хорош?..
БУДАХ: Что ж, извольте. Я сказал бы всемогущему: "Создатель, я не знаю твоих планов, может быть, ты и не собираешься делать людей добрыми и счастливыми. Захоти этого! Так просто этого достигнуть! Дай людям вволю хлеба, мяса и вина, дай им кров и одежду. Пусть исчезнут голод и нужда, а вместе с тем и все, что разделяет людей".
РУМАТА: И это все?
БУДАХ: Вам кажется, что этого мало?
РУМАТА: Бог ответил бы вам: "Не пойдет это на пользу людям. Ибо сильные вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые по-прежнему останутся нищими".
БУДАХ: Я бы попросил бога оградить слабых, "Вразуми жестоких правителей", сказал бы я.
РУМАТА: Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют силу, и другие жестокие заменят их.
БУДАХ: Накажи жестоких, чтобы неповадно было сильным проявлять жестокость к слабым.
РУМАТА: Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я не хочу этого.
БУДАХ: Тебе виднее, всемогущий. Сделай тогда просто так, чтобы люди получили все и не отбирали друг у друга то, что ты дал им.
РУМАТА: И это не пойдет людям на пользу, - ибо когда получат они все даром, без трудов, из рук моих, то забудут труд, потеряют вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных, которых я вынужден буду впредь кормить и одевать вечно.
БУДАХ: Не давай им всего сразу! - Давай понемногу, постепенно!
РУМАТА: Постепенно люди и сами возьмут все, что им понадобится.
БУДАХ: Да, я вижу, это не так просто, - Я как-то не думал раньше о таких вещах... Кажется, мы с вами перебрали все. Впрочем, - есть еще одна возможность. Сделай так, чтобы больше всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным смыслом их жизни!
РУМАТА: Я мог бы сделать и это, - Но стоит ли лишать человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и создать на его месте новое?
БУДАХ: Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
РУМАТА: Сердце мое полно жалости, - Я не могу этого сделать.
Трудно быть богом :: Аркадий и Борис Стругацкие
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 27
Re: Что бы Вы сделали, если...
beriss пишет:
Нет сейчас абсолютно безгрешных людей. Наверное, и не будет. Стремящихся стяжать Духа Святого - огромное множество. Но они только стремятся к этому, имея на своем горбу огромную торбу со грехами. Стало быть, исходя из твоего убеждения, мы здесь все КТО?
«Человек, почтенный образом Божьим,не разуме, приложися скотом несмысленным, и уподобися им» (Пс. 48, 13).
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 63
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 28
Re: Что бы Вы сделали, если...
Трудно быть атеистом.Горюшкин пишет:
Трудно быть богом :: Аркадий и Борис Стругацкие
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 27089
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Русская Православная Церквоь
- Сообщение 29
Re: Что бы Вы сделали, если...
Увы мнеКРЕСТОНОСЕЦ пишет:
«Человек, почтенный образом Божьим,не разуме, приложися скотом несмысленным, и уподобися им» (Пс. 48, 13).
Горюшкин- Корифей форума
- Сообщения : 7759
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный
- Сообщение 30
Re: Что бы Вы сделали, если...
Нюся пишет:
Увы мне
Нюся, не грусти.
Когда в лихие года пахнет народной бедой,
тогда в полуночный час, тихий, неброский,
из леса выходит старик, а глядишь - он совсем не старик,
а напротив, совсем молодой красавец Дубровский
Проснись, моя Кострома, не спи, Саратов и Тверь,
не век же нам мыкать беду и плакать о хлебе,
Дубровский берет ероплан, Дубровский взлетает наверх,
летает над грешной землей, и пишет на небе -
"Не плачь, Маша, я здесь;
не плачь - солнце взойдет;
не прячь от Бога глаза,
а то как он найдет нас?
Небесный храм Иерусалим
горит сквозь холод и лед
и вот он стоит вокруг нас,
и ждет нас, и ждет нас...."
Он бросил свой щит и свой меч, швырнул в канаву наган,
он понял, что некому мстить, и радостно дышит,
в тяжелый для Родины час над нами летит его ероплан
красивый, как иконостас, и пишет, и пишет -
"Не плачь, Маша, я здесь;
не плачь - солнце взойдет;
не прячь от Бога глаза,
а то как он найдет нас?
Небесный храм Иерусалим
горит сквозь холод и лед
и вот он стоит вокруг нас,
и ждет нас, и ждет нас...."