Форум
Если бы это был бы не Нонойм, то я бы подумал, что этом махровый троллинг.noname пишет:
Да, я пьяный, но я стою за Русь Православную без пусек! Схожу еще за пивом, заканчивается...
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+27
Zar
Александр А
Василий12
Ingwar
proxogy
lelik
Альбина
Михаил55
Смердяков
Иванов
Совет
Лара
nichar
Стахий
Sevlagor
Елена-христианка
noname
Сумрак
Admin
Veronika
Валерий (Миклош)
священник Михаил
Рокер
Любовь М.
Инезилья
Евгений Сумский
Ksertoo
Участников: 31
Пусси Риот осудили на 2 года
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
Рокер- Активный пользователь
- Сообщения : 614
Дата регистрации : 2012-04-19
Возраст : 61
Вероисповедание : православие
https://www.youtube.com/watch?v=78TXPlgz5agЕлена-христианка пишет:
Ну так где ссылка на видео-ролик?
Лара- Новичок
- Сообщения : 26
Дата регистрации : 2012-01-04
Возраст : 34
Откуда : Целина
Вероисповедание : Православная
Вся эта история - безобразие, причем не только со стороны этих ненормальных девчонок, но и со стороны суда. Начнем с того, что им психиатры поставили странный диагноз, дословно не помню, но что-то вроде "расстройства личности в виде повышенной потребности отстаивать свое мнение". Бредятина. Я учусь заочно на психолога, на 1 курсе и то знаю, что такого расстройства личности просто-напросто нет и не было. Если говорить о расстройстве личности, то тут, скорее всего, истерическое расстройство. Раздули мировой скандал из-за богохульства нескольких дур. Жалко, телесные наказания запрещены, всыпать бы им по 20-30 горячих, да и отпустить подобру-поздорову. А если повторили бы свой "подвиг", то отправить, как тут кто-то уже предлагал, в монастырь на воспитание.
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
Лара пишет: Я учусь заочно на психолога, на 1 курсе и то знаю, что такого расстройства личности
А что, психологи-заочники на 1ом курсе проходят весь курс психиатрии(тёмной даже для самих психиатров)?
Лара- Новичок
- Сообщения : 26
Дата регистрации : 2012-01-04
Возраст : 34
Откуда : Целина
Вероисповедание : Православная
Нет, я просто интересуюсь психиатрией и читаю учебники, которые мы еще не проходили, но преподаватель нам их заранее скинул.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
И где там видео-ролик о том, что в самом храме проходят вечеринки?Рокер пишет:
https://www.youtube.com/watch?v=78TXPlgz5ag
Вы случаем не перепутали сам храм с теми светскими помещениями, о которых я говорила? 
Похоже, что так...
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Ознакомтесь с информацией, чтобы иметь представление о сути разговора:
— Какие помещения помимо храмов включает комплекс и как они используются?
—
В помещениях, примыкающих к храму, — Зал церковных соборов и несколько
трапезных палат, ведь многочисленных участников соборов или
международных форумов необходимо где-то размещать и кормить, не вывозя в
другие места. Трапезных залов всего пять, они разной вместимости, и в
них устраиваются не только обеды, но и совещания, симпозиумы, встречи.
В
Зале церковных соборов проходили заседание Поместного Собора и
несколько Архиерейских Соборов. Кроме того, зал уже стал известной на
всю Москву площадкой, где проходят концерты и торжественные акты,
посвященные важным событиям церковной и государственной жизни. Средства
за аренду этой площади идут на содержание всего храмового комплекса.
...
— Как принимается решение о том, кому и для каких целей предоставляются в аренду помещения?
—
Все решения принимаются исключительно руководством фонда Храма Христа
Спасителя, структурой, которая управляет всем недвижимым имуществом. Это
светская и совершенно далекая от Церкви организация. Опасность того,
что в зале могут проводиться какие-то сомнительные мероприятия, была.
Совсем недавно в Зале церковных соборов кришнаиты хотели провести акцию,
рекламирующую их деятельность, но мы вовремя успели предупредить
руководство фонда об этом. Тогда вмешалась общественность и пресса...
http://www.xxc.ru/ru/news/index.php?id=219
— Какие помещения помимо храмов включает комплекс и как они используются?
—
В помещениях, примыкающих к храму, — Зал церковных соборов и несколько
трапезных палат, ведь многочисленных участников соборов или
международных форумов необходимо где-то размещать и кормить, не вывозя в
другие места. Трапезных залов всего пять, они разной вместимости, и в
них устраиваются не только обеды, но и совещания, симпозиумы, встречи.
В
Зале церковных соборов проходили заседание Поместного Собора и
несколько Архиерейских Соборов. Кроме того, зал уже стал известной на
всю Москву площадкой, где проходят концерты и торжественные акты,
посвященные важным событиям церковной и государственной жизни. Средства
за аренду этой площади идут на содержание всего храмового комплекса.
...
— Как принимается решение о том, кому и для каких целей предоставляются в аренду помещения?
—
Все решения принимаются исключительно руководством фонда Храма Христа
Спасителя, структурой, которая управляет всем недвижимым имуществом. Это
светская и совершенно далекая от Церкви организация. Опасность того,
что в зале могут проводиться какие-то сомнительные мероприятия, была.
Совсем недавно в Зале церковных соборов кришнаиты хотели провести акцию,
рекламирующую их деятельность, но мы вовремя успели предупредить
руководство фонда об этом. Тогда вмешалась общественность и пресса...
http://www.xxc.ru/ru/news/index.php?id=219
Рокер- Активный пользователь
- Сообщения : 614
Дата регистрации : 2012-04-19
Возраст : 61
Вероисповедание : православие
Вы полностью смотрели передачу?Посмотрите пожалуйста а потом говорите.Я ни кого не обвиняю и никого не защищаю.Елена-христианка пишет:
И где там видео-ролик о том, что в самом храме проходят вечеринки?
Совет- Новичок
- Сообщения : 36
Дата регистрации : 2012-06-20
Вероисповедание : СССР
И зачем об этом столько говорить?
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
Что бы это значило?
"Священник разорвал с РПЦ из-за Pussy Riot
http://www.rbcdaily.ru/2012/08/20/society/562949984553236
Заштатный клирик Тамбовской Епархии диакон отец Сергий (Баранов) в открытом письме уведомил патриарха Кирилла о разрыве отношений с Русской православной церковью Московского патриархата из-за отношения последнего к нашумевшему делу Pussy Riot. Письмо опубликовано на страничке священника в Facebook.
По словам священника, он принял решение объявить «о своем полном и безусловном разрыве отношений с Русской православной церковью Московского патриархата» в связи с «позорными событиями последних месяцев и в особенности вынесенным при прямом подстрекательстве священноначалия Русской православной церкви и людей, по недоразумению именующими себя «православными гражданами» неправосудным приговором в отношении Pussy Riot».
"Священник разорвал с РПЦ из-за Pussy Riot
http://www.rbcdaily.ru/2012/08/20/society/562949984553236
Заштатный клирик Тамбовской Епархии диакон отец Сергий (Баранов) в открытом письме уведомил патриарха Кирилла о разрыве отношений с Русской православной церковью Московского патриархата из-за отношения последнего к нашумевшему делу Pussy Riot. Письмо опубликовано на страничке священника в Facebook.
По словам священника, он принял решение объявить «о своем полном и безусловном разрыве отношений с Русской православной церковью Московского патриархата» в связи с «позорными событиями последних месяцев и в особенности вынесенным при прямом подстрекательстве священноначалия Русской православной церкви и людей, по недоразумению именующими себя «православными гражданами» неправосудным приговором в отношении Pussy Riot».
- Спойлер:
«Я остаюсь верующим христианином, но находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики. Я дорожу своей верой, но остаться после случившегося в РПЦ означало бы, что я одобряю их действия и, следовательно, соучаствую в них. Считаю, что Церковь как институт нуждается в очищении и обновлении ― лишь тогда человек честный и порядочный сможет с чистой совестью вновь переступить ее порог. Призываю всех искренне верующих вознести молитвы Господу нашему Иисусу Христу о скорейшем исцелении от всех язв, поразивших нашу святую Церковь», ― написал дьякон.
Отец Сергий признает, что поступок девушек из Pussy Riot является недопустимым, но уточняет: «Сейчас тысячи людей стали сторонниками Pussy Riot, потому что этот суд показал, что любого человека могут посадить за все, что угодно, мотивируя принятое решение чем угодно и как угодно. Создан прецедент, где мелкий проступок и простая глупость могут сломать вам жизнь по прихоти начальства. Уголовно наказуемыми становятся практически любые мысли и поступки, не угодные властям».
По словам священника, инициатором возбуждения уголовного дела и развития последующих событий по сути явился Московский патриархат. «Дело Pussy Riot еще больше укрепило изоляцию России от остального мира, который мало того, что считает нашу страну агрессивной и несвободной, так она еще оказывается и страной судебно-религиозного мракобесия. Стало понятно, что этот процесс не последний. Но запустив эту машину репрессий, Церковь и власть запустила машину саморазрушения», ― уверен дьякон.
По его мнению, в тот момент, когда федеральный судья Марина Сырова признала участниц Pussy Riot виновными в уголовном преступлении, она «вынесла приговор самому российскому суду и нанесла огромнейший урон православной церкви, потому что осудила по уголовной статье людей, не совершавших уголовного преступления, а святое православие превращается в православный фундаментализм, чего так настойчиво добиваются сами церковные иерархи, не разумея пагубных последствий».
Священник называет произошедшее «судом церковной инквизиции», который состоялся в XXI веке «в светской и якобы правовой и демократической стране». «Мотивировочная часть приговора обосновывалась Лаодикийским поместным собором IV века, Архиерейским собором РПЦ 2011 года, письмом ключаря кафедрального собора храма Христа Спасителя, прот. Михаила Рязанцева и памяткой поведения в храме, то есть сугубо внутрицерковными документами и письмом священника, и, по злой иронии, вынесено данное решение именем Российской Федерации», ― уточняет дьякон.
«Девушек из Pussy Riot осудили фактически не по уголовной статье, а по морально-нравственным понятиям раннего средневековья. И вот согласно этим понятиям Русская православная церковь позиционируется как такой моральный, нравственный эталон в нашем обществе с подачи государства. Этот процесс стал тяжелым ударом по Церкви. Для тысяч людей стало окончательно ясно, что наша Церковь отделена не от государства — наша Церковь сама себя отделила от Бога и истинно верующих людей. Верующих не станет меньше, а вот желание ходить в храм у многих уже пропало», ― не без горечи констатирует священник.
Отец Сергий уверен, что решение суда относительно Pussy Riot «вносит раскол во внутреннее единство Церкви и разбивает верующих на два фронта». «Те православные, которые простили и молятся за девочек-узниц, это те люди, которые, может быть, составляют меньшинство сейчас, тем не менее это наиболее образованная, наиболее активная социальная группа верующих, это мыслящие люди. В значительной степени за этой частью будущее, потому что эти люди влияют на общественное мнение все большего числа верующих, но они не хотят себя идентифицировать с РПЦ, которая все больше сращивается с государственной властью», ― говорит он.
«В этих девочках, узницах совести, ― Надежде, Марии и Екатерине ― куда больше христианского человеколюбия и милосердия, нежели в тех, кто их осуждает, ибо они любят правду и следуют за ней, а правда делает человека свободным», ― заключает священник.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
Безграмотность! Он дьякон, а не священник!Валерий (Миклош) пишет:Что бы это значило?
"Священник разорвал с РПЦ из-за Pussy Riot
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
Так или иначе он - клирик.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
Ну и что? Одним больше, одним менше. Главное, что хулиганок заточили-это сильный удар по толерастии.Валерий (Миклош) пишет:Что бы это значило?
Хоть я и против нынешней власти, но заточение хулиганок считаю добрым делом, необходимым для того, чтобы толерасты боялись высовывать свои языки против русского народа, ведь они такие же (если не худшие) враги народа, как и нынешняя власть.
Иванов- Пользователь
- Сообщения : 154
Дата регистрации : 2012-02-12
Я думаю, что одного года в тюрьме за хулиганства хватила-бы вполне.
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
noname пишет:
Безграмотность! Он дьякон, а не священник!
А вот священник пишет:
"Несмываемым позором покрыла себя РПЦ, посадив в тюрьму девочек, пропевших молебен в храме Христа Спасителя. У двоих из них маленькие дети. В московских храмах с благословения патриарха, правящего архиерея Москвы, настоятелями зачитывалось «Обращение к прокурору» с требованием ужесточить наказание этим девочкам. Невольно возникает образ прокуратора Иудеи Понтия Пилата. В обращении их уже обвиняли не только в оскорблении святынь, а в святотатстве, вандализме и экстремизме. Повторю, что без благословения патриарха никакое обращение не могло быть зачитано. Более того, после службы многие настоятели принуждали прихожан подписывать эту ахинею. После нее девочкам продлили пребывание в тюрьме до 24 июня, с формулировкой, что это обезопасит их от гнева православных.
Но и этого показалось мало. Патриарх возглавил многотысячный молебен у храма Христа Спасителя в защиту православных святынь, против гонителей церкви. «Молились» под охраной полицейского легиона. Заметим, что девочки-«гонители» сидят в тюрьме, а гонимые на свободе и молятся об ужесточении наказания «гонителям». Обещанные семь лет тюрьмы эту многотысячную изуверскую толпу не устраивали. И вновь невольно возникают евангельские образы: «Если отпустишь Его – ты не друг кесарю» и «Распни Его, распни!». Очень явственно мне слышались эти крики: «Распни! Распни этих девочек...». И возникает вопрос: Кому молились эти шестьдесят тысяч? Распятому за нас и за этих девочек Христу, Богу Любви, или какому-то иному, не христианскому богу?
.....
.....
Мне семьдесят четыре года, из них более сорока лет я священник Русской православной церкви. Я очень хорошо помню настоящие гонения – хрущевские, когда было закрыто десять тысяч церквей, тридцать монастырей, пять семинарий. Возвышала ли РПЦ свой голос в защиту церкви, храмов и верующих? Церковь молчала. На Западе нас называли «церковь молчания».
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=605425.0
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
Мало им дали! Надо было 7 лет дать, по максимуму!
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
Вы полагаете, что РПЦ еще недостаточно скомпрометирована таким небольшим сроком?noname пишет:Мало им дали! Надо было 7 лет дать, по максимуму!
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
Елена-христианка пишет:
Да, ХХС не принадлежит Церкви, но отдан ей ( в безвозмездную аренду) для богослужений.
Мы можем сказать, что ХХС, гараж, прачечная, конференц залы, ресторан и пр. управляются Фондом Храма Христа Спасителя?
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
А может все гораздо проще..."Разделяй и властвуй". Одних на других...Экономика побоку, кризис - не беда (сами с усами). Забылось даже про КОГО пели...и ЧТО?
До чего же грязное дело - эта политика...
До чего же грязное дело - эта политика...
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
Я вообще не понимаю зачем говорить о этих хулиганках. Приговор вынесен и очевидно может быть обжалован. Да и девочки выйдут при первой амнистии. Геройского в их поступках ничего нет, они признаны хулиганками. Им бы покаяться, а если этого не произойдет, то как говорится тюрьма снова по ним плачет.
Лара- Новичок
- Сообщения : 26
Дата регистрации : 2012-01-04
Возраст : 34
Откуда : Целина
Вероисповедание : Православная
Хоть здесь я единомышленников нашла. А то во всех СМИ и сайтах за них заступаются только, я сижу и думаю: это мир сошел с ума, или я чего не понимаю...
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
Лара пишет:А то во всех СМИ и сайтах за них заступаются только, я сижу и думаю: это мир сошел с ума, или я чего не понимаю...
Что то я не видел чтоб в комментах на Ютубе (под роликом их выступления в ХХС) за них заступались, и в ЖЖ тоже.
А скорее наоборот, требовали казни
Последний раз редактировалось: Ksertoo (20.08.12 17:59), всего редактировалось 3 раз(а)
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
Хоть это радует!Лара пишет:Хоть здесь я единомышленников нашла. А то во всех СМИ и сайтах за них заступаются только, я сижу и думаю: это мир сошел с ума, или я чего не понимаю...
Альбина- Бакалавр форума
- Сообщения : 1789
Дата регистрации : 2012-03-20
Вероисповедание : гностицизм
Admin пишет:Если бы это был бы не Нонойм, то я бы подумал, что этом махровый троллинг.
Veronika- Корифей форума
- Сообщения : 7758
Дата регистрации : 2012-01-16
Вероисповедание : Православие
Разве этого мало?Михаил55 пишет:
Хоть это радует!
Стахий- Магистр форума
- Сообщения : 5827
Дата регистрации : 2011-02-25
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
Да ,вы правы ,давненько я не посещал это заведение и знаете ни капельки не жалею об этом.)))Если тройки давно сократить до одного.Сумрак пишет:
Стахий)))...Вы кажется давно не были в суде. Там давно тройки. ...
Конечно отпустят их же надо чуток попугать,а то у нас страна и так заповедник непуганных идиотов.Хотя я против чтобы "бешенных писек" отпускали,бешенные должны быть изолированы от общества и опыт "тоталитарного" СССР можно было бы использовать дурикам место в дурдоме.Пусей скоро отпустят.
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
Пели о том, чтобы глава государства не пошел на третий срок. Желание вполне конституционное. Ведь нами теперь руководят не цари и не генсеки, которые сидели на своем посту до смерти или до дворцового переворота, а президенты, которые вроде как избираются всеми избирателями.Михаил55 пишет: Забылось даже про КОГО пели...и ЧТО?
Политика - дело грязное, но война или революция неизмеримо грязнее.Михаил55 пишет:До чего же грязное дело - эта политика...
Стахий- Магистр форума
- Сообщения : 5827
Дата регистрации : 2011-02-25
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
Золотые слова.Только вот парадокс вот эти самые пуськи в защиту которых выступила вся прогрессивная общественность своими действиями именно к революции и войне толкают людей,провокация любимый приемчик всех подлецов и подонков.Как сказал мною уважаемый человек "Провокатор хуже гомосека".Смердяков пишет:
Политика - дело грязное, но война или революция неизмеримо грязнее.
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
Девушки совершали свои действия осознанно и знали где они находятся. Если бы они пели это в туалете своей квартиры, никто бы на это и внимания не обратил, ну может быть на всякий случай вызвали бы психиатрию.
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
К войне, революции и прочим неконституционным деяниям толкают те, кто из мелкого административного нарушения раздул уголовное дело с реальным сроком. Внушают гражданам, что с властями нельзя договориться по-хорошему и найти компромисс, и что они вольны холопов миловать, а вольны и казнить. Кого угодно и за что угодно.Стахий пишет:Только вот парадокс вот эти самые пуськи в защиту которых выступила вся прогрессивная общественность своими действиями именно к революции и войне толкают людей
Опять начинается переход от любой темы разговора к однополым отношениям. Подозреваю, что этот уважаемый человек имеет латентную склонность к гомосексуализму. Натуральный мужчина вряд ли станет поминать гомосеков по поводу и без повода.Стахий пишет:Как сказал мною уважаемый человек "Провокатор хуже гомосека".