"Мы оденем жен своих в меха"...и при этом останемся христианами?

Как вы думаете, можно ли простому человеку без "нужных" связей и влиятельных родственников добиться в России нормальной жизни и при этом остаться честным и верующим?

Да, можно. Работать надо.

noname пишет:Да, можно. Работать надо.

Но явно не по специальности и не в бюджетной сфере.

Admin пишет:Но явно не по специальности и не в бюджетной сфере.

У меня брат двоюродный работает программистом в Москве в частной фирме, зарплата сто тысяч рублей.

Admin пишет:Как вы думаете, можно ли простому человеку без "нужных" связей и влиятельных родственников добиться в России нормальной жизни и при этом остаться честным и верующим?

Да можно наверное, ведь есть же хорошие спецы своего дела. Знаю одного программиста, коего самого пригласили работать в Москву, вполне порядочный человек, получает не знаю сколько, но если платит по ипотеке 120 в месяц, при этом еще и семью содержит, думаю не мало.

noname пишет:

Admin пишет:Но явно не по специальности и не в бюджетной сфере.

У меня брат двоюродный работает программистом в Москве в частной фирме, зарплата сто тысяч рублей.

Ну для Москвы это не чудо, а повседневность. А что делать тем, кто не живет в "Нерезиновой"?

Admin пишет:Ну для Москвы это не чудо, а повседневность. А что делать тем, кто не живет в "Нерезиновой"?

Ехать в Москву.

Admin пишет:Ну для Москвы это не чудо, а повседневность. А что делать тем, кто не живет в "Нерезиновой"?

Да не такая уж и повседневность, оно того, в чужом огороде репа слаще, а так большинство так же от зарплаты до зарплаты, возможностей конечно побольше и зарплаты побольше.

Nuklon пишет:

Admin пишет:Ну для Москвы это не чудо, а повседневность. А что делать тем, кто не живет в "Нерезиновой"?

Да не такая уж и повседневность, оно того, в чужом огороде репа слаще, а так большинство так же от зарплаты до зарплаты, возможностей конечно побольше и зарплаты побольше.

Ну можно жить от зарплаты до зарплаты из-за того, что все деньги уходят на ЖКХ и хлеб, а можно из-за 10 кредитов и ежемесячной покупки айфонов.

Admin пишет:Как вы думаете, можно ли простому человеку без "нужных" связей и влиятельных родственников добиться в России нормальной жизни и при этом остаться честным и верующим?

Простому человеку никакие условия не мешают быть человеком. А способность выживать в трудностях - это одно из человеческих достоинств.

Admin пишет:Ну можно жить от зарплаты до зарплаты из-за того, что все деньги уходят на ЖКХ и хлеб, а можно из-за 10 кредитов и ежемесячной покупки айфонов.

Ну здесь я за всех говорить не буду, я лично не беру кредитов и айфонов не имею, да и многие также. Живу достаточно скромно, и многие так.

Nuklon пишет:Ну здесь я за всех говорить не буду, я лично не беру кредитов и айфонов не имею, да и многие также. Живу достаточно скромно, и многие так.

Да многие вообще живут без денег и остаются людьми. Более того, они становятся людьми с большой буквы.

Национал - патриот пишет: Простому человеку никакие условия не мешают быть человеком. А способность выживать в трудностях - это одно из человеческих достоинств.

да. Читаем Новый Завет.

Admin пишет:Как вы думаете, можно ли простому человеку без "нужных" связей и влиятельных родственников добиться в России нормальной жизни и при этом остаться честным и верующим?

Легко. Но по опыту знаю, что когда гонишься за малым, забываешь о большом. "Не можем одновременно служить двум господам"

В Новом Завете говорится о том, как некая вдова пожертвовала в сокровищницу храма совсем малую жертву — 2 лепты. Это приношение вдовы в Евангелии противопоставлено щедрым подношениям богачей: если они жертвуют от избытка и эти дары им почти ничего не стоят, то вдова пожертвовала от бедности своей, лишив тем самым себя даже необходимого. Поэтому для Бога такая жертва дороже.

Admin пишет:Как вы думаете, можно ли простому человеку без "нужных" связей и влиятельных родственников добиться в России нормальной жизни и при этом остаться честным и верующим?

Пардон - смотря что называть под нормальной жизнью. Что для вас есть нормальная жизнь?

Я просто не люблю когда начинается разговор типа а вот в Москве, а вот Москвичи и тому подобное. Не москвичи же виноваты, что у нас такое ненормальное положение вещей, причем сложилось это исторически, видимо наследие Римской системы государства, я это достаточно просто объясняю, власть то она здесь квартируется, а москвичей много, можно того, и до аэропорта не доехать, вот и тянут Москву за счет регионов. На те же штаты посмотрите, в каждом своя Москва, вокруг развитая инфраструктура, уровень жизни примерно одинаков по всей стране, а у нас при таких территориях один центр, конечно это не правильно.

Национал - патриот пишет:В Новом Завете говорится о том, как некая вдова пожертвовала в сокровищницу храма совсем малую жертву — 2 лепты. Это приношение вдовы в Евангелии противопоставлено щедрым подношениям богачей: если они жертвуют от избытка и эти дары им почти ничего не стоят, то вдова пожертвовала от бедности своей, лишив тем самым себя даже необходимого. Поэтому для Бога такая жертва дороже.

Кроме того, читала в толковании, она положила всё, что ей было выделено по закону на дневное пропитание в надежде, что её Бог не оставит умереть с голоду, как и обещал в Ветхом Завете боящимся Его, так говорит и в Новом!!

Национал - патриот пишет: Да многие вообще живут без денег и остаются людьми. Более того, они становятся людьми с большой буквы.

Абсолютно согласен, но в нищете трудно сохранить чувство собственного достоинства.

Nuklon пишет: На те же штаты посмотрите, в каждом своя Москва, вокруг развитая инфраструктура, уровень жизни примерно одинаков по всей стране, а у нас при таких территориях один центр, конечно это не правильно.

Так-так...Реконструкцию страны предлагаем? Ну да- так разваливать ещё сподручнее! МалайцЫ!!!

Nuklon пишет:Я просто не люблю когда начинается разговор типа а вот в Москве, а вот Москвичи и тому подобное. Не москвичи же виноваты, что у нас такое ненормальное положение вещей, причем сложилось это исторически, видимо наследие Римской системы государства, я это достаточно просто объясняю, власть то она здесь квартируется, а москвичей много, можно того, и до аэропорта не доехать, вот и тянут Москву за счет регионов. На те же штаты посмотрите, в каждом своя Москва, вокруг развитая инфраструктура, уровень жизни примерно одинаков по всей стране, а у нас при таких территориях один центр, конечно это не правильно.

У людей не должно быть переизбытка не в чём и более того - должны научиться жить самым минимальным.

Абсолютно согласен, но в нищете трудно сохранить чувство собственного достоинства.

А в богатстве легко впасть в гордыню.
Не в ту, которая в хорошем смысле "Я +, ты +", а в ту, в христианском смысле. Типа, я богатый - значит, я умный, а ты бедный - самдураквиноват! Ведь все время это слышишь: раз ты денег не заработал, значит, ты ленивый или глупый, вот я же заработал!

Nuklon пишет:
Абсолютно согласен, но в нищете трудно сохранить чувство собственного достоинства.

Смирение выше

Нюся пишет:

Так-так...Реконструкцию страны предлагаем? Ну да- так разваливать ещё сподручнее! МалайцЫ!!!

А почему в стране должен быть один финансовый центр, вон в штатах их много, не разваливаются, если только в воображении амеро-ненавистников. Ну а коли согласны содержать Москву ради этакой видимости некой централизации, тогда зачем жаловаться, еще в старые времена говорили, Москва у всей России под горку, все в неё катится.

Смирение выше

Ага, значит все-таки смирение и достоинство несовместимы?
А что, нищие так уж смиренны? Сколько злобы и ненависти в адрес тех, кто живет получше, я слышала от бедняков, как завистливы они бывают!

noname пишет:
Ехать в Москву.

Глупость. Все в Москву не уедут, это во первых. Во вторых... Расстояния, время в дороге (которое может занимать от 3х часов в одну сторону )...

Инезилья пишет:
А в богатстве легко впасть в гордыню.

Есть понятие богатства, а есть просто достойная жизнь, принцип разумной достаточности, так скажем. А когда хватает только на хлеб и ЖКХ, то это не нормально. И еще есть такое понятие, как каждый должен есть свой хлеб, а у нас все наоборот, кто пристроился, тот и ест, в основном чужой хлеб. А кто пащет как папа Карло, тот концы с концами сводит.

Nuklon пишет:
А почему в стране должен быть один финансовый центр, вон в штатах их много, не разваливаются, если только в воображении амеро-ненавистников. Ну а коли согласны содержать Москву ради этакой видимости некой централизации, тогда зачем жаловаться, еще в старые времена говорили, Москва у всей России под горку, все в неё катится.

Не вы строили- не вам и ломать! ДеЯтели! И чего ломитесь? Прямь, как совсем не русские

Инезилья пишет:
А в богатстве легко впасть в гордыню.
Не в ту, которая в хорошем смысле "Я +, ты +", а в ту, в христианском смысле. Типа, я богатый - значит, я умный, а ты бедный - самдураквиноват! Ведь все время это слышишь: раз ты денег не заработал, значит, ты ленивый или глупый, вот я же заработал!

Очень верно. Вот я ищу в своей жизни самых низов и от того жить прекрасней и спокойней. Но при этом меня упрекают постоянно в дурости. Вот я всегда хожу с работы и на работу пешком - осуждают, хожу в старых засаленных брюках - осуждают, не помою лицо - осуждают, мол такой молодой и уже неряшливый, как мне дальше с этим жить... А зачем осуждать? Неужели я не хозяин себе, неужели не имею права быть самим собой?

Nuklon пишет:
Есть понятие богатства, а есть просто достойная жизнь, принцип разумной достаточности, так скажем. А когда хватает только на хлеб и ЖКХ, то это не нормально. И еще есть такое понятие, как каждый должен есть свой хлеб, а у нас все наоборот, кто пристроился, тот и ест, в основном чужой хлеб. А кто пащет как папа Карло, тот концы с концами сводит.

Слушай, не тумань туманный вечер!
А давай, танцуй от печки!!!

Всё про какого-то "КТО! гутаришь! Говори прямо: Кто он - этот КТО? Кто он этот конь в пальто?