Немцы проиграли войну в 1941-м

Как-то читал неплохую статью, доказывающую тезис, вынесенный в заголовке. Вот еще интересная ссылка на ту же тему:
http://svpressa.ru/society/article/56325/ - но здесь авторы - немцы, проводящие "победоносную" кампанию. В этом, мне кажется, главное отличие между ними и нами: для них война - кампания, для нас - дело жизни и смерти.

Великая Отечественная Война - едва ли не единственным событием за последний век, когда народы населяющие империю сплотились.

Не нужно забывать, что были власовцы в количестве миллиона человек, много людей на оккупированных территориях вполне мирно сосуществовало с немцами и сотрудничало.

Тем не менее - война была тем переломным моментом, когда народ был в нечеловеческом усилии устремлён к победе едино.

Война стала и тем моментом, когда богоборческое руководство СССР поняло, что без Бога и церкви жить нельзя - для меня этот факт становится всё невероятнее и чудеснее, с осознанием реалий.
Ну с чего бы высшему руководству страны открывать в этот период церкви и монастыпри, возвращать туда людей Божиих ?
С материалистической точки зрения это не давало никаких преимуществ - с идеологической - весьма спорно.

Вне всяких сомнений, как ни крути нападение на СССР было для Германии ошибкой, но опять же, - реально отдавая отчёт в том, что эта умнейшая и культурнейшая нация ничего не делает тщательнейшим образом не взвесив - приходишь к выводу, что СССР помог более промысел Божий, чем бесчисленные бесжалосно сжигаемые на фронте человеческие ресурсы, грамотная внешняя политика, ресурсы экономические.

Немцы опережали нас минимум на 50 лет практически во всём, что касалось военного дела и техники.
Почему они не взяли Москву я не понимаю - стратегически, в подготовке и организации, в военной мощи они превосходили.
Хотя элемент некоторый авантюры конечно был.

Руслан Остров пишет: были власовцы в количестве миллиона человек.

Суммарная численность РОА не превышала 150 тыс. человек.
Откуда миллион?

Семёныч пишет:
Суммарная численность РОА не превышала 150 тыс. человек.
Откуда миллион?

Вероятно, он прибавил к ним екатеринославское казачество

Валерий (Миклош) пишет:

Вероятно, он прибавил к ним екатеринославское казачество

Неплохобы
Прибавить казачество.

С чего такое возмущение ?

Вот, например циферки - опровергайте.

"""Но абсолютное большинство бойцов Красной Армии вовсе не хотели воевать. К октябрю 1941 года в плену оказалось 3,8 млн бойцов и командиров Красной Армии По данным немецких историков, число советских военнопленных составляет не менее 5 200 тысяч человек. Многие историки полагают, что их было 5,7–5,8 млн. Авторитетный справочник сообщает, что «неучтенные потери первых месяцев войны» — 4559 тысяч человек [83]

Нацисты не были связаны никакими обязательствами сохранять жизнь и здоровье пленных. СССР официально отказался от них. Все они для СССР были предатели. СССР отказался от Женевской конвенции о военнопленных и от взноса денег в Красный Крест."""

"""Существуют различные оценки потерь Советского Союза и Германии во время войны 1941—1945 гг. Различия связаны как со способами получения исходных количественных данных по разным группам потерь, так и с методами расчётов.

В России официальными данными о потерях в Великой Отечественной войне считаются данные, изданные группой исследователей под руководством консультанта Военно-мемориального центра Вооружённых Сил Российской Федерации Григория Кривошеева в 1993 г.[1]. Согласно уточнённым данным (2001 г.), потери были следующими:
Людские потери СССР — 8,6 млн. военнослужащих убитыми, и 4,4 млн. попавшими в плен и пропавшими без вести[2]. Общие демографические потери (включающие погибшее мирное население на оккупированной территории и повышенную смертность на остальной территории СССР от невзгод войны) — 26,6 млн. человек;
Людские потери Германии — 4,046 млн. военнослужащих погибшими, умершими от ран, пропавшими без вести (включая 442,1 тыс. погибших в плену), ещё 910,4 тыс. вернулись из плена после войны[3];
Людские потери стран-союзниц Германии — 806 тыс. военнослужащих погибшими (включая 137,8 тыс. погибшими в плену), ещё 662,2 тыс. вернулись из плена после войны[3].
Безвозвратные потери армий СССР и Германии (включая военнопленных) — 11,5 млн. и 8,6 млн. чел. (не считая 1,6 млн. военнопленных после 9 мая 1945) соответственно. Соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1."""



Есть другие мнения ?

Теперь понятно почему Германия проиграла, у них просто кончились люди.

Кстати, США продавали ГСМ и запчасти не толкко в СССР, но ив Германию. Так, что США неплохо и жар чужими руками позагребали и соперников поустраняли и нажились.

Admin пишет:Кстати, США продавали ГСМ и запчасти не толкко в СССР, но ив Германию. Так, что США неплохо и жар чужими руками позагребали и соперников поустраняли и нажились.

Клан Бушей активно сотрудничал с Германией - свободный бизнес.
Об этом все знают.

Тато пишет:Теперь понятно почему Германия проиграла, у них просто кончились люди.

Это в то время был немаловажный фактор - человеческие ресурсы - у СССР их было намного больше.

Германия же оболадала несомненным превосходством в качестве.

Руслан Остров пишет:абсолютное большинство бойцов Красной Армии вовсе не хотели воевать. К октябрю 1941 года в плену оказалось 3,8 млн бойцов и командиров Красной Армии

Они тебе сами об этом сказали?
Или ты просто решил попиариться на их трагедии?

Эмметт Браун пишет:
Они тебе сами об этом сказали?
Или ты просто решил попиариться на их трагедии?

Ну это не разговор.
Я тоже патриот в этом отношении, но не пойму, - тут, что парад на красной площади или снимается продолжение фильма "Освобождение" ?

Руслан Остров пишет:

Ну это не разговор.
Я тоже патриот в этом отношении, но не пойму, - тут, что парад на красной площади или снимается продолжение фильма "Освобождение" ?

Как раз разговор.
Ты взял и обосрал сразу всех наших солдат, попавших в плен.
За такие разговоры в порядочном обществе сразу в морду бьют.

И потом, я выдал очень позитивную информацию.

Соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1."""

Это говорит о том, что войну мы в общем выиграли не только числом но и умением.

А критика дорлжна быть.
Тем более той пропаганды, что нас воспитывали в советское и перестроечное время.

Эмметт Браун пишет:
Как раз разговор.
Ты взял и обосрал сразу всех наших солдат, попавших в плен.
За такие разговоры в порядочном обществе сразу в морду бьют.

Да, по морде ты бы получил, -в моём порядочном обществе )))))

Зри в корень, "профессор" ! )))))

Руслан Остров пишет:

Да, по морде ты бы получил, в моём порядочном обществе )))))

Что тут, драка?

Эмметт Браун пишет:

Руслан Остров пишет:

Ну это не разговор.
Я тоже патриот в этом отношении, но не пойму, - тут, что парад на красной площади или снимается продолжение фильма "Освобождение" ?

Как раз разговор.
Ты взял и обосрал сразу всех наших солдат, попавших в плен.
За такие разговоры в порядочном обществе сразу в морду бьют.

Несчастных военнопленных, освобожденных из немецких лагерей отправляли в советские. Хрен редьки не слаще.

Руслан Остров пишет:
А критика дорлжна быть.

Критика, а не обсирание наших солдат, попавших в плен.
Если твой отец или дед были власовцами, то это не значит, что все остальные остальные тоже были предателями.

Эмметт Браун пишет:

Ты взял и обосрал сразу всех наших солдат, попавших в плен.

Не надо тут защищать тех кто в плен сдавался - с одной стороны - солдат имеет на это право.

С другой стороны - позор плегна - он и в Африке -позор.

Admin пишет:Несчастных военнопленных, освобожденных из немецких лагерей отправляли в советские. Хрен редьки не слаще.

Всех 100%?

Эмметт Браун пишет:
Критика, а не обсирание наших солдат, попавших в плен.
Если твой отец или дед были власовцами, то это не значит, что все остальные остальные тоже были предателями.

Я не понял, по разговору похоже больше, что твои предки в плену отсиживались )))

С чего это я должен эту информацию скрывать ?
Что стыдно ?

Admin пишет:Кстати, США продавали ГСМ и запчасти не толкко в СССР, но ив Германию. Так, что США неплохо и жар чужими руками позагребали и соперников поустраняли и нажились.

Эх, админ! Куда убрал мой пост?Че не нравиться? Тогда сам следи за своими постами .

Руслан Остров пишет:

Не надо тут защищать тех кто в плен сдавался - с одной стороны - солдат имеет на это право.

С другой стороны - позор плегна - он и в Африке -позор.

Кто тебе дал право обсирать наших солдат?

Руслан Остров пишет:

Клан Бушей активно сотрудничал с Германией - свободный бизнес.
Об этом все знают.

И не только этот клан. Вся Америка поднялась на крови Второй Мировой Войны.

Руслан Остров пишет:

Я не понял, по разговору похоже больше, что твои предки в плену отсиживались )))

С чего это я должен эту информацию скрывать ?
Что стыдно ?

Мне за своих предков не стыдно. Один дед дошел до Праги, второй погиб в своем первом же бою.
А вот ты судишь всех наших солдат по своим предкам-предателям.
Кто тебе давал право обсирать наших солдат?

В бытность мою на правмире я там открыл тему о том, что как раз если есть здоровая необходимость то солдат имеет право сдаться в плен - если командование не умеет воевать, отправляет десяток бойцов против десятка танков - то это вполне закономерное действие

- глупый героизм народа развращает маршалов.




Вот чего бы им не РАСРЕДОТОЧИТЬСЯ ???

Руслан Остров пишет:абсолютное большинство бойцов Красной
Армии вовсе не хотели воевать. К октябрю 1941 года в плену оказалось 3,8
млн бойцов и командиров Красной Армии

Интересно девки пляшут... А Вы хотя бы знаете, почему столько людей оказалось в плену?
Не потому, что сдавались в плен все подряд ради того, чтобы жить, а потому что была неразбериха, напор в наступлении врага и отсутствие грамотных решений командования.
Если уж писать о трагических страницах нашей истории, то хотя бы честно и правдиво.

Руслан Остров пишет:В бытность мою на правмире я там открыл тему о том, что как раз если есть здоровая необходимость то солдат имеет право сдаться в плен

Рассуждения труса

Елена-христианка пишет:
Интересно девки пляшут... А Вы хотя бы знаете, почему столько людей оказалось в плену?
Не потому, что сдавались в плен все подряд ради того, чтобы жить, а потому что была неразбериха, напор в наступлении врага и отсутствие грамотных решений командования.
Если уж писать о трагических страницах нашей истории, то хотя бы честно и правдиво.

Я с Вами согласен, но разве это оправдывает ошибки командования ?

Целовались с немцами взасос перед войной, вот - результат.

Эмметт Браун пишет:
Рассуждения труса

Ну вы то безусловно с шашкой наголо штурмовали бы танк.Сдавались люди в плен, потому что всякий человек жить хочет.