Первой целью своею Зло ставит сокрытие себя.

Первой целью своею Зло ставит сокрытие себя.(с)

Атеистическое безбожие, это не только отрицание Бога, но и отрицание вообще всего духовного, в том числе сатаны, и ада...

Как вы думаете, почему для зла так важно сокрыть себя?

Admin пишет:
Как вы думаете, почему для зла так важно сокрыть себя?

Чтобы человек уразумел что есть зло сам, без "волшебного пендаля" и отринул его, направив свои стопы к Богу.
Если только человек, считается свободным по своей воле делать свой выбор.

ASCII пишет:
Чтобы человек уразумел что есть зло сам, без "волшебного пендаля" и отринул его, направив свои стопы к Богу.
Если только человек, считается свободным по своей воле делать свой выбор.

Сначала вспомним- что есть зло?

Фома Аквинский говорил, что высший успех дьявола - это убедить людей в том, что он не существует. Так оно и есть. Современный сатанизм - это не кровавые мессы злодеев, могущие вызвать у здравомыслящего человека только отторжение . Сатана действует в мире более изощренными способами. Например, через "люциферов атеизм". Не простой, честный атеизм, когда человек хочет своими силами разобраться в том, как оно есть на самом деле. А через богоборческую идеологию, когда вера в Бога заведомо объявляется глупостью, верующие приравниваются к идиотам, а их культ высмеивается. Взамен предлагается поверить в некую "рациональность": надо жить только своим куцым умом, сомневаться во всем, плевать на всех и только тогда ты добьешься успеха. Такие богоборцы часто представляют историю человечества, как историю постепенного освобождения от религии, как борьбу атеизма с мракобесием, невежеством, варварством, которые для них синонимичны вере. И, полагают они, что дело идет к полной победе атеизма над верой, над "мракобесием". Да, недостатков и грехов в христианстве было много. Но, пусть неровно, но все же шло и избавление от них. Едва ли кто сейчас хочет вернуться в Средние века, кроме историков, конечно. Нынешние богоборцы изображают дело так, будто они, борясь с религией, изнемогают в борьбе с суевериями, предрассудками, мракобесием, клерикализацией. Однако победа неверующих в борьбе с религией всегда приводила к чудовищному мракобесию: вспомним два тоталитарных режима ХХ века, один из которых, в Германии, строился на оккультизме, а другой, в нашей стране, — на воинствующем безбожии. Антоним слова "вера" не "разум", не "наука", а "лжеверие" и "суеверие".

Р.S. Честно признаюсь, что часть списал отсюда
http://gazeta.mirt.ru/?2-12-208

Нюся пишет:
Сначала вспомним- что есть зло?

А что есть добро, если нет зла, как его можно познать, если не с чем сравнить.

Nuklon пишет:

Нюся пишет:
Сначала вспомним- что есть зло?

А что есть добро, если нет зла, как его можно познать, если не с чем сравнить.

Вот именно поэтому зло говорит, что его нет. Так, как если нет зла, то и нет добра и все позволен.

Национал - патриот пишет:Фома Аквинский говорил, что высший успех дьявола - это убедить людей в том, что он не существует. Так оно и есть. Современный сатанизм - это не кровавые мессы злодеев, могущие вызвать у здравомыслящего человека только отторжение . Сатана действует в мире более изощренными способами. Например, через "люциферов атеизм". Не простой, честный атеизм, когда человек хочет своими силами разобраться в том, как оно есть на самом деле. А через богоборческую идеологию, когда вера в Бога заведомо объявляется глупостью, верующие приравниваются к идиотам, а их культ высмеивается. Взамен предлагается поверить в некую "рациональность": надо жить только своим куцым умом, сомневаться во всем, плевать на всех и только тогда ты добьешься успеха. Такие богоборцы часто представляют историю человечества, как историю постепенного освобождения от религии, как борьбу атеизма с мракобесием, невежеством, варварством, которые для них синонимичны вере. И, полагают они, что дело идет к полной победе атеизма над верой, над "мракобесием". Да, недостатков и грехов в христианстве было много. Но, пусть неровно, но все же шло и избавление от них. Едва ли кто сейчас хочет вернуться в Средние века, кроме историков, конечно. Нынешние богоборцы изображают дело так, будто они, борясь с религией, изнемогают в борьбе с суевериями, предрассудками, мракобесием, клерикализацией. Однако победа неверующих в борьбе с религией всегда приводила к чудовищному мракобесию: вспомним два тоталитарных режима ХХ века, один из которых, в Германии, строился на оккультизме, а другой, в нашей стране, — на воинствующем безбожии. Антоним слова "вера" не "разум", не "наука", а "лжеверие" и "суеверие".

Р.S. Честно признаюсь, что часть списал отсюда
http://gazeta.mirt.ru/?2-12-208

Но ведь вы с этим согласны?

Нюся пишет:

Но ведь вы с этим согласны?

Согласен.

Admin пишет:Вот именно поэтому зло говорит, что его нет. Так, как если нет зла, то и нет добра и все позволен.

Недавно перечитывали "Братьев Карамазовых"?

Admin пишет:Вот именно поэтому зло говорит, что его нет. Так, как если нет зла, то и нет добра и все позволен.

Я что то такого не слышал, что бы познать свет нужно знать тьму, познать сладость можно только познав горечь. Иначе ориентиров не будет и все потеряет смысл.

Nuklon пишет:
Я что то такого не слышал, что бы познать свет нужно знать тьму, познать сладость можно только познав горечь. Иначе ориентиров не будет и все потеряет смысл.

Ну, познать-это как-то.. Хоть бы говорить, что тьма - не есть Свет!

Нюся пишет:
Ну, познать-это как-то.. Хоть бы говорить, что тьма - не есть Свет!

Именно наличие противоположностей и заставляет людей двигаться, балансируя между добром и злом, нет смысла в добре если нет зла, ровно и наоборот.

Нюся пишет:
Сначала вспомним- что есть зло?

Имеющий глаза - увидит.
Если его кто то не видит, то это не означает, что оно себя скрывает.

Admin пишет:Первой целью своею Зло ставит сокрытие себя.(с)

Атеистическое безбожие, это не только отрицание Бога, но и отрицание вообще всего духовного, в том числе сатаны, и ада...

Как вы думаете, почему для зла так важно сокрыть себя?

На этот вопрос, дорогой Admin, есть точный ответ в Евангелии:

...всякий, дела­ю­щий злое, не­на­видит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, по­тому что они злы (Ин.3:20).

Мазохистов мало, всё-таки: никто не желает быть голодным, замерзшим, больным, убитым, - это встроенный в естество человека инстинкт самосохранения работает. Поэтому те, кто хочет отнять у человека кусок хлеба, тянут одеяло на себя, скрывая истинные мотивы своего поведения под предлогами благовидными, чтобы жертва не сопротивлялась.

Садистов тоже не много. И.Кант в своей книге "Критика практического разума" говорит:
"Две вещи наполняют душу всегда новым и все более сильным удивлением и
благоговением, чем чаще и продолжительнее мы размышляем о них, - это
звездное небо надо мной и моральный закон во мне".
Этот "моральный закон", называемый ещё иначе совестью, также "встроен" в человека, как неотъемлемая часть души, и в Писании называется "соперником":

Мирись с соперником тво­им скорее, по­ка ты еще на пути с ним, чтобы
соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не
ввергли бы тебя в темницу (Мф.5:25).

Тот, кто хочет и уже решил делать злое, а соперник, моральный закон, совесть ему мешают, старается "примириться" через самообман, скрывая от самого себя истинные мотивы своего намерения.

Admin пишет:
Как вы думаете, почему для зла так важно сокрыть себя?

Прежде всего потому, что зло не имеет собственного существования. У него нет своего истока. Исток имеет благо. А там, где благо утрачивается, возникает зло. Зло - это всегда отсутствие блага. Зло - это всегда ущерб и порок.

Однако зло, точнее те, кто его в себе носят, не хотят, чтобы в них обнаружился ущерб и порок. Петра правильно привела цитату из Евангелия: делающие зло не хотят идти к свету, дабы не обличились их злые дела.

Дети зла хотят выглядеть как полноценные существа. И поэтому стремятся скрыть свою истинную сущность, которая есть пустота.

Прежде всего потому, что зло не имеет собственного существования. У него нет своего истока. Исток имеет благо.

А может у добра и зла один исток?

ASCII пишет:А может у добра и зла один исток?

Нет.

ASCII пишет:А может у добра и зла один исток?

Один исток у бытия - Бог Творец. Так называемую теорию дуализма приписывают зороастризму, который якобы утверждает, что добро и зло имеет свои истоки, пребывающие в вечной борьбе. И зороастризм как раз говорит, что Бог - это исток двух начал - доброго и злого. Но Заратустра хотел доказать как раз обратное. Что Бог благ и зла не творил. Но в попытке обосновать происхождение зла, у него получилось, что и добро и зло имеют один источник - Бога.

Это конечно не так. Бог - Творец бытия, которое есть совершенное благо. То, что приводит к утрате этого блага, и есть зло. Но каждое существо утрачивает благо, лишь добровольно соглашаясь отпасть от Бога. Отпадая от Бога, человек утрачивает связь с Подателем жизни. Утрачивая связь с Богом, человек утрачивает бытие. Там, где возникает утрата бытия, возникает зло.

Зло - это отсутствие добра.

Национал - патриот пишет:Зло - это отсутствие добра.

Воистину так, Патриот!

Admin пишет:Первой целью своею Зло ставит сокрытие себя.(с)

Атеистическое безбожие, это не только отрицание Бога, но и отрицание вообще всего духовного, в том числе сатаны, и ада...

Как вы думаете, почему для зла так важно сокрыть себя?

На сегодняшний день , зло для многих не проблема. Иногда можно услышать мнения о том, что грех, в жизни человека не главное, главное, это воссоединение с Богом.
Вот, к чему может привести зло, на мой взгляд.

miha61 пишет:На сегодняшний день , зло для многих не проблема. Иногда можно услышать мнения о том, что грех, в жизни человека не главное, главное, это воссоединение с Богом.
Вот, к чему может привести зло, на мой взгляд.

Миша, а разве не так? Разве для вас грех - это главное, а воссоединение с Богом - нет?

Да, путь к Богу начинается с покаяния. Без покаяния говорить вообще не о чем. Но главное - это Бог, а не грех.

Мафусал пишет:
Миша, а разве не так? Разве для вас грех - это главное, а воссоединение с Богом - нет?

Да, путь к Богу начинается с покаяния. Без покаяния говорить вообще не о чем. Но главное - это Бог, а не грех.

Миша, если грех не главное, то зачем тогда вообще покаяние?
Вспомни, с чего началась проповедь одного из самых великих пророков? Что нужно человеку, чтобы приблизиться к Богу?

miha61 пишет:Миша, если грех не главное, то зачем тогда вообще покаяние?
Вспомни, с чего началась проповедь одного из самых великих пророков? Что нужно человеку, чтобы приблизиться к Богу?

Миша, наверное в таком случае нужно уточнить: главное в чём? Если сказать, что грех - главное препятствие к Богу, то тогда да, безусловно так. И чтобы устранить главное препятствие к Богу - грех - главное это покаяние. А если спросить что главное для человека? Тогда - конечно воссоединение с Богом. Ибо и самая первая заповедь: возлюби Бога всем умом и всем сердцем.

Мафусал пишет:
Миша, наверное в таком случае нужно уточнить: главное в чём? Если сказать, что грех - главное препятствие к Богу, то тогда да, безусловно так. И чтобы устранить главное препятствие к Богу - грех - главное это покаяние. А если спросить что главное для человека? Тогда - конечно воссоединение с Богом. Ибо и самая первая заповедь: возлюби Бога всем умом и всем сердцем.

К сожалению, благодаря согрешению первых людей, для возврата к Богу, уход от греха, стал первой задачей для человека.
Имея в себе зло (грех), к Богу возврата нет. Я не согласен с тем мнением, что грех искоренить нельзя, несмотря на то, что многие думают иначе. "Ничто нечистое Царство Небесное не следует" Зря думаю спастись те, кто считает, что нераскаянное зло за них оправдает Христос.

miha61 пишет:На сегодняшний день , зло для многих не проблема. Иногда можно услышать мнения о том, что грех, в жизни человека не главное, главное, это воссоединение с Богом.
Вот, к чему может привести зло, на мой взгляд.

Вы точно заметили и остановились на этом вопросе!
Вредоносная проповедь Божьей Любви лишь в познании Бога(всеми путями, и самочинно придуманными)
избегая видения себя грешным, а следовательно избегания и покаяния - цветёт и пахнет в "либеральных" сообществах "богословов" и их последователей...И у святых отцов Православия ухитряются места о тесном пути Спасения подмастить своим трактованием! Только диву даёшься..

Нюся пишет:
Вы точно заметили и остановились на этом вопросе!
Вредоносная проповедь Божьей Любви лишь в познании Бога(всеми путями, и самочинно придуманными)
избегая видения себя грешным, а следовательно избегания и покаяния - цветёт и пахнет в "либеральных" сообществах "богословов" и их последователей...И у святых отцов Православия ухитряются места о тесном пути Спасения подмастить своим трактованием! Только диву даёшься..

Спаси Вас Господи Нюся!
Мне показалось, я одинок в своем мнении.

Мафусал пишет:Так называемую теорию дуализма приписывают зороастризму, который якобы утверждает, что добро и зло имеет свои истоки, пребывающие в вечной борьбе. И зороастризм как раз говорит, что Бог - это исток двух начал - доброго и злого. Но Заратустра хотел доказать как раз обратное. Что Бог благ и зла не творил. Но в попытке обосновать происхождение зла, у него получилось, что и добро и зло имеют один источник - Бога.

Это конечно не так. Бог - Творец бытия, которое есть совершенное благо. То, что приводит к утрате этого блага, и есть зло. Но каждое существо утрачивает благо, лишь добровольно соглашаясь отпасть от Бога. Отпадая от Бога, человек утрачивает связь с Подателем жизни. Утрачивая связь с Богом, человек утрачивает бытие.
Там, где возникает утрата бытия, возникает зло.

Я не про теорию дуализма и не про вечную борьбу и не про Заратустру имел ввиду, когда спросил вопрос. И не собираюсь ни в коем случае обосновывать происхождение зла, т.к. для себя вопрос этот разобрал.

Согласен на 100%, с вашими словами о том, что Творец бытия, есть совершенное благо.

И есть у человека выбор, по какому пути идти, по пути добра или по пути зла.
В Раю дерево было, Одно дерево познания добра и зла.
Вот я и с просил, не один ли источник?
Если бы написано было дерево познания добра и дерево познания зла, т.е два дерева и два разных источника, то это был бы уже другой вопрос.

[quote="ASCII"]
Слова и словеса..
Как модно про ТОГО, первобытного Адама - грешника мосол обгрызать... И так его, сердешного, и этак... Всё про первых человеков сказано святыми Апостолами, а св. отцами досказанно в толкованиях! А, главное- нам, дуракам, на их примере САМ Христос советов да Заповедей надавал, как спасаться надо! Мало того- на Кресте их искупил, и нас с ними, да ещё нам, дуракам, Царствие Божие открыл!!! Господи, Слава Тебе и великая благодарность!
Нет. Мало.
Понёсся ум в конце времён
Не ко Христу,а пустозвон...

Как модно про ТОГО, первобытного Адама - грешника

Вам бы радость наша, хоть немножно к уровню Адама и Евы приблизиться.
Вам бы то испытание пройти!
Потом бы и мели языком...а пока помалкивайте уважаемая.

САМ Христос советов да Заповедей надавал

Вот и соблюдайте заповеди, будьте скромнее.