Кто бы мог подумать. США когда-то с нами дружили...по-настоящему!

Во время Крымской войны 1853-1856 годов единственной влиятельной державой, оставшейся дружественной к России, были США. Американские волонтёры, в том числе хирурги, помогали русским войскам. Когда англичане и французы после падения Севастополя устроили банкет в Сан-Франциско, туда не пришёл ни один из приглашённых американцев, а сам зал торжеств был разгромлен толпой.


PS. До гражданской войны, в которой победили предшественники нынешней американской элиты США были для России вполне сносны...
Но флаг с косым крестом пал, конфедераты проиграли и мы получили злейшего врага-продолжателя дел, враждебного нам англосаксонского мира.

Интересно, что было бы, если бы конфедераты победили?

Александру Второму, небось, было стыдно, что в Америке освобождают негров, а в России даже белых людей содержат в рабстве. И он отменил крепостное право. Проявил либерализм и низкопоклонство. А если бы победили конфедераты и сохранили рабство, то у царя не было бы повода освобождать крестьян. И возможно, крепостное право сохранилось бы до Октябрьской революции, а потом без особых потрясений было бы преобразовано в колхозно-совхозный строй. Пришел бы в деревню уполномоченный, отправил бы в расход барина и назначил бы вместо него председателя колхоза. "Спокойно, товарищи крестьяне! Барина вашего мы того! Вместо него у вас будет вот этот товарищ. Это вам не барин, это представитель партии, у него не забалуешь. Продолжайте спокойно трудиться и соблюдайте революционную дисциплину"

Admin пишет:
Но флаг с косым крестом пал, конфедераты проиграли и мы получили злейшего врага-продолжателя дел, враждебного нам англосаксонского мира.

Это вы прочитали в учебнике диалектического материализма?

Фундаментом различных видов патриотической идеологии (религиозной, марксистской, расистской и пр.) является вера в некий "Запад", который мечтает нас ненавидит и мечтает уничтожить и поэтому мы должны безоговорочно любить и слушаться родное правительство, которое обороняет нас от "Запада".
С фактами эта теория сходится не очень. В реальности когда Россия воевала с Францией, она дружила с Англией, а когда воевала с Германией, имела союзником Францию. И в этом нет принципиальных отличий России от прочих стран.
Иногда приводят пример Крымской войны позапрошлого века, когда якобы на Россию ополчился весь "Запад". Но даже тогда самый западный "Запад", а именно США, был вроде как за Россию.

Смердяков пишет:Александру Второму, небось, было стыдно, что в Америке освобождают негров, а в России даже белых людей содержат в рабстве. ...

В США рабство отменили в 1862 году, в июле вроде бы, а креп. право в России в 1861 зимой. Так что впереди планеты всей еще тогда Россия рулила

Ирида пишет:

Смердяков пишет:Александру Второму, небось, было стыдно, что в Америке освобождают негров, а в России даже белых людей содержат в рабстве. ...

В США рабство отменили в 1862 году, в июле вроде бы, а креп. право в России в 1861 зимой. Так что впереди планеты всей еще тогда Россия рулила

Это не нашему царю стыдно стало, а американским президентам)))

Да, Смердяков совсем не знает историю. Крепостное право отменили раньше, чем рабство в Америке.

noname пишет:Да, Смердяков совсем не знает историю. Крепостное право отменили раньше, чем рабство в Америке.

Эпик фейл))

Либералы не сильны в истории)

Однако, в Америке этому предшествовало очень сильное аболиционисткое движение, а у нас?

Инезилья пишет:Однако, в Америке этому предшествовало очень сильное аболиционисткое движение, а у нас?

Восстание декабристов.

Восстание декабристов.

У восстания декабристов были другие причины, хотя вопрос с землей и волей они, таки да, хотели решить. Правда, оба проекта - что Пестеля, что Муравьева - были весьма утопичными.

noname пишет: Крепостное право отменили раньше, чем рабство в Америке.

Ну да, отменили за 2 месяца до начала Гражданской войны в США. Американцы уже давно обсуждали отмену рабства в прессе и в законодательных органах. А царь использовал преимущества авторитарной формы правления - отменил царским указом.
А то совсем нехорошо получилось. Негры уже гуляют на воле, а белый русский человек изнывает под барским игом. Настоящая русофобия.

Смердяков пишет:

noname пишет: Крепостное право отменили раньше, чем рабство в Америке.

Ну да, отменили за 2 месяца до начала Гражданской войны в США. Американцы уже давно обсуждали отмену рабства в прессе и в законодательных органах. А царь использовал преимущества авторитарной формы правления - отменил царским указом.
А то совсем нехорошо получилось. Негры уже гуляют на воле, а белый русский человек изнывает под барским игом. Настоящая русофобия.

А после того, как крепостничество отменили простому крестьянину стало только хуже.

Admin пишет:А после того, как крепостничество отменили простому крестьянину стало только хуже.

Зато когда товарищ Сталин возродил крепостное право под названием колхозы, крестьянину стало обратно лучше. Настала привольная колхозная жизнь и деревня стала расцветать. А потом Хрущев разрешил выдавать крестьянам паспорта и они стали убегать в город и деревня снова пришла в упадок. А кто остался в деревне, стал получать вместо трудодней зарплату и конечно, тратил ее в основном на водку и быстро спился.

А после того, как крепостничество отменили простому крестьянину стало только хуже.

Где он водится, этот мифический простой крестьянин?
И вообще, если Ваши взгляды - феодальный социализм, то почему Вы хвалите Норвегию? В этой стране никогда не было крепостного права и вообще классический феодализм в ней не сложился.

Admin пишет:Это не нашему царю стыдно стало, а американским президентам)))

Рабами были негры.Крепостными же-русские.
У финнов которые входили в состав Российской Империи его не было несмотря на то, что их называли "убогими чухонцами".

У финнов которые входили в состав Российской Империи его не было несмотря на то, что их называли "убогими чухонцами".

Его и у чукчей не было.

Крепостными в России были не все крестьяне, и не у всех крепостных были Салтычихи.
Например, А.В.Суворов тоже имел крепостных крестьян, и управлял своим имением сам. Это очень доступная литература, почитайте немного о крепостном праве, чтобы всякой хрени в голове поменьше было.
Д.И.Менделеева почитайте, очень сильные работы о жизни населения в России и перспективах развития.
А со Штатами дружба была, во время их войны за независимость два военных судна России блокировали порт Сан-Франциско, и англо0французская эскадра не ПОСМЕЛА вступить в конфликт, понимая, что этих-то двух завалишь, А ПОТОМ? А потом придет имперский флот и всех выключит.
Почитайте Станюковича, в конце концов.

Да, примерно половина крестьян были "свободными сельскими обывателями". Но их свобода передвижения была ограничена, и вообще сословные перегородки к тому времени только мешали.

Инезилья пишет:Да, примерно половина крестьян были "свободными сельскими обывателями". Но их свобода передвижения была ограничена, и вообще сословные перегородки к тому времени только мешали.

Угу. А им так хотелось на Тенерифе..
Сильно свободы передвижения не хватало. Везде блок-посты, электронные паспорта, таможни...
Свою прабабушку (и прадедушку) я не только в живых застал, но и побеседовать с ними удосужился. Пра-пра-бабку чуть-чуть не застал. Пра-пра-дед ходил пешком не только по губернии, но и далее, и свободе передвижения мешали только усталось, занятость, и отсутствие кроссовок "ЕССО"
Несоответствие официальных версий (советского периода) и рассказов очевидцев (а я очень любил слушать и память была хорошая) заставили поглубже углубиться в историю. Много сказок исчезло.

Инезилья пишет: Но их свобода передвижения была ограничена, и вообще сословные перегородки к тому времени только мешали.

А сейчас у народа разве есть свобода передвижения?

А сейчас у народа разве есть свобода передвижения?

Ну я, например, дружила с хиппи, которые путешествовали автостопом. И сама родилась в Омске, а живу в Подмосковье.

Пра-пра-дед ходил пешком не только по губернии, но и далее, и свободе передвижения мешали только усталось, занятость, и отсутствие кроссовок "ЕССО"

Речь не о том, чтобы шляться, а о том, чтобы переехать в другое место. Тягло не могло быть брошено. Может и не на Тенерифе, а переехать в Москву или Питер - почему нет? Вспомните хотя бы Хоря!

Инезилья пишет:
Ну я, например, дружила с хиппи, которые путешествовали автостопом. И сама родилась в Омске, а живу в Подмосковье.

Хиппи вроде не было. Автостопа существовала, в виде Лошадестопа. А хиппи, похоже, не было. Недоработка.

А хиппи, похоже, не было. Недоработка.

Были. Их называли босяки.

Инезилья пишет:
Были. Их называли босяки.

У босяков не было гитар, Калифорни дрим и фенечек. А траву они вовсе использовали как поспать и как одеться ("Я сошью себе рубаху из крапивного листа..."), а не как покурить .

У босяков не было гитар, Калифорни дрим и фенечек. А траву они вовсе использовали как поспать и как одеться ("Я сошью себе рубаху из крапивного листа..."), а не как покурить

А что, главное - внешняя атрибутика?

Инезилья пишет:
А что, главное - внешняя атрибутика?

Покурить - точно не внешняя

Admin пишет:А сейчас у народа разве есть свобода передвижения?

А разве нет?

Покурить - точно не внешняя

А что, босяки не курили? Может, еще и трезвенниками были?

Инезилья пишет:
А что, босяки не курили? Может, еще и трезвенниками были?

Разные были (см. "Очарованный странник" Лескова - даже в США очень известная в узких кругах, напр. Сэллинджер оч уважал), но ДУРЬ не курили. СВОЕЙ ХВАТАЛО
"... ежели забредет кто нездешний, поразится живности бедной, наше редкой силе сердечной, да дури нашей злой, заповедной..