О клевете и оправдании.

Андрей Зар пишет:

ОльгаСофия пишет:Это все аллегории...

Ну тогда - статья диакона Павла Сержантова выше...

Пресекать все на этапе прилога.
Если это удалось, то эффект - замечательный. Клеветник, он ведь как действует? Испражняется, прошу прощения за слово, и ждет, когда это из под него вынесут, т.е. как-то отреагируют. Это - этап сочетания.
А если не реагировать, т.е. вообще никак не реагировать, даже внутри себя - эмоциями, переживаниями - то клеветник в собственной клевете (испражнениях) и утонет...

Как не реагировать? Сложно. Но есть один технический приемчик. Состоит он в следующем: принять всю клевету как правду, смириться, на Другой Суд все это отдать...
Тогда не будет внутренней борьбы, возмущения (бесы они ведь и через возмущение клеветой - тоже цепляют). Спокойствие достигнуто, безразличие к клевете - тоже.
А Бог видит, где что и... клеветник все равно захлебнется)))

Подписываюсь под каждым словом.

Из книги архимандрита Рафаила (Карелина)
Умение умирать или искусство жить

Не клевещи

К этому призывает нас девятая заповедь. На славянском языке она звучит намного глубже и точнее: Не послушествуй на друга своего свидетельства ложна.

Здесь две мысли, или два принципа: другой человек – это друг, и всякое ложное слово о нем – клевета.

Прямое значение заповеди: «Не произноси сознательно ложь с целью опорочить человека, не лги на суде, не распространяй тайно ложных слухов, не превращай свой язык в уязвляющее людей змеиное жало». Но если змея поражает одну только свою жертву, в кровь которой выпускает яд, то клеветник отравляет многих, отравляет души тех, кто слушает его и общается с ним. Клевета похожа на заразную болезнь, которая передается от одного больного другому. Поэтому царь Давид сказал в назидание нам: Тайно клевещущего на ближнего своего изгоню.

Святые отцы говорили: «Не стыдись прервать клеветника. Слушая его, ты соучаствуешь в клевете».

Люди, сами будучи поражены грехом, судят о других по себе,поэтому они охотно верят клевете. Кроме того, два порока, присущие нам,– гордость и зависть – тайно желают унижения и позора другим людям, чтобы человек мог услаждаться мыслью, будто он лучше прочих. Поэтому человек обычно ухватывается за клевету, как за лакомую пищу.

http://lib.eparhia-saratov.ru/books/16r/rafail/lifeart/45.html

ОльгаСофия пишет:А как Вы, братья и сестры, реагируете когда на вас клевещут и возводят всякую бессмысленную ложь?

Я вообще на любую ложь и клевету реагирую, даже, если это не ко мне относится.
Кто у нас отец лжи? кто клеветник? Вот соответственно надо и реагировать!

Елена-христианка пишет:

ОльгаСофия пишет:А как Вы, братья и сестры, реагируете когда на вас клевещут и возводят всякую бессмысленную ложь?

Я вообще на любую ложь и клевету реагирую, даже, если это не ко мне относится.
Кто у нас отец лжи? кто клеветник? Вот соответственно надо и реагировать!

Реакция может быть разная.

xmission пишет:...В одном селении на местного монаха повесили клевету что от него забеременела девушка. Она сама на него клеветала при всех. Он пытался оправдаться, но видя что девушка продолжает на него клеветать - смирился и не стал более ничего доказывать. И стал для всех изгоем.
Через какое-то время Господь управил так, чтобы открылась правда. И многие в селении испытали стыд за своё легковерие и злословии.

Авва Макарий рассказывал о себе, говоря: когда я был слишком молод и жил в келье в Египте, взяли меня и сделали клириком при церкви в селении. Не желая быть клириком, я убежал в другое место. Приходил ко мне благочестивый мирянин, брал мое рукоделие и служил мне. Случилось же по искушению диавольскому одной девице в селении пасть. Когда она зачала во чреве, спрашивали ее: кто виновник сего? Она же отвечала: отшельник. Тогда, вышедши из селения, взяли меня, навесили на шею мою сажей очерненных горшков и ушков от посуды, водили меня в селении по улицам, били меня и говорили: этот монах обесчестил нашу девицу, возьмите его, возьмите! — И избили меня едва не до смерти. Пришедши же, один старик сказал им: долго ли вам бить этого странного монаха? А прислуживающий мне следовал позади весь в стыде, ибо порицали и говорили ему: вот отшельник, о котором ты свидетельствовал! Что он делает? А родители девицы говорят: мы не отпустим его, пока не даст поручителя, что будет кормить ее. Я сказал прислужнику моему, и он поручился за меня. Пришедши в келию свою, я отдал ему корзины, какие имел, и сказал: продай их и отдай жене моей на пропитание. И говорил в мысли моей: Макарий! Вот ты нашел себе жену: нужно побольше работать, чтобы кормить ее. И я работал ночь и день и посылал ей. Когда же наступило время родить, она оставалась много дней в муках и не рожала. Говорят ей: что это значит? Она отвечала: знаю, я оклеветала отшельника и ложно обвинила его. Не он имел дело, а такой-то юноша. Прислужник, пришедши ко мне, радовался и говорил: девица не могла родить, пока не призналась, говоря: не монах имел дело, но солгала на него. И вот все селение хочет идти сюда и раскаяться пред тобою. Я, услышав о сем, чтобы не беспокоили меня люди, встал и убежал в скит. Вот причина, по которой я пришел сюда.

Admin пишет:

Реакция может быть разная.

Ага, в зависимости от отношения к сатане- клеветнику.

Елена-христианка пишет:
Ага, в зависимости от отношения к сатане- клеветнику.

Вместе с этим губит души клеветою сатана. Тему можно и послушать, коль полезная она...
https://www.youtube.com/watch?v=zsghVFAC9t4&feature=player_detailpage

Ищущий пишет:
Авва Макарий рассказывал о себе, говоря: когда я был слишком молод и жил в келье в Египте, взяли меня и сделали клириком при церкви в селении. Не желая быть клириком, я убежал в другое место. Приходил ко мне благочестивый мирянин, брал мое рукоделие и служил мне. Случилось же по искушению диавольскому одной девице в селении пасть. Когда она зачала во чреве, спрашивали ее: кто виновник сего? Она же отвечала: отшельник. Тогда, вышедши из селения, взяли меня, навесили на шею мою сажей очерненных горшков и ушков от посуды, водили меня в селении по улицам, били меня и говорили: этот монах обесчестил нашу девицу, возьмите его, возьмите! — И избили меня едва не до смерти. Пришедши же, один старик сказал им: долго ли вам бить этого странного монаха? А прислуживающий мне следовал позади весь в стыде, ибо порицали и говорили ему: вот отшельник, о котором ты свидетельствовал! Что он делает? А родители девицы говорят: мы не отпустим его, пока не даст поручителя, что будет кормить ее. Я сказал прислужнику моему, и он поручился за меня. Пришедши в келию свою, я отдал ему корзины, какие имел, и сказал: продай их и отдай жене моей на пропитание. И говорил в мысли моей: Макарий! Вот ты нашел себе жену: нужно побольше работать, чтобы кормить ее. И я работал ночь и день и посылал ей. Когда же наступило время родить, она оставалась много дней в муках и не рожала. Говорят ей: что это значит? Она отвечала: знаю, я оклеветала отшельника и ложно обвинила его. Не он имел дело, а такой-то юноша. Прислужник, пришедши ко мне, радовался и говорил: девица не могла родить, пока не призналась, говоря: не монах имел дело, но солгала на него. И вот все селение хочет идти сюда и раскаяться пред тобою. Я, услышав о сем, чтобы не беспокоили меня люди, встал и убежал в скит. Вот причина, по которой я пришел сюда.

Вот и вы так поступайте, братья...

Нюся пишет: Вот и вы так поступайте, братья...

Да и вы не отставайте, сёстры....

Елена-христианка пишет:
Ага, в зависимости от отношения к сатане- клеветнику.

Прежде всего сатану каждый из нас должен искать в собственном сердце.

Альбина пишет:
Прежде всего сатану каждый из нас должен искать в собственном сердце.

Опять личные переживания?
А если у меня нет сатаны в сердце и я его туда не допускаю, тогда как?

Альбина пишет:
Прежде всего сатану каждый из нас должен искать в собственном сердце.

Вы нашли? А Христа Иисуса,Спасителя?

Нюся пишет:
Вы нашли? А Христа Иисуса,Спасителя?

Альбина только половину Иисуса Христа нашла. Его хорошие стороны принимает, а "плохие", ветхозаветные, напрочь отрицает.

Елена-христианка пишет:
Опять личные переживания?
А если у меня нет сатаны в сердце и я его туда не допускаю, тогда как?

Как - как, канонизировать при жизни и все дела

Sevlagor пишет:Альбина только половину Иисуса Христа нашла. Его хорошие стороны принимает, а "плохие", ветхозаветные, напрочь отрицает.

Ах, Альбиночка! Шукай грехи свои горькие - точно не ошибёшься!

Елена-христианка пишет:
Опять личные переживания?
А если у меня нет сатаны в сердце и я его туда не допускаю, тогда как?

Тогда, может быть, ты святая. Хотя святые не осуждают людей так безапелляционно, как это делаешь ты.

Нюся пишет:
Вы нашли? А Христа Иисуса,Спасителя?

Я стараюсь следить за своим сердцем.

Sevlagor пишет:Альбина только половину Иисуса Христа нашла. Его хорошие стороны принимает, а "плохие", ветхозаветные, напрочь отрицает.

Я то как раз целого Иисуса Христа нашла, потому что в Ветхом завете нет ни одного его слова.

Нюся пишет:
Ах, Альбиночка! Шукай грехи свои горькие - точно не ошибёшься!

Так я и делаю постоянно. И вам рекомендую.

Альбина пишет:
Так я и делаю постоянно. И вам рекомендую.

Разве у гностиков имеются грехи? Они же смотрят на жизнь "своими" глазами

xmission пишет:http://www.interfax-religion.ru/?act=interview&div=209
Суть статьи: На священника много лет клеветали, он долготерпел, и получил оправдание.

Не судите - помню только суть...
Кажется в Добротолюбии или Лествице читал подобное, основанное на реальной истории....

...В одном селении на местного монаха повесили клевету что от него забеременела девушка. Она сама на него клеветала при всех. Он пытался оправдаться, но видя что девушка продолжает на него клеветать - смирился и не стал более ничего доказывать. И стал для всех изгоем.
Через какое-то время Господь управил так, чтобы открылась правда. И многие в селении испытали стыд за своё легковерие и злословии.

Мне кажется, что злословящий злословит в любом случае. Если даже говорит правду то не сказано ли, что лучше покрыть грех ближнего и обличить между согрешающим и тобой одним, а если клевещет то еще хуже дело. И получается, что перед Богом согрешает в любом случае. А оскорбить меня может только один человек - я сам. Например, клеветой на ближнего.

Нюся пишет:
Разве у гностиков имеются грехи? Они же смотрят на жизнь "своими" глазами

Я живу, и верю в Иисуса Христа сама по себе. Как вы ничего достоверного не знаете о гностиках, так и мне о них не много известно.
Хотя, все же знаю, что одной из основ в гностическом учении является самопознание, то есть - рассматривание самого себя, выявление в себе плохого. Процесс, длящийся практически всю сознательную жизнь верующего, до самого принятия им Святого Духа в последний день земной жизни.

Альбина пишет:
Я живу, и верю в Иисуса Христа сама по себе. Как вы ничего достоверного не знаете о гностиках, так и мне о них не много известно.
Хотя, все же знаю, что одной из основ в гностическом учении является самопознание, то есть - рассматривание самого себя, выявление в себе плохого. Процесс, длящийся практически всю сознательную жизнь верующего, до самого принятия им Святого Духа в последний день земной жизни.

Если очень кратко, то гностицизм - познание самого себя и утверждение собственной божественной сущности. Как форма познания, гностицизм исчез почти одновременно с античными религиями. Или вы считаете себя гностиком, познающим себя с помощью христианства?

Альбина пишет:Я то как раз целого Иисуса Христа нашла, потому что в Ветхом завете нет ни одного его слова.

Альбина, прошу вас, внимательнее относитесь к словам. В ветхом завете о Христе много сказано и всё ИСТИННО. Помоги вам Бог.

Гость на час пишет:
Если очень кратко, то гностицизм - познание самого себя и утверждение собственной божественной сущности. Как форма познания, гностицизм исчез почти одновременно с античными религиями. Или вы считаете себя гностиком, познающим себя с помощью христианства?

Я себя считаю христианкой. Мне кто-то поставил вероисповедание "гностицизм".

Ищущий пишет:
Альбина, прошу вас, внимательнее относитесь к словам. В ветхом завете о Христе много сказано и всё ИСТИННО. Помоги вам Бог.

В Ветхом завете нет слов самого Иисуса Христа.
А то, что о его приходе говорили Ветхозаветные пророки, я думаю, возможно и языческие пророки также предсказывали его приход.

Альбина пишет:
Я себя считаю христианкой. Мне кто-то поставил вероисповедание "гностицизм".

Кто то навесил вам ярлык исходя из собственного умозаключения? Вам еще повезло, что вам в графе вероисповедания не поставили "еретичка".
http://www.pravda.ru.ext.1.gsr.oknonaruke.ru/faith/dialog/29-02-2012/1109681-gnostik-0/

Гость на час пишет:
Кто то навесил вам ярлык исходя из собственного умозаключения? Вам еще повезло, что вам в графе вероисповедания не поставили "еретичка".
http://www.pravda.ru.ext.1.gsr.oknonaruke.ru/faith/dialog/29-02-2012/1109681-gnostik-0/

Могли и так поставить, конечно. Я несколько раз исправляла, но мне ставили опять "гностицизм".

ОльгаСофия пишет:А как Вы, братья и сестры, реагируете когда на вас клевещут и возводят всякую бессмысленную ложь?

Если ложь бессмысленная, то и реагировать на нее не стоит.

Гость на час пишет:
Если ложь бессмысленная, то и реагировать на нее не стоит.

Если мне скажут, что я мерзок, я соглашусь. Если скажут, что стяжатель то же соглашусь, но если скажут, что не почитаю Господа скажу, что нет. Почитаю Господа.