А можен он не умирал?Ведь нет свидетелей его смерти которые описали бы это в исторических документах!
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+5
Евгений Сумский
Сумрак
Валерий (Миклош)
священник Михаил
А-теист
Участников: 9
Свидетельство смерти Иисуса
А-теист- Активный пользователь
- Сообщения : 819
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 1
Свидетельство смерти Иисуса
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
- Сообщение 2
Re: Свидетельство смерти Иисуса
На самом дле исторические свидетельства есть. Но тот же Валерий всё время говорит что всю иторию подделали христиане. В грузинской Церкви сохранились свидетельства о Его смерти и даже об одежде Христа, которую принес в Грузию раввин, выкупивший эту одежду у римских легионеров.
Воскрешенный Христом Лазарь жил ещё долго посл семрти Учителя и Его Воскресения и проповедовал на острове Кипр. Пишут о смерти Христа и римские ученые, повествуют Евангелия, которые в начале передовались из уст в уста. Заметьте и последствия непринятия Мессии. Разрушение Иерусалима до основания, рассеяние еврейского народа и т.п. Наконец в самом Евангелии сказано , что римский легионер пробил копьем фактически именно область сердца и вышла из тела кровь и вода(очевидно лимфа).
К тому же сам Иисус был известен во всем народе, Он же три с половиной года открыто проповедовал.
Воскрешенный Христом Лазарь жил ещё долго посл семрти Учителя и Его Воскресения и проповедовал на острове Кипр. Пишут о смерти Христа и римские ученые, повествуют Евангелия, которые в начале передовались из уст в уста. Заметьте и последствия непринятия Мессии. Разрушение Иерусалима до основания, рассеяние еврейского народа и т.п. Наконец в самом Евангелии сказано , что римский легионер пробил копьем фактически именно область сердца и вышла из тела кровь и вода(очевидно лимфа).
К тому же сам Иисус был известен во всем народе, Он же три с половиной года открыто проповедовал.
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 3
Re: Свидетельство смерти Иисуса
священник Михаил пишет:Наконец в самом Евангелии сказано , что римский легионер пробил копьем фактически именно область сердца и вышла из тела кровь
Батюшка давно на иконы не смотрел? У Иисуса сердце было с правой стороны?
заодно почитайте, что "в самом евангелии" написано:
"но один из воинов копьем пронзил Ему ребра, и тотчас истекла кровь и вода". (Иоан.19:34)
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
- Сообщение 4
Re: Свидетельство смерти Иисуса
заодно почитайте, что "в самом евангелии" написано:
"но один из воинов копьем пронзил Ему ребра, и тотчас истекла кровь и вода". (Иоан.19:34)[/quote]
Спасибо что поправили, но неужели Вы думаете что опытные легимонеры которые видели 1000 смертей не убедились что Иисус мёртв. Я так понял и заинтересованных людей в смерти Спасителя было хоть отбавляй. Все эти фарисеи и книжники следили за каждым дейсвтием.
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 5
Re: Свидетельство смерти Иисуса
священник Михаил пишет:
Спасибо что поправили, но неужели Вы думаете что опытные легимонеры которые видели 1000 смертей не убедились что Иисус мёртв. Я так понял и заинтересованных людей в смерти Спасителя было хоть отбавляй. Все эти фарисеи и книжники следили за каждым дейсвтием.
А разве я сказал, что он остался жив?
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
- Сообщение 6
Re: Свидетельство смерти Иисуса
Валерий (Миклош) пишет:
А разве я сказал, что он остался жив?
Я наверное Вас неправильно уразумел. Все евангельское повествование показывает что во первых Сам Иисус знал что Он погибнет и воскреснет, и сознательно шел к этому, да и раввины не могли терпеть Проповедника стоявшего намного выше их вместе взятых.
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 7
Re: Свидетельство смерти Иисуса
священник Михаил пишет:раввины не могли терпеть Проповедника стоявшего намного выше их вместе взятых.
нормальная практика среди духовенства?
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 8
Re: Свидетельство смерти Иисуса
Об этом знали все, кто мало мальски был знаком с ветхозаветными пророчествами о Его пришествии.священник Михаил пишет:
Я наверное Вас неправильно уразумел. Все евангельское повествование показывает что во первых Сам Иисус знал что Он погибнет и воскреснет
С ума сойти...ну и по каким предметам Вы оцениваете столь приметную "высоту" Иисуса относительно проповедников традиционного иудаизма?))священник Михаил пишет:
... да и раввины не могли терпеть Проповедника стоявшего намного выше их вместе взятых.
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 9
Re: Свидетельство смерти Иисуса
Сумрак пишет:
С ума сойти...ну и по каким предметам Вы оцениваете столь приметную "высоту" Иисуса относительно проповедников традиционного иудаизма?))
он руки лечил по субботам
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 10
Re: Свидетельство смерти Иисуса
Гоша отец Михаил и я вместе с ним, веруем ,что Хрситос не был обыкновенным проповедником, а был вочеловечившимся Господом Богом.Поэтоу вопрос неуместен. И потом ,никаким проповедника, даже самым крутым, людей воскрешать не удавалось.Сумрак пишет:С ума сойти...ну и по каким предметам Вы оцениваете столь приметную "высоту" Иисуса относительно проповедников традиционного иудаизма?))
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 11
Re: Свидетельство смерти Иисуса
А я вот не верую, чтобы кому то вообще удавалось воскресить мертвого...все это напоминет шарлатанство покойного Юрия Лонго. И вообще - разговоры о смерти Бога, который изначально беесмертен вызывают законное недоумение.Евгений Сумский пишет:
Гоша отец Михаил и я вместе с ним, веруем ,что Хрситос не был обыкновенным проповедником, а был вочеловечившимся Господом Богом.Поэтоу вопрос неуместен. И потом ,никаким проповедника, даже самым крутым, людей воскрешать не удавалось.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 12
Re: Свидетельство смерти Иисуса
Вона как...для иудеев суббота, а для Христа четверг))).Валерий (Миклош) пишет:
он руки лечил по субботам
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 13
Re: Свидетельство смерти Иисуса
А Иисус еще и мертвых воскрешал, Лазаря, например. Это факт.Сумрак пишет:
А я вот не верую, чтобы кому то вообще удавалось воскресить мертвого...все это напоминет шарлатанство покойного Юрия Лонго. И вообще - разговоры о смерти Бога, который изначально беесмертен вызывают законное недоумение.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 14
Re: Свидетельство смерти Иисуса
Где медицинское заключение, что Лазарь был мерт, а не притворялся?noname пишет:
А Иисус еще и мертвых воскрешал, Лазаря, например. Это факт.
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 15
Re: Свидетельство смерти Иисуса
Тогда не выдавали медицинских заключений, а Лазарь был уже похоронен три дня.Сумрак пишет:Где медицинское заключение, что Лазарь был мерт, а не притворялся?
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 16
Re: Свидетельство смерти Иисуса
Ну..на нет и суда нет. Будет факт зафиксирован судмедэкспортом, будем говорить о смерти Лазаря, а до тех пор поговорим о живой и мертвой воде, как тоже способной врачевать раны и воскрешать иванов царевичей.noname пишет:
Тогда не выдавали медицинских заключений, а Лазарь был уже похоронен три дня.
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
- Сообщение 17
Re: Свидетельство смерти Иисуса
Зачем о таких мелочах...Почетные. Как для атеистов может кто то умереть, если для них этот умерший не существовал? Бессмысленный диалог...
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
- Сообщение 18
Re: Свидетельство смерти Иисуса
Валерий (Миклош) пишет:
нормальная практика среди духовенства?
В яблочко
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 19
Re: Свидетельство смерти Иисуса
Ну да...только вот его как Закон пытаются внедрить в каждую российскую семью, как факт, не требующий ни аргументации, ни сомнений в его достоверности. Да не будет такого.Михаил55 пишет:Зачем о таких мелочах...Почетные. Как для атеистов может кто то умереть, если для них этот умерший не существовал? Бессмысленный диалог...
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
- Сообщение 20
Re: Свидетельство смерти Иисуса
И на этом ПУТИ одни УСПЕХИ!?Сумрак пишет:
Ну да...только вот его как Закон пытаются внедрить в каждую российскую семью, как факт, не требующий ни аргументации, ни сомнений в его достоверности. Да не будет такого.
Алекс@ндр- Пользователь
- Сообщения : 449
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Подмосковье
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 21
Re: Свидетельство смерти Иисуса
А чем? Кого воскресил Юрий Лонго?Сумрак пишет:
А я вот не верую, чтобы кому то вообще удавалось воскресить мертвого...все это напоминет шарлатанство покойного Юрия Лонго.