Можно ли судить целый народ из-за поступков отдельных его представителей?

Всполошилисиь. Ничего, вам надо постоянно про великодержавный шовинизм напоминать, чтобы себя не забывали.

Евгений Сумский пишет:
Ну а что по существу есть сказать? То что вы ругаться умеете это мы знаем. Опровергните. Я вот и ссылки давал, что Московия ваше коренное название.

Вы по моему путаете такие понятия как название и самоназвание. Мы например говорим Китай, китайцы а они называют себя по другому.

Nuklon пишет:
Вы по моему путаете такие понятия как название и самоназвание. Мы например говорим Китай, китайцы а они называют себя по другому.

Ну вот я и хотел бы уточнить,как в 17 веке называли себя жители Московии.

Евгений Сумский пишет:
Ну вот я и хотел бы уточнить,как в 17 веке называли себя жители Московии.

Народные исторические частушки!
(поют усе)
Москва звАлася Москвой-
Русские там жили!
Тебя, украинец Сумской
Тогда не спросили!
И на Киевской Руси
они тоже жили!
Твоя Воля,Боже мой!
Сумского не спросили!
И сейчас мы на Руси
Плотно проживаем:
Почти русские уси!
И тоби бажаем!!!

Евгений Сумский пишет:
Ну вот я и хотел бы уточнить,как в 17 веке называли себя жители Московии.

Со времен Ивана Грозного правитель России имел титул "Царь и великий князь всея Руси". Так что мы русскими были уже тогда.

Нюся пишет:
И сейчас мы на Руси
Плотно проживаем:
Почти русские уси!
И тоби бажаем!!!

Вы вообще гражданка Белоруссии. А в Кремле сидят идиоты. Так не объединяются. Они принуждают, шантажируют это вызывает сопротивление. Сели бы спокойно договорились,без великодержавного апломба, уже бы давно все вопросы бы мы между собой решили.

noname пишет:
Со времен Ивана Грозного правитель России имел титул "Царь и великий князь всея Руси". Так что мы русскими были уже тогда.

Интересно, а как же называли себя жители Руси настоящей, т.е. Киевской?

Евгений Сумский пишет:
Ну вот я и хотел бы уточнить,как в 17 веке называли себя жители Московии.

Повесть о Савве Грудцыне" написана в 70-х годах XVII в.

"В лето от сотворения миру 7114 (1606) бысть во граде Велицем Устюзе некто купец, муж славен и богат зело, именем и прослытием Фома Грудцын-Усовых. Видев бо гонение и мятеж велик на христианы в Российском государстве и во многих градех..."

Евгений Сумский пишет:
Интересно, а как же называли себя жители Руси настоящей, т.е. Киевской?

Киевской Руси давно уже не было.

Евгений Сумский пишет:
Интересно, а как же называли себя жители Руси настоящей, т.е. Киевской?

Евгений, чтобы устранить недоумения, просто покажите генеалогию народа русского и народа московии от своих предков. Явите нам древо двух совершенно разных, как вы утверждаете, родов. Не от ветра головы своея конечно.

Мафусал пишет:
Евгений, чтобы устранить недоумения, просто покажите генеалогию народа русского и народа московии от своих предков. Явите нам древо двух совершенно разных, как вы утверждаете, родов. Не от ветра головы своея конечно.

Ну так то можно и до Адама дойти.

Евгений Сумский пишет:Ну так то можно и до Адама дойти.

Вот и покажите, когда родились предки двух народов: русского и московитов?

Карамзин, к примеру пишет: было у Ноя три сына (как в сказках русских) - Сим, Хам и Иафет. Иафет пошёл на север, и от него впоследствии и народился народ русский. Нечволодов, военный историк начала 20 века, пишет, что с севера в Индию пришли арии. Затем из Индии они двинулись на запад, оседая племенами по всему пути вплоть до Западной Европы. Потом из Европы они снова двинулись на север и осели на территории нынешней России, из которой предположительно они и вышли в заповедные времена как арии, что в переводе - светлые или просветлённые. Таким образом народ Севера прошёл круг через Индию до Европы и вернулся обратно к Северу, оставив на всём своём пути свои племена.

Так вот и покажите нам, Евгений, что был такой народ московиты, который проживает ныне в государстве Российском и к русским не имеет никакого отношения. Просим:

Евгений Сумский пишет:Ну так то можно и до Адама дойти.

Да не надо до Адама доходить, от Владимира начните. Один народ. А Вы начитались националистических сказок, как и некоторые "великороссы" и простите, гоните пургу о том, что Украинский слон, старший брат русского слона.

Сумский в бане, он не ответит.

noname пишет:Сумский в бане, он не ответит.

И долго он париться будет?

Мафусал пишет:
И долго он париться будет?

1 день.

noname пишет:
1 день.

Что ж, завтра скажем ему: с лёгким паром!

Нюся пишет:

А кто ЭТО отрицает ?? И КТО собирается строить царство на Руси ради царствования? Даст Бог царя (руководителя) во Славу Свою для Промысла Благого Своего , так зачем противиться Воле Божьей? За святого царя и и голосовать не надо: его даст Бог! А не даст- опять -таки ,Его Святая Воля!

Кому как а мне и Христа царём довольно и Его царства небесного а на земле стройте что хотите всё равно будет уничтожено огнём всё на что зря будете силы тратить.

искатель пишет:

Кому как а мне и Христа царём довольно и Его царства небесного а на земле стройте что хотите всё равно будет уничтожено огнём всё на что зря будете силы тратить.

Вот представьте, Искатель, есть единственное здание в городе, где можно учить детишек. Где их можно учить добру и святости. Если это здание исчезнет, то учить будет негде. Так уж устроено Господом, что люди рождаются на земле. И именно на земле их можно научить истине. Так и зерно не может прорасти абы где. Только в земле. Поэтому очень важно, что бы на нашей планете было где можно стать причастным к истине.

Поэтому истинные христиане понимают, что истинная жизнь - только во Христе. Но именно на нашей планете начало вечности во Христе. Поэтому очень важно, чтобы на нашей планете оставалось явно обозначенное начало пути в жизнь вечную. Вы, Искатель, свой путь начали. Не забывайте и о других.

Мафусал пишет:
Вот представьте, Искатель, есть единственное здание в городе, где можно учить детишек. Где их можно учить добру и святости. Если это здание исчезнет, то учить будет негде. Так уж устроено Господом, что люди рождаются на земле. И именно на земле их можно научить истине. Так и зерно не может прорасти абы где. Только в земле. Поэтому очень важно, что бы на нашей планете было где можно стать причастным к истине.

Поэтому истинные христиане понимают, что истинная жизнь - только во Христе. Но именно на нашей планете начало вечности во Христе. Поэтому очень важно, чтобы на нашей планете оставалось явно обозначенное начало пути в жизнь вечную. Вы, Искатель, свой путь начали. Не забывайте и о других.

учить можно и как Христос на природе, да и где угодно!

искатель пишет:

учить можно и как Христос на природе, да и где угодно!

Не забывайте, Искатель, Христос учил и в синагогах, и в Храме, а не только на природе. Ещё 12-ти лет Он беседовал со священниками, удивляя их вопросами. И каждый год верующие ходили в Иерусалимский храм для особого поклонения Богу. Вы живёте в условиях свободной информации, прекрасных храмов, возможности паломничества в самые разные места. И вы не можете оценить насколько всё это важно для человека. Вы бы пожили годик другой в условиях пустыни или леса. И ваша вера растаяла бы как снег весной.

Вы обрели веру в комфортных для этого условиях. Не забывайте о тех, кто идёт за вами.

искатель пишет:

учить можно и как Христос на природе, да и где угодно!

Что вы говорите? В храме Христос не учил? И чего вы вообще к храмам пристали? они вам чего плохого сделали? Вы их строили, украшали? Странные. вы. однако. люди...

Нюся пишет:
Что вы говорите? В храме Христос не учил? И чего вы вообще к храмам пристали? они вам чего плохого сделали? Вы их строили, украшали? Странные. вы. однако. люди...

Христианам колют глаз три шестёрки. А чуждым духу Христову колет глаз вид храма с крестом на куполе. Да ещё если и в колокола начнут бить - совсем худо.

Мафусал пишет:
Христианам колют глаз три шестёрки. А чуждым духу Христову колет глаз вид храма с крестом на куполе. Да ещё если и в колокола начнут бить - совсем худо.

Тут ты прав,Миша. прочему-то ныне меньше стали звонить...Может.,по монастырям отдалённым только, а по городам меньше ...

Мафусал пишет:
Перестукин для того и приходит сюда, чтобы в православии показать чёрное, а в католичестве белое. Может для нас в этом и польза. Если в меру.

Привет Миша!
В православии не должно быть черного по его определению.
Все что может связано черного с православием, так это только , как борьба с последним.
Я так думаю

Мафусал пишет:
Христианам колют глаз три шестёрки. А чуждым духу Христову колет глаз вид храма с крестом на куполе. Да ещё если и в колокола начнут бить - совсем худо.

Так-так.. Ещё раз подробнее: каким христианам шестёрки колют в глаза? подробнее, если можно. И как ?

Мафусал пишет:
Христианам колют глаз три шестёрки.

Я думаю, что колют, но только в виде собственных грехов.

Нюся пишет:Тут ты прав,Миша. прочему-то ныне меньше стали звонить...Может.,по монастырям отдалённым только, а по городам меньше ...

Так-так.. Ещё раз подробнее: каким христианам шестёрки колют в глаза? подробнее, если можно. И как ?

Я так и не понял, Нюся - прав я или не прав?

miha61 пишет:
Привет Миша!
В православии не должно быть черного по его определению.
Все что может связано черного с православием, так это только , как борьба с последним.
Я так думаю

Вечер добрый! В православии конечно нет чёрного. Но ведь каждый судит в меру своей испорченности. Если око твоё тёмно, то и всё тело будет тёмно...

Мафусал пишет:
Вечер добрый! В православии конечно нет чёрного. Но ведь каждый судит в меру своей испорченности. Если око твоё тёмно, то и всё тело будет тёмно...

Согласен!