Светский гуманизм

Первый пост составлен некорректно.
Гуманизм и христианство несовместимы, потому что при гуманизма в центре человек, а с точки зрения христиан, там должен быть Бог. Это не мое мнение, слышала от священников и церковных публицистов не раз и не два.

Инезилья, появится автор, можно будет подкорректировать. Вас это устроит?

Инезилья пишет:Первый пост составлен некорректно.
Гуманизм и христианство несовместимы, потому что при гуманизма в центре человек, а с точки зрения христиан, там должен быть Бог. Это не мое мнение, слышала от священников и церковных публицистов не раз и не два.

Само понятие гуманизм-когда в центре человек - не имеет права на жизнь - такого в принципе быть не может.

Весь гуманизм состоялся благодаря крохам падающим с обеденного стола религий.

Инезилья, появится автор, можно будет подкорректировать. Вас это устроит?

Да мне все равно.

Весь гуманизм состоялся благодаря крохам падающим с обеденного стола религий.

С этого стола уже все упало.

Руслан Остров пишет:

Само понятие гуманизм-когда в центре человек - не имеет права на жизнь - такого в принципе быть не может.

Это еще почему? Ну а как же естественные права человека, такие как право на жизнь, на свободу, на счастье ...это не заслуживает того внимания, чтобы серьезно относиться к человеку?

Руслан Остров пишет:
Весь гуманизм состоялся благодаря крохам падающим с обеденного стола религий
.

Он состоялся потому, что религии не состоялись.

Сумрак пишет:Это еще почему? Ну а как же естественные права человека, такие как право на жизнь, на свободу, на счастье ...это не заслуживает того внимания, чтобы серьезно относиться к человеку?

Потому что это сатанинская ловушка - "человек в центре" ))

Кто этот человек - Вы ?
А может - Я ?

Ловушка состоит в том, что каждый безбожный индивид и видит СЕБЯ в этом центре.
Образующиеся группы, или отдельные индивиды видят в центре себя - наступает конфликт интересов - таким образом Ваш светский гуманизм перестаёт существовать - как только превращается в систему из заманчивой мечтательной прелести.
Система не жизнеспособна и саморазрушается.

Система - где в центре Бог - совершенна.
Бог даёт каждому и осуществляет его запросы - таким образом истинно верующий не вступает в конфликт с остальными братьями находящимися вокруг Бога - это и есть ЛЮБОВЬ.

Бог даёт каждому и осуществляет его запросы - таким образом истинно верующий не вступает в конфликт с остальными братьями находящимися вокруг Бога - это и есть ЛЮБОВЬ.

Таким образом рабы позволяют себя угнетать и не пищат.

Руслан Остров пишет:

Потому что это сатанинская ловушка - "человек в центре" ))

Кто этот человек - Вы ?
А может - Я ?

Видимо тот, кого определил Платон))) - человек есть животное двуногое без перьев.

Руслан Остров пишет:
Ловушка состоит в том, что каждый безбожный индивид и видит СЕБЯ в этом центре.

А кого он должен видеть? Всеволода Чаплина?

Руслан Остров пишет:
Образующиеся группы, или отдельные индивиды видят в центре себя - наступает конфликт интересов - таким образом Ваш светский гуманизм перестаёт существовать - как только превращается в систему из заманчивой мечтательной прелести.
Система не жизнеспособна и саморазрушается.

Конфликт интересов возникает всегда. Главное чтобы они не представляли опасности естественным самоочевидным правам индивида.

Руслан Остров пишет:
Система - где в центре Бог - совершенна.
Бог даёт...

Кто дает? Что дает?)))

Руслан Остров пишет:
каждому и осуществляет его запросы - таким образом истинно верующий не вступает в конфликт с остальными братьями находящимися вокруг Бога - это и есть ЛЮБОВЬ.

Конфликт интересов)))...остается лишь дать определение христианской любви ( а оно в золотом правиле нравственности) и мы придем к тому же гуманизму, в центре которого - человек.

Руслан Остров пишет:Система - где в центре Бог - совершенна.

Система, где в центре Бог, несовершенна тем, что у каждой из религий свой собственный Бог(или пантеон богов), за неверие в которого(ых) адепты готовы не только унизить человека, но даже и убить.
Что собственно было всегда и есть сейчас.

Вот система "Бог и человек" поистине совершенна и универсальна.

Георгий, два человека - два центра. Абстрактно, при конфликте - кто им судья? Речь, не о государстве. Умаление любого центра - ведет к конфликту!

Инезилья пишет:
Таким образом рабы позволяют себя угнетать и не пищат.

Рабы Божии живут свободно и благодарят Бога.

Что же касается хоть каких то благ добытых несправедливым трудом, а это уже в социуме - то Вы ими пользуетесь и хотели бы ещё.

Михаил55 пишет:Георгий, два человека - два центра. Абстрактно, при конфликте - кто им судья? Речь, не о государстве. Умаление любого центра - ведет к конфликту!

Если речь идет о государстве, то это его обязанность сглаживать конфликты и защищать естественные права своих граждан.

Георгий - НЕ О ГОСУДАРСТВЕ!!!

Сумрак пишет:
Если речь идет о государстве, то это его обязанность сглаживать конфликты и защищать естественные права своих граждан.

Но если каждое государство будет обеспечивать права своих граждан находящихся в центре мироздания - их корыстные интересы, то между двумя государствами неизбежен конфликт - следствие светской этики.
Так же как и мировом споре двух бывших друзей.

В системах, где в центре Бог само начало конфликта или невозможно или пресекается в самом начале.

Что же касается мира в котором мы живём, то именно отсутствие веры и доброго начала у большинства приводит к тому, что мы и живём в океане конфликтов, страстей, войн и убийств.

Модель же, где в центре мироздания окажется человек есть - царство антихриста

Что же касается хоть каких то благ добытых несправедливым трудом, а это уже в социуме - то Вы ими пользуетесь и хотели бы ещё.

Взяток не беру, денег не краду и подделывать их не умею (с)

Инезилья пишет:
Взяток не беру, денег не краду и подделывать их не умею (с)

То есть Вы полностью исключаете, что в Вашем сегодняшнем благосостоянии присутствует чей то рабский труд ?

Руслан Остров пишет:

Но если каждое государство будет обеспечивать права своих граждан находящихся в центре мироздания

Какого еще мироздания? Речь всего лишь об естественных правах, я о них говорил - права на жизнь, свободу и стремлению к счастью.

Руслан Остров пишет:
- их корыстные интересы, то между двумя государствами неизбежен конфликт - следствие светской этики.
Так же как и мировом споре двух бывших друзей.

Нас всегда сопровождают конфликты и это естественное состояние всего, что живет и движется. Иначе никак.

Руслан Остров пишет:
В системах, где в центре Бог само начало конфликта или невозможно или пресекается в самом начале.

да бросьте. Смириться с тем, что ничего нельзя изменить и стало быть все отпустить на волю Бога Вы считаете решением любых конфликтных ситуаций?

Руслан Остров пишет:
Что же касается мира в котором мы живём, то именно отсутствие веры и доброго начала у большинства приводит к тому, что мы и живём в океане конфликтов, страстей, войн и убийств.

Да конечно...можно подумать, что верующие не воевали, не воюют и не будут воевать в будущем. Боюсь, что именно вера в вечность заставляет человека пренебрежительно относиться к своей жизни, а тем паче к жизни ближнего.

Руслан Остров пишет:
Модель же, где в центре мироздания окажется человек есть - царство антихриста

А почему не Буратино? Вы напрасно пытаетесь совместить религиозный мир с реальным. Не получится. Мир нужно воспринимать таким, каким он есть.

То есть Вы полностью исключаете, что в Вашем сегодняшнем благосостоянии присутствует чей то рабский труд ?

Чей же, людей из третьего мира, который ограблен золотым миллиардом?

Сумрак пишет:Вы напрасно пытаетесь совместить религиозный мир с реальным. Не получится. Мир нужно воспринимать таким, каким он есть.

Гоша,привет!)Ты прав.)))

OlgaVeronika пишет:Гоша,привет!)Ты прав.)))

"А почему не Буратино? Вы напрасно пытаетесь совместить религиозный мир с реальным. Не получится. Мир нужно воспринимать таким, каким он есть." - Сумрак.

Можно и Буратино - Вы наверное забыли, что Буратино был куском полена из которого папа Карло сделал нечто одушевлённое, после чего Буратино сбежал в поисках центра мироздания для реализации своих похотей )))))

Что касается видения мира таким каков он есть, то припомню Вам притчу о трёх слепцах, которым предложили на ощупь определить каков есть слон...

Если Вы чего то не видите и не хотите видеть то это совсем не означает, что этого не видеть должны все .
С другой стороны признаю Вашу свободу на слепоту , но это вовсе не из светских гуманистических убеждений, а по христианскому сочуствию

Руслан Остров пишет:...

А Вы за меня не предполагайте...И за всех я не говорю...

Руслан Остров пишет:

"А почему не Буратино? Вы напрасно пытаетесь совместить религиозный мир с реальным. Не получится. Мир нужно воспринимать таким, каким он есть." - Сумрак.

Можно и Буратино - Вы наверное забыли, что Буратино был куском полена из которого папа Карло сделал нечто одушевлённое, после чего Буратино сбежал в поисках центра мироздания для реализации своих похотей )))))

Да у вас, христиан, любое желание - похоть). Даже стремление Буратино купить папе Карло новую куртку.

Руслан Остров пишет:
Что касается видения мира таким каков он есть, то припомню Вам притчу о трёх слепцах, которым предложили на ощупь определить каков есть слон...

Если Вы чего то не видите и не хотите видеть то это совсем не означает, что этого не видеть должны все .

А почему Вы это говорите мне, а не себе, как христианину? Вас это больше касается. Я, в отличии от Вас, не претендую на знание истины, как вы о нем знаете как христианство, а точнее - православие. Мне дела нет до Вашего "слона", тем паче, что его действительно видят не все.

Руслан Остров пишет:
С другой стороны признаю Вашу свободу на слепоту , но это вовсе не из светских гуманистических убеждений, а по христианскому сочуствию

Иными словами- гуманизм является христианским изобретением))). Скоро и либерализм окажется старым забытым христианством)))

Руслан Остров пишет:
Можно и Буратино - Вы наверное забыли, что Буратино был куском полена из которого папа Карло сделал нечто одушевлённое, после чего Буратино сбежал в поисках центра мироздания для реализации своих похотей )))))

Очень хорошая аллегория. Чего ж тогда "Папа Кардо" не научил "Буратино" жизни, и тому пришлось все постигать на собственном опыте? Ежели творение сбегает от творца, то кого винить? Алису и Базилио?

Если Вы чего то не видите и не хотите видеть то это совсем не означает, что этого не видеть должны все .
С другой стороны признаю Вашу свободу на слепоту , но это вовсе не из светских гуманистических убеждений, а по христианскому сочуствию

Других способов убедить себя, что верующие "выше" чем неверующие, кроме как испытать к ним жалость нет?

Сумрак пишет: Да у вас, христиан, любое желание - похоть). Даже стремление Буратино купить папе Карло новую куртку.

А почему Вы это говорите мне, а не себе, как христианину? Вас это больше касается. Я, в отличии от Вас, не претендую на знание истины, как вы о нем знаете как христианство, а точнее - православие. Мне дела нет до Вашего "слона", тем паче, что его действительно видят не все.
Иными словами- гуманизм является христианским изобретением))). Скоро и либерализм окажется старым забытым христианством)))

Ага - сбежав из школы, посеяв монетки от продажи азбуки на поле чудес )
Да - дело нечистой силы смешивать истину с ложью - то с христианством отоджествляют коммунизм, потом фашизм, теперь - либерализм...

[quote="zar111"]Очень хорошая аллегория. Чего ж тогда "Папа Кардо" не научил "Буратино" жизни, и тому пришлось все постигать на собственном опыте? Ежели творение сбегает от творца, то кого винить? Алису и Базилио?
[quote]

Да нет - сказка про золотой ключик - жалкая пародия на Бытие.

Папа Карло не был Богом, а Буратино так и остался поленом.

Руслан Остров пишет:

Ага - сбежав из школы, посеяв монетки от продажи азбуки на поле чудес )
Да - дело нечистой силы смешивать истину с ложью - то с христианством отоджествляют коммунизм, потом фашизм, теперь - либерализм...

Ну что ж делать - христианство так многообразно и принимает разные формы))).

Инезилья пишет:Первый пост составлен некорректно.
Гуманизм и христианство несовместимы, потому что при гуманизма в центре человек, а с точки зрения христиан, там должен быть Бог. Это не мое мнение, слышала от священников и церковных публицистов не раз и не два.

Бог делает все ради человека, ради его спасения. Подлинный гуманизм возможен только в христианстве. Все, что вне- это зверство и садизм прикрытый словами о "правах человека" и псевдолюбви. Отсюда и эвтаназия и аборты и разврат и прочее зло.

Подлинный гуманизм возможен только в христианстве.

Тогда почему свящпенники говорят, что гуманизм это зло?
А аборты не зло, то, что Вы называете развратом - тоже.

Сумрак пишет:
Ну что ж делать - христианство так многообразно и принимает разные формы))).

Формы возникают в головах сторонних клевещущих наблюдателей даже не трудившихся думать ни над чужими словами ни над своими - ветерок, комбинации тараканов.

Инезилья пишет:

Ну это легко проверяется: ежели человек доволен - значит его желание полезно.

Так я съем кусок мяса - и довольна, а церковь говорит: грех, ибо постный день.

Ну и ешьте, кто вам не дает? Церковь же не врывается в ваш дом и не вырывает из ваших рук кусок мяса, поднесенный ко руту.
Или вы хотите, чтобы Церквоь уже и не выражала своего мнения, относительно поедания мяса в пост?