Проповедь священника в храме.

Мне кажется, от проповеди священника зависит многое, а самое главное, с какими мыслями уходит человек из него, какие цели ставит перед собой он.
Для большинства, приходящих в храм, пик своей религиозности сводят к тому, чтобы поставить свечку в храме. Но разве только в этом заключается служение и любовь к Богу?
Я думаю, что нам не хватает тех проповедей, которые бы вели нас к мысли, о недопустимости греха.

С одной поправкой: Если этот священник- традиционный православный христианин без заблуждений и, если его проповедь помогает духовному , а не плотскому росту для мирянина.

Я не могу допустить мысли, чтобы в Православном храме служили враги христианства.
Конечно, на все должно быть благословение.
Но именно сегодня не хватает нужного слова для того, чтобы люди опомнились. Что православие состоит не от транспарантов и лозунгов - казнить того или иного вероотступника, а от достойной жизни по Евангелию.

miha61 пишет:Я не могу допустить мысли, чтобы в Православном храме служили враги христианства.
Конечно, на все должно быть благословение.
Но именно сегодня не хватает нужного слова для того, чтобы люди опомнились. Что православие состоит не от транспарантов и лозунгов - казнить того или иного вероотступника, а от достойной жизни по Евангелию.

И в первую очередь жить по Евангелию должны жить те, кто читает нам проповеди, если у них
есть на это моральное право.

ГИЗ пишет:


И в первую очередь жить по Евангелию должны жить те, кто читает нам проповеди, если у них
есть на это моральное право.

Согласен. Это должно быть начальным ориентиром и авторитетом.
Ведь невозможно отучить ругаться матом, ругаясь самому.

miha61 пишет:Я не могу допустить мысли, чтобы в Православном храме служили враги христианства.

А разве враги христианства служат в католических костелах или протестантских кирхах? А что до проповедей, так проповедь нужно прочесть так, чтобы дошло до сердца. Это большое искусство.

Джек Восьмеркин пишет:
А разве враги христианства служат в католических костелах или протестантских кирхах? А что до проповедей, так проповедь нужно прочесть так, чтобы дошло до сердца. Это большое искусство.

Само отделение от истинной церкви дает повод думать кому служат эти общества людей, но тема не о об этом.
Вы правы, что проповедь должна вести людей, но этого сегодня нет, а если и есть , то очень в малом количестве.

miha61 пишет:Само отделение от истинной церкви дает повод думать кому служат эти общества людей, но тема не о об этом.

И об этом видимо тоже, раз есть такое мнение:С одной поправкой: Если этот священник- традиционный православный христианин без заблуждений
( Елена-Христианка) Поэтому я и обратил внимание. Христианство - религия любви и не важно, кто говорит о божественной любви, главное - как говорит.

miha61 пишет:
Вы правы, что проповедь должна вести людей, но этого сегодня нет, а если и есть , то очень в малом количестве.

Может быть, Майкл, Вы и правы. Современный мир как то более прагматичен и любовь в нем избирательна, а не христианская.

miha61 пишет:Мне кажется, от проповеди священника зависит многое, а самое главное, с какими мыслями уходит человек из него, какие цели ставит перед собой он.
Для большинства, приходящих в храм, пик своей религиозности сводят к тому, чтобы поставить свечку в храме. Но разве только в этом заключается служение и любовь к Богу?
Я думаю, что нам не хватает тех проповедей, которые бы вели нас к мысли, о недопустимости греха.

В Церкви проповедь должна звучать,можно сказать постоянно.Ведь поставить свечку- это внешняя сторона,а более важнее-это внутренняя сторона и как раз к ней проповедь и относится.Медаль состоит из двух сторон...А вот почему проповедей в Церквах почти нет-это уже другой вопрос.

Джек Восьмеркин пишет: Современный мир как то более прагматичен и любовь в нем избирательна, а не христианская.

Это так и есть, Это так и было, поэтому и казнили Христа, который призывал от ухода земной телесной, животной "любви", ведущей человека к разрушению его и его истинного назначения своего творения на земле.

Мухамед пишет:В Церкви проповедь должна звучать,можно сказать постоянно.Ведь поставить свечку- это внешняя сторона,а более важнее-это внутренняя сторона и как раз к ней проповедь и относится.Медаль состоит из двух сторон...А вот почему проповедей в Церквах почти нет-это уже другой вопрос.

Вы правильно заметили о внешней стороне служения, но именно это более привлекает людей и именно за этим они идут в храм.
Кто как не священник должен говорить это людям. Возможно эта проповедь уменьшит количество людей, приходящих в храм, но может для оставшегося меньшинства и будут звучать слова Господа -" Не бойся малое стадо!"

miha61 пишет:
Кто как не священник должен говорить это людям. Возможно эта проповедь уменьшит количество людей, приходящих в храм, но может для оставшегося меньшинства и будут звучать слова Господа -" Не бойся малое стадо!"

Поддерживаю!

miha61 пишет:
Вы правы, что проповедь должна вести людей, но этого сегодня нет, а если и есть , то очень в малом количестве.

Проповедь несомненно может дать повод "захожанину" задуматься и переосмыслить многое, да и прихожанину осознать, в чем суть его Веры: в обрядовости или же в следовании Учению Христа делом в первую очередь...

Но так, чтобы проповедь Священника вела... ну не знаю... вести может Сердце и Совесть, на основании Веры и Закона. Проповедь, как мне кажется, хоть и важна, но не настолько.

Священник может зажечь сердце, но идет человек сам, а Учитель - Христос.
Но и без проповедей священнослужителей человек вполне может прийти к Богу. На это есть жизненные обстоятельства - сами приходим в свой день и час, и сами просим, и знания ищем. Благо - все уже читать умеем. Книг Святых Отцов множество, доступ свободный.

Так что... )))
Это все разговоры пустые, как мне кажется, из разряда "если бы да кабы..."

Мухамед пишет:В Церкви проповедь должна звучать,можно сказать постоянно.Ведь поставить свечку- это внешняя сторона,а более важнее-это внутренняя сторона и как раз к ней проповедь и относится.Медаль состоит из двух сторон...А вот почему проповедей в Церквах почти нет-это уже другой вопрос.

miha61 пишет:
Кто как не священник должен говорить это людям. Возможно эта проповедь уменьшит количество людей, приходящих в храм, но может для оставшегося меньшинства и будут звучать слова Господа -" Не бойся малое стадо!"

Церковь Христова - это одно. Священнослужители - это немного другое...
Священнослужители - люди в первую очередь. Тоже грешники, тоже со слабостями своими. Иные - очень совестливые, коих единицы, ведут людей путем Учений Христа, которое состоит не в спасении через религиозность (свечи, иконы, заучивание молитв), а через поступки, мысли и молитву из сердца в первую очередь.
Священникам же более удобно чтобы люди искали спасения в Храмах, через обряды. Увы.
И если священник слаб, то его проповедь будет слабой. Он будет акцентироваться на врагах и еретиках, на обличениях и пр., что мало пользы сердцам прихожан приносит.
Единицы священнослужителей будут в проповеди объяснять, в чем суть и Истина Учений Христа. И акценты будут другие...

Священники тоже люди, вобщем.
Не нужно заморачиваться на священнослужителях и ждать от них проповедей.
Они - проводники в Таинствах. Уже за это им большая благодарность, и сильным и слабым... Бог им судья.

Человеку же зацикливание в своей Вере на священнослужителях и проповедях - зло.
Вся нужная информация уже есть.
Это раньше людям безграмотным и неосведомленным о Христе только проповедь и нужна была, т.к. других каналов познания у них не было.

Сейчас же все образованные.
Книги: Писание и множество книг от Святых Отцов, в свободном доступе - берешь и читаешь.

Лучшей проповеди чем их жизни и быть не может.

Luchik пишет:


Церковь Христова - это одно. Священнослужители - это немного другое...
Священнослужители - люди в первую очередь. Тоже грешники, тоже со слабостями своими. Иные - очень совестливые, коих единицы, ведут людей путем Учений Христа, которое состоит не в спасении через религиозность (свечи, иконы, заучивание молитв), а через поступки, мысли и молитву из сердца в первую очередь.
Священникам же более удобно чтобы люди искали спасения в Храмах, через обряды. Увы.
И если священник слаб, то его проповедь будет слабой. Он будет акцентироваться на врагах и еретиках, на обличениях и пр., что мало пользы сердцам прихожан приносит.
Единицы священнослужителей будут в проповеди объяснять, в чем суть и Истина Учений Христа. И акценты будут другие...

Священники тоже люди, вобщем.
Не нужно заморачиваться на священнослужителях и ждать от них проповедей.
Они - проводники в Таинствах. Уже за это им большая благодарность, и сильным и слабым... Бог им судья.

Человеку же зацикливание в своей Вере на священнослужителях и проповедях - зло.
Вся нужная информация уже есть.
Это раньше людям безграмотным и неосведомленным о Христе только проповедь и нужна была, т.к. других каналов познания у них не было.

Сейчас же все образованные.
Книги: Писание и множество книг от Святых Отцов, в свободном доступе - берешь и читаешь.

Лучшей проповеди чем их жизни и быть не может.

Вы по своему правы,но сейчас цифра такая,что 90% со ста-это захожани.И если им не проповедовать,то и читать и т.д.,они не будут,всех конечно не обобщаю.Да и на внешнее будет у них настроен взгляд(так сказать.)Просто надо мирянам начинать проповедовать,конечно которые имеют опыт,раз священники так загружены.Лично мое мнение,что проповедь нужна сейчас-однозначно...

Мухамед пишет:Вы по своему правы,но сейчас цифра такая,что 90% со ста-это захожани.И если им не проповедовать,то и читать и т.д.,они не будут,всех конечно не обобщаю.Да и на внешнее будет у них настроен взгляд(так сказать.)Просто надо мирянам начинать проповедовать,конечно которые имеют опыт,раз священники так загружены.Лично мое мнение,что проповедь нужна сейчас-однозначно...

Дима, очень в этом согласна.
Бывает, что Бог подводит прямо к тебе человека, и у того есть вопрос, на который ты можешь дать ответ или пример твой этому человеку подойдет... тогда как говорится, "Сам Бог велел" проповедовать.

А бывает, что не к месту, и не готов ты... т.е. специально ставить себе за цель проповедовать каждому встречному тоже как-то не очень. Я от таких шарахаюсь, которые без разбору всем подряд свое торочат.
Проповедь к месту должна быть. Уместна тоесть. И востребована, и под запрос, а не про все что на ум прийдет.

Много раз замечала, что Бог сводит с людьми, с которыми мы объеденены в данный промежуток времени общей проблемой... или когда я уже переварила проблему и решение нашла. И я тогда могу чем-то с человеком поделиться. Всегда очень хорошо получается. Уместно.

Вот как мне кажется наша роль проповедническая.

А вообще, конечно мало подготовки у меня, чтобы вещать. Боюсь ввести в ересь человека своим незнанием. Вобщем, где сама не разобралась - молчу в тряпочку

Luchik пишет:
Дима, очень в этом согласна.
Бывает, что Бог подводит прямо к тебе человека, и у того есть вопрос, на который ты можешь дать ответ или пример твой этому человеку подойдет... тогда как говорится, "Сам Бог велел" проповедовать.

А бывает, что не к месту, и не готов ты... т.е. специально ставить себе за цель проповедовать каждому встречному тоже как-то не очень. Я от таких шарахаюсь, которые без разбору всем подряд свое торочат.
Проповедь к месту должна быть. Уместна тоесть. И востребована, и под запрос, а не про все что на ум прийдет.

Много раз замечала, что Бог сводит с людьми, с которыми мы объеденены в данный промежуток времени общей проблемой... или когда я уже переварила проблему и решение нашла. И я тогда могу чем-то с человеком поделиться. Всегда очень хорошо получается. Уместно.

Вот как мне кажется наша роль проповедническая.

А вообще, конечно мало подготовки у меня, чтобы вещать. Боюсь ввести в ересь человека своим незнанием. Вобщем, где сама не разобралась - молчу в тряпочку

Согласен с Вами Юлия.Но это одна сторона монеты,ибо Вы говорите за Евангелизацию,а она имеет значение узкого профиля,а вот проповедь это другая сторона монеты,так как имеет широкий профиль,ибо здесь человек проповедует толпе,а не одному человеку.Поэтому если кто не захочет слушать,то тот уйдет...И на все про все,у человека должен быть дар-чтобы учить(так сказать),будь то проповедь или Евангелизация и т.д...Рад Вас слышать и Бог в помощь Вам!

Мухамед пишет:Согласен с Вами Юлия.Но это одна сторона монеты,ибо Вы говорите за Евангелизацию,а она имеет значение узкого профиля,а вот проповедь это другая сторона монеты,так как имеет широкий профиль,ибо здесь человек проповедует толпе,а не одному человеку.Поэтому если кто не захочет слушать,то тот уйдет...И на все про все,у человека должен быть дар-чтобы учить(так сказать),будь то проповедь или Евангелизация и т.д...Рад Вас слышать и Бог в помощь Вам!

И Вам, Дмитрий!
Бог в помощь!

Да, талант нужен для вещания в масы - несомненно!
Мне лучше дается беседа с одним-двумя людьми.
Более точечно так сказать :*9u**-:

Luchik пишет:

И Вам, Дмитрий!
Бог в помощь!

Да, талант нужен для вещания в масы - несомненно!
Мне лучше дается беседа с одним-двумя людьми.
Более точечно так сказать :*9u**-:

Рад за Вас,что Господь дал Вам Юлия способность-Евангелизировать...С Богом!

Для многих, начало познания Бога, начинается с первого похода в храм, это начало может этим и закончится, если не подкрепить его правильным словом. Думаю, что проповедь, все же важна.

Мухамед пишет:Рад за Вас,что Господь дал Вам Юлия способность-Евангелизировать...С Богом!

Я стараюсь на своих примерах показывать, что Бог не оставляет. Иногда вспоминаю цитаты из Писания. Но в основном, уже есть жизненные примеры, против которых так сказать "не попрешь". Бог никогда не оставляет. Об этом и вещаю

miha61 пишет:Для многих, начало познания Бога, начинается с первого похода в храм, это начало может этим и закончится, если не подкрепить его правильным словом. Думаю, что проповедь, все же важна.

Поддерживаю!

И об этом видимо тоже, раз есть такое мнение:С одной поправкой: Если этот священник- традиционный православный христианин без заблуждений
( Елена-Христианка)

Я имела ввиду не обновленцев, не модернистов, не экуменистов, а традиционных священников, для которых на первом месте церковное учение, а не свой заблудший разум.
Иначе священник напроповедует....

Елена-христианка пишет:
Я имела ввиду не обновленцев, не модернистов, не экуменистов, а традиционных священников, для которых на первом месте церковное учение, а не свой заблудший разум.
Иначе священник напроповедует....

Вы кого имеете в виду, говоря об обновленцах, нас никониан или...?
Раньше, до переворота, священники не боялись ходить по улицам, а сейчас кто нибудь их видел?
В Питере их точно нет. А ведь если бы священник ходил по городу в подряснике и с крестом на груди,не думаю, что его закидали бы камнями, да и на народ действовал отрезвляеще. Боятся
наверно, что будут задавать вопросы, а они ничего сказать не могут. Появление священника среди
народа в повседневном облачении на улицах города, это тоже - проповедь.

Не думаю, что захожане "со свечками" дождутся начала проповеди. Но проповедь, конечно, важна даже для постоянных прихожан, в основном они и остаются ее слушать, сама замечала. Наш настоятель умеет замечательные проповеди произносить, такое впечатление, что вообще экспромтом. Запоминающее, образно, где уместно с юмором.
А недавно я не смогла в свой храм поехать за 15км от дома и пошла в ближайший, который через дорогу от дома. И там чуть не заснула во время проповеди по листочку. Встрепенулась от дремы только от ляпы священника. Тема была по Евангелию от Матфея гл.22

Спойлер:

Отвлекся батюшка от бумажки, место потерял и говорит, а царь, мол, поступил как любой нормальный человек, пошел и убил своих врагов и город их сжег.

Алина пишет:Не думаю, что захожане "со свечками" дождутся начала проповеди. Но проповедь, конечно, важна даже для постоянных прихожан, в основном они и остаются ее слушать, сама замечала. Наш настоятель умеет замечательные проповеди произносить, такое впечатление, что вообще экспромтом. Запоминающее, образно, где уместно с юмором.
А недавно я не смогла в свой храм поехать за 15км от дома и пошла в ближайший, который через дорогу от дома. И там чуть не заснула во время проповеди по листочку. Встрепенулась от дремы только от ляпы священника. Тема была по Евангелию от Матфея гл.22

Спойлер:

Отвлекся батюшка от бумажки, место потерял и говорит, а царь, мол, поступил как любой нормальный человек, пошел и убил своих врагов и город их сжег.

Вот видишь! И этот запомнился!

ГИЗ пишет:


Вы кого имеете в виду, говоря об обновленцах, нас никониан или...?

Обновленцы (неообновленцы)- это те кто своим суемудрием вносит изменения в церковное учение. Например, Кочетков, Шмеман, Афанасьев. Они же и пытаются модернизировать церковную жизнь. Современные модернисты, напр., игум.Петр Мещеринов, протодиакон Андрей Кураев, митр.Иларион Алфеев.

ГИЗ пишет:


Вы кого имеете в виду, говоря об обновленцах, нас никониан или...?
Раньше, до переворота, священники не боялись ходить по улицам, а сейчас кто нибудь их видел?
В Питере их точно нет. А ведь если бы священник ходил по городу в подряснике и с крестом на груди,не думаю, что его закидали бы камнями, да и на народ действовал отрезвляеще. Боятся
наверно, что будут задавать вопросы, а они ничего сказать не могут. Появление священника среди
народа в повседневном облачении на улицах города, это тоже - проповедь.

Да, увидеть священника на улице редкость

Раньше было такое выражение - духовное окормление. Вот именно его скгодня не хватает

Елена-христианка пишет:
Обновленцы (неообновленцы)- это те кто своим суемудрием вносит изменения в церковное учение. Например, Кочетков, Шмеман, Афанасьев. Они же и пытаются модернизировать церковную жизнь. Современные модернисты, напр., игум.Петр Мещеринов, протодиакон Андрей Кураев, митр.Иларион Алфеев.

Не в учение,а в проповедь,повседневную жизнь.