Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+2
Смердяков
Admin
Участников: 6

    Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  Admin 18.02.13 20:27

    В Техасе приемная мать до смерти избила усыновленного из России трехлетнего ребенка. Выявлены повреждения головы и ног, в ходе вскрытия обнаружено повреждение брюшной полости и внутренних органов. При жизни усыновители ребенку давали сильные психотропные препараты.

    http://www.interfax.ru/world/txt.asp?id=291146
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Re: Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  Смердяков 18.02.13 20:33

    В Америке убили ребенка - сразу паника на весь мир. А в России убивают каждый день - и почти не обращают внимания.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Re: Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  Admin 18.02.13 20:41

    Смердяков пишет:В Америке убили ребенка - сразу паника на весь мир. А в России убивают каждый день - и почти не обращают внимания.
    То есть, когда убивают в Америке это нормально?
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Re: Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  Алекс С 18.02.13 20:56

    Admin пишет:То есть, когда убивают в Америке это нормально?

    Значит нормально когда в России убивают. да?
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Re: Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  Смердяков 18.02.13 21:03

    Admin пишет:То есть, когда убивают в Америке это нормально?
    Вот как раз в Америке это считается совершенно ненормальным, раз американцы каждый раз поднимают шум. В России тоже вообще-то это не очень нормально, но поскольку таких случаев больше, то возмущения по таким поводам гораздо меньше. А где-нибудь в Индии часто убивают новорожденных девочек, если родители боятся, что не сумеют выдать ее замуж.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Re: Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  Admin 18.02.13 21:13

    Смердяков пишет:
    Admin пишет:То есть, когда убивают в Америке это нормально?
    Вот как раз в Америке это считается совершенно ненормальным, раз американцы каждый раз поднимают шум. В России тоже вообще-то это не очень нормально, но поскольку таких случаев больше, то возмущения по таким поводам гораздо меньше. А где-нибудь в Индии часто убивают новорожденных девочек, если родители боятся, что не сумеют выдать ее замуж.
    Поднимают шум? Ну-ну...


    Госдепартамент США никак не помог нашим консульским представительствам выяснить причину смерти ребенка.
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Re: Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  Алекс С 18.02.13 21:22

    Admin пишет:Поднимают шум? Ну-ну...


    Госдепартамент США никак не помог нашим консульским представительствам выяснить причину смерти ребенка.

    Вы лучше за Россию беспокойтесь. В России смертность среди детей в 39 раз выше, чем в США
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Re: Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  Admin 18.02.13 21:24

    Алекс С пишет:
    Admin пишет:Поднимают шум? Ну-ну...


    Госдепартамент США никак не помог нашим консульским представительствам выяснить причину смерти ребенка.

    Вы лучше за Россию беспокойтесь. В России смертность среди детей в 39 раз выше, чем в США
    Это не дает право американцам убивать русских детей.
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Re: Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  Смердяков 18.02.13 21:26

    Admin пишет:Это не дает право американцам убивать русских детей.
    Да, но это также и не дает россиянам права убивать детей в 39 раз чаще, чем в Америке.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Re: Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  Admin 18.02.13 21:27

    Смердяков пишет:
    Admin пишет:Это не дает право американцам убивать русских детей.
    Да, но это также и не дает россиянам права убивать детей в 39 раз чаще, чем в Америке.
    Аргументы в стиле "а у вас негров линчуют" несерьезны. Мы говорим не о проблеме детской смертности в России, а о том, что в США СИСТЕМАТИЧЕСКИ УБИВАЮТ РУССКИХ ДЕТЕЙ.
    А вы хотите наличием детской смертности в России оправдать убйиства детей в США.
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Re: Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  Алекс С 18.02.13 21:28

    Admin пишет:Это не дает право американцам убивать русских детей.

    Но лучше их всех переправить в США. Там по крайней мере у них вероятность выжить в 39 раз выше
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Re: Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  Admin 18.02.13 21:28

    Смердяков, вы признаете, что в США СИСТЕМАТИЧЕСКИ УБИВАЮТ РУССКИХ ДЕТЕЙ?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Re: Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  Admin 18.02.13 21:30

    Алекс С пишет:
    Admin пишет:Это не дает право американцам убивать русских детей.

    Но лучше их всех переправить в США. Там по крайней мере у них вероятность выжить в 39 раз выше
    В США русских детей меньше, чем в России. если огромное количество русских детей переправить в США, то и количество убийств резко возрастет. В США считается нормой убивать русских детей, поэтому увеличение числа русских детей приведет к увеличению числа их убийств.
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Re: Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  Алекс С 18.02.13 21:31

    Admin пишет:Аргументы в стиле "а у вас негров линчуют" несерьезны. Мы говорим не о проблеме детской смертности в России, а о том, что в США СИСТЕМАТИЧЕСКИ УБИВАЮТ РУССКИХ ДЕТЕЙ.
    А вы хотите наличием детской смертности в России оправдать убйиства детей в США.

    Интересно, если в США умер ребенок - то это СИСТЕМАТИЧЕСКОЕ УБИЙСТВО РУССКИХ ДЕТЕЙ.
    А когда в это же время в России умерло 39 детей - то это просто проблема смертности.

    Да уж. двойные стандарты - они такие...



    Admin пишет:А вы хотите наличием детской смертности в России оправдать убйиства детей в США.

    Я - нет. А вот почему Вы не возмущаетесь насчет убийства детей в России и постоянно пишите о проблеме смертности детей в США?

    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Re: Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  miha61 18.02.13 21:31

    Admin пишет:В Техасе приемная мать до смерти избила усыновленного из России трехлетнего ребенка. Выявлены повреждения головы и ног, в ходе вскрытия обнаружено повреждение брюшной полости и внутренних органов. При жизни усыновители ребенку давали сильные психотропные препараты.

    http://www.interfax.ru/world/txt.asp?id=291146
    Да, очень прискорбно.
    Да упокоет Господь душу его!
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Re: Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  Admin 18.02.13 21:32

    я считаю, что те, кто выступают за усыновление детей в США, являются по крайней мере моральными пособниками убийц, систематически убивающих русских детей и покрываемых американским государством.
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Re: Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  Смердяков 18.02.13 21:33

    Admin пишет:Смердяков, вы признаете, что в США СИСТЕМАТИЧЕСКИ УБИВАЮТ РУССКИХ ДЕТЕЙ?
    Не признаю. В США русских детей убивают редко, а систематически убивают в России.
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Re: Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  Алекс С 18.02.13 21:33

    Admin пишет:В США русских детей меньше, чем в России.

    Аргумент не работает, так как мы говорим об корреляции и соотношении. О проценте, а не о колличестве.

    В США один погибший ребенок приходится на 5103 семей усыновителей.
    В России один погибший приходится на 130 семей усыновителей
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Re: Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  Admin 18.02.13 21:33

    Алекс С пишет:

    Интересно, если в США умер ребенок - то это СИСТЕМАТИЧЕСКОЕ УБИЙСТВО РУССКИХ ДЕТЕЙ.


    Умер не один ребенок. Это звено в цепи убийств русских детей американцами. Убийства носят периодический и систематический характер. И каждый раз власти США покрывают убийц. Разве можно отдавать детей в такое государство?
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Re: Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  Алекс С 18.02.13 21:35

    Admin пишет:я считаю, что те, кто выступают за усыновление детей в США, являются по крайней мере моральными пособниками убийц, систематически убивающих русских детей и покрываемых американским государством.

    То есть, разрешить отдавать детей в среду где шанс выжить у них увеличивается в 39 раз - пособники убийства? Странные у ас чувства к сиротинцам
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Re: Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  Смердяков 18.02.13 21:35

    Алекс С пишет: А вот почему Вы не возмущаетесь насчет убийства детей в России и постоянно пишите о проблеме смертности детей в США?
    А по той же причине, по какой во время голодомора советские журналисты возмущались, что детям американских безработных недоливают бесплатного молока.
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Re: Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  Алекс С 18.02.13 21:36

    Admin пишет: Разве можно отдавать детей в такое государство?

    Конечно, так как оставлять их в России - равносильно смертельному приговору. В России убивают в 39 раз чаще чем в США.

    Из двух зол нужно выбирать меньшее


    Последний раз редактировалось: Алекс С (18.02.13 21:36), всего редактировалось 1 раз(а)
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Re: Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  Admin 18.02.13 21:36

    Алекс С пишет:
    Admin пишет:В США русских детей меньше, чем в России.

    Аргумент не работает, так как мы говорим об корреляции и соотношении. О проценте, а не о колличестве.

    В США один погибший ребенок приходится на 5103 семей усыновителей.
    В России один погибший приходится на 130 семей усыновителей
    Это вовсе не значит, что детей надо усыновлять в государство, где их систематически убивают, а убийц покрывает власть. Нужно осуществлять меры поддержки института усыновления в России, чтобы ситуация начала исправляться.

    Кстати, откуда инфа о процентном соотношении? Можете предъявить источник?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Re: Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  Admin 18.02.13 21:37

    Смердяков пишет:
    Алекс С пишет: А вот почему Вы не возмущаетесь насчет убийства детей в России и постоянно пишите о проблеме смертности детей в США?
    А по той же причине, по какой во время голодомора советские журналисты возмущались, что детям американских безработных недоливают бесплатного молока.
    В США тоже был свой голодомор. Или, когда в СШа морят людей- это борьба за толерантность?
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Re: Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  Алекс С 18.02.13 21:38

    Admin пишет:Это вовсе не значит, что детей надо усыновлять в государство, где их систематически убивают, а убийц покрывает власть.

    Вот и я за то, чтобы их усыновляли в США. Оставлять в таком агрессивном государстве, где у них шансов выжить в 39 раз ниже - просто преступление.


    Admin пишет:
    Кстати, откуда инфа о процентном соотношении? Можете предъявить источник?

    http://ttolk.ru/?p=10148
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Re: Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  Елена-христианка 18.02.13 21:39

    Алекс С пишет:

    Аргумент не работает, так как мы говорим об корреляции и соотношении. О проценте, а не о колличестве.

    В США один погибший ребенок приходится на 5103 семей усыновителей.
    В России один погибший приходится на 130 семей усыновителей
    Чушь. Статистика говорит о другом. Павел Астахов уже озвучивал:

    ...Смотрите, в 2010 году в Америке три тысячи 576 приемных родителей
    стали преступникам
    и в отношении своих приемных детей, а в России с 2007
    по 2011 год (то есть за три года) – 375 приемных родителей стали
    преступниками в совершении преступлений…

    ...- В 10 раз меньше, но
    за три года. Вот вам, пожалуйста, статистика. Поэтому если говорить и
    сравнивать, то, к сожалению, сравнение не в пользу Америки.

    (поправила ссылку)
    http://rus.ruvr.ru/2012_10_22/Astahov-o-problemah-usinovlenija-SSHA-nasha-nestihajushhaja-bol/


    Последний раз редактировалось: Елена-христианка (18.02.13 21:43), всего редактировалось 1 раз(а)
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Re: Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  Admin 18.02.13 21:40

    Алекс С пишет:

    Вот и я за то, чтобы их усыновляли в США. Оставлять в таком агрессивном государстве, где у них шансов выжить в 39 раз ниже - просто преступление.
    Но и усыновлять их в США, где садисты убивают детей, зная, что их будет покрывать власть, тоже нельзя.
    В США русских детей убивают по сути дела с молчаливого согласия власти.


    http://ttolk.ru/?p=10148
    Источник ангажирован и, следовательно, ничтожен. Есть цифры из объективных источников?

    У меня есть иная статистика:


    в 2010 году в Америке три тысячи 576 приемных родителей
    стали преступниками в отношении своих приемных детей, а в России с 2007
    по 2011 год (то есть за три года) – 375 приемных родителей стали
    преступниками в совершении преступлений
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Re: Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  Алекс С 18.02.13 21:42

    Admin пишет:Но и усыновлять их в США, где садисты убивают детей, зная, что их будет покрывать власть, тоже нельзя.
    В США русских детей убивают по сути дела с молчаливого согласия власти.

    А в России с молчаливого согласия кого?

    Admin пишет:
    Источник ангажирован и, следовательно, ничтожен. Есть цифры из объективных источников?

    Там приведены ссылки на статистику. Читайте
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Re: Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  Алекс С 18.02.13 21:43

    Admin пишет:Но и усыновлять их в США, где садисты убивают детей, зная, что их будет покрывать власть, тоже нельзя.

    А усыновлять в России, где их убивают в 39 раз чаще - можно?

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Очередной приемный ребенок из России убит в США   Empty Re: Очередной приемный ребенок из России убит в США

    Сообщение  Admin 18.02.13 21:44

    Алекс С пишет:

    А в России с молчаливого согласия кого?
    При чем тут Россия? Тема про убйиства детей в США. Или вы хотите применить прием "а у вас негров линчуют"? Несерьезно.



    Там приведены ссылки на статистику. Читайте
    Ваша статистика взята из ангажированных источников. Я более склонен верить статистике, приведенной Еленой.

      Текущее время 10.11.24 2:09