Израильская версия толерантности.

noname пишет:Иван Н., Бог есть и ОЛн всюду, везде! Возрадуемся.

Есть я и есть окружающий меня мир. Но никакого Бога я в нем не вижу. А повода для радостей в мире и так предостаточно.

Иван Н. пишет: То что изведано - вполне достаточно.

Духовный мир - это воображение верующих?

Космонавты это Ваш вымысел?

andrey_17 пишет:

1) Ну с этим никто и не спорил. Это в катехизисе сказано . Бог трансцендентен (за) миру.

2) Да нет, это ваши представления о вашей голове, мире вещей и пространстве-времени в вашем сознании. А сознание В Боге.

Все ясно. Ваш Бог - выдумка, только и всего.

Иван Н. пишет: Есть я и есть окружающий меня мир. Но никакого Бога я в нем не вижу. А повода для радостей в мире и так предостаточно.

А я не вижу Вас. И значит Вас нет.
А еще я не вижу ваших мозгов да и Вы их не видите . Значит их точно нет.

Иван Н. пишет:Духовный мир - это воображение верующих?

Наш Мир делится на два мира - материальный и духовный. Духовный мир - это параллельный мир, там обитают духовные сущности - ангелы, бесы, души усопших.
А Бог - везде и всюду.

andrey_17 пишет:
Космонавты это Ваш вымысел?

Нет, это Ваш вымысел

noname пишет:Духовный мир - это параллельный мир, там обитают духовные сущности - ангелы, бесы, души усопших.

Если такой мир действительно есть, то его можно изучать и выявлять его законы. Какие законы духовного мира вы знаете?

Иван Н. пишет:Если такой мир действительно есть, то его можно изучать и выявлять его законы. Какие законы духовного мира вы знаете?

Совершенно верно, этот мир можно изучать и выявлять его законы. Законы духовного мира написаны в Библии - это прежде всего Заповеди Божии и Нагорная Проповедь Иисуса Христа, глава 5, Евангелие от Матфея. И Послания святых апостолов тоже раскрывают нам законы духовного мира.

noname пишет:
Совершенно верно, этот мир можно изучать и выявлять его законы. Законы духовного мира написаны в Библии - это прежде всего Заповеди Божии и Нагорная Проповедь Иисуса Христа, глава 5, Евангелие от Матфея. И Послания святых апостолов тоже раскрывают нам законы духовного мира.

Заповеди это приказ, наказ, но не закон. Есть ли в духовном мире законы, подобные законам Ньютона?

Иван Н. пишет:На протяжении многих веков Церковь учила, что Бог обитает на небесах. А наши космонавты поднялись выше небес, но Бога так и не нашли. Какая теперь вера Церкви? Да ни какой.

Так космонавты и не были на Небесах! Это ж другое измерение, не материальное!
А космонавты были за твердью земли (скопление атмосферы) в космосе( заметьте, в материальном космосе ). Там Бога так же невозможно увидеть, как и на земле.

Иван Н. пишет: Заповеди это приказ, наказ, но не закон. Есть ли в духовном мире законы, подобные законам Ньютона?

Это именно закон и предупреждение от того чтобы не упасть и не разбиться.

Если будешь делать так то... то будет то-то... .

Иван Н. пишет: Заповеди это приказ, наказ, но не закон. Есть ли в духовном мире законы, подобные законам Ньютона?

А закон Ньютона по каким законам работает?

Иван Н. пишет: Заповеди это приказ, наказ, но не закон. Есть ли в духовном мире законы, подобные законам Ньютона?

Я дал Вам законы духовного мира. Они такие и других нет.

noname пишет:
Я дал Вам законы духовного мира. Они такие и других нет.

Да ничего ты мне не дал. Нет таких законов, как нет и духовного мира. Просто нет.

Иван Н. пишет: Да ничего ты мне не дал. Нет таких законов, как нет и духовного мира. Просто нет.

Сказал, полагающий себя всезнающим.

andrey_17 пишет:
Сказал, полагающий себя всезнающим.

Сказал бы я все, что о тебе думаю, вот только правила форума не позволяют.

Иван Н. пишет:Нет таких законов, как нет и духовного мира. Просто нет.

Есть духовный мир и его законы, есть. Просто есть.

Иван Н. пишет:Сказал бы я все, что о тебе думаю, вот только правила форума не позволяют.

Осознание, собственной неправоты и отсутствия аргументов, вызывают агрессию-это нормально уязвленное самолюбие.

Еще одно подтверждения духовных законов :
уязвленная гордыня рождает гнев.

andrey_17 пишет:

Осознание, собственной неправоты и отсутствия аргументов, вызывают агрессию-это нормально уязвленное самолюбие.

Еще одно подтверждения духовных законов :
уязвленная гордыня рождает гнев.

Разве я пытаюсь тебе что-то доказать? Тебе нельзя ничего доказать, тебе лечиться надо.

noname пишет:
Есть духовный мир и его законы, есть. Просто есть.

Ну да, конечно. Передайте привет Наполеону из шестой палаты.

Иван Н. пишет: Разве я пытаюсь тебе что-то доказать? Тебе нельзя ничего доказать, тебе лечиться надо.

Вы пытались доказать атеистические тезисы. Но обнаружилась их не состоятельность.

Мне можно много что доказать. Только заранее оговорить в какой системе.

Все логические док-ва я принимаю.

Конечно я болен, и Вы больны.
Только надо это понять и тогда будем лечитья вместе.

Иван Н. пишет: Если в мире нет Бога, то где же он?

Бог, пребывающий в этом мире невидим миру:

Ин.14.

16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.

Верующим же в Иисуса Христа он становится виден.

Альбина пишет:
Бог, пребывающий в этом мире невидим миру:

И в этом есть его самое большое достижение? Убедить людей в том, что его не существует?

Иван Н. пишет: И в этом есть его самое большое достижение? Убедить людей в том, что его не существует?

Нет, Бог никого ни в чем не убеждает, он пребывает в покое.
Дело в том, что духовное зрение отлично от физического. Физическими глазами мы смотрим со стороны на предмет, и не становимся им.Предмет от нашего взгляда не проникает в нас.

Иное дело - духовное зрение, которое означает (примерно) - мышление. Когда человек смотрит духом (мыслями и чувствами) на Бога, то он воспринимает его в себя: в собственные мысли и чувства, в свое сознание, в свой внутренний мир, в свою жизнь. Он познает его, он входит в него и Бог окружает его.
Но чтобы достичь такого познания необходима вера в слова Божьего Сына. Без веры ничего не познаешь. Узнать можно, а вот проникнуться всеми чувствами, чтобы познать, можно только при полном абсолютном доверии.
И когда человек познает Бога, то он его увидит, но не зрением, а всеми ощущениями доступными его собственной жизни.

Это их крест, их поносят и избивают,взрывают автобусы с израильтянами , обвиняют во всех смертных грехах хотя у нас самих рыло не то что в пуху, в дерьме....Интерестно ,если бы сын божий родился бы среди русских&ась?....

Antonin пишет:Это их крест, их поносят и избивают,взрывают автобусы с израильтянами , обвиняют во всех смертных грехах хотя у нас самих рыло не то что в пуху, в дерьме....Интерестно ,если бы сын божий родился бы среди русских&ась?....

"В Израиле автобусы причислены к авиации, потому что часто взлетают на воздух"(с).

Елена-христианка пишет:Нет, Леха, не собрал! Господь сказал , пока не уверуют в Него:
Се, оставляется дом ваш пуст. Сказываю же вам, что вы не увидите Меня, пока не придет время, когда скажете: благословен Грядый во имя Господне!

"Оставляется дом ваш пуст" - это описание того, как Божья Слава покинула Иерусалим и Иерусалимский Храм в результате подмены истинного богопочитания исполнением законов.
Ровно до того момента, пока они не уверуют в Иисуса Христа-Машиаха.

А вот и пророчества о возвращении:

Иер 3:18 В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.


Иер 31:8-10 Вот, Я приведу их из страны северной и соберу их с краев земли; слепой и хромой, беременная и родильница вместе с ними, - великий сонм возвратится сюда. Они пошли со слезами, а Я поведу их с утешением; поведу их близ потоков вод дорогою ровною, на которой не споткнутся; ибо Я - отец Израилю, и Ефрем - первенец Мой. Слушайте слово Господне, народы, и возвестите островам отдаленным и скажите: "Кто рассеял Израиля, Тот и соберет его, и будет охранять его, как пастырь стадо свое";

ибо возвращу их в землю их, которую Я дал отцам их. Вот, Я пошлю множество рыболовов, говорит Господь, и будут ловить их; а потом пошлю множество охотников, и они погонят их со всякой горы, и со всякого холма, и из ущелий скал [b](Иер.16:15,16)

Елена-христианка пишет:А христианам Бог не землю обетованную завещал, а Царствие Небесное! Большая разница.

И землю Обетованную:

7. И явился Господь Авраму и сказал: потомству твоему отдам Я землю сию. (Книга Бытие 12:7)
15. ибо всю землю, которую ты видишь, тебе дам Я и потомству твоему навеки… (Книга Бытие 13:15)

“Не все те израильтяне, которые от Израиля и не все дети Авраама, которые от семени его”(Рим.9:6-7).

И вы же пишите: "Тут речь не о крови, а о том семени, которое неукоснительно следует воле Бога. Теперь мы , верующие во Святую Троицу, являемся потомками Авраама."

http://www.predanieneo.com/t2510p90-topic#103370[quote]

Елена-христианка пишет:Откопал таки мусульманскую страну?

А мусульманская страна - это разве не страна уже?

Этому хасиду подарили Библию ни как обычному еврею, а как представителю власти.

Как особо неадекватному представителю власти. Видимо, с расчётом на соответствующую реакцию.
(А в парламенте он был не единственный, кому можно было бы подарить Библию, но, вероятно, единственный, кто бы устроил такой цирк)
Даже любой другой хасид, которому на улице бы подарили Библию, мог бы без фанатизма взять её и на досуге почитать, а если не понравится - опять же без фанатизма вернуть.
Процентное соотношение адекватных и фанатичных верующих в иудаизме примерно тоже, что и в православии.

А он показал, как власть относится к др.религии.

Никак не показал.
Вот запрет на строительство мечетей вне арабских поселений - это показатель.
А нательные крестики и христианскую атрибутику на храмах в Израиле никто не запрещает(в отличие от Европы).
Вот вам и показатель.

При том. Менталитет у них такой.

Глупость. Евреи (израильтяне) есть разные. Всё-таки большинство населения в Израиле - это светские (и атеистичные) израильтяне, которые, в лучшем случае, игнорируют религию и не поддерживают её адептов. Как на западе, в принципе.

Кстати, мне до сих пор не понятно, на каком основании евреи причислили только себя к потомкам Сима? А арабов куда девать будем?

Это совсем другой разговор. Об арабах можно поговорить после того, как ответите на мой вопрос.
Тех израильтяне, чьи мнения расходятся с Талмудом - антисемиты?

Ksertoo пишет:

"Оставляется дом ваш пуст" - это описание того, как Божья Слава покинула Иерусалим и Иерусалимский Храм в результате подмены истинного богопочитания исполнением законов.
Ровно до того момента, пока они не уверуют в Иисуса Христа-Машиаха.

А вот и пророчества о возвращении:

Иер 3:18 В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.


Иер 31:8-10 Вот, Я приведу их из страны северной и соберу их с краев земли; слепой и хромой, беременная и родильница вместе с ними, - великий сонм возвратится сюда. Они пошли со слезами, а Я поведу их с утешением; поведу их близ потоков вод дорогою ровною, на которой не споткнутся; ибо Я - отец Израилю, и Ефрем - первенец Мой. Слушайте слово Господне, народы, и возвестите островам отдаленным и скажите: "Кто рассеял Израиля, Тот и соберет его, и будет охранять его, как пастырь стадо свое";[/b]

Леш, почему не читаешь святоотеческие толкования? Своим умом живешь?

"Здесь пророк говорит о благоденствии, какое ожидает его народ по
окончании Вавилонского переселения, и описывает блага, какие примет он
от Господа.

Но все это по истинному значению пророчества должно
разуметь о Церкви Христовой, и ясное доказательство этого представляет
нам самое исполнение пророчества. Ибо только Христова Церковь приняла те
дары, какие обещает здесь пророк. На ней исполнилось пророчество. А
смысл пророческих слов должны мы находить в их исполнении."( св. Ефрем Сирин)

ибо возвращу их в землю их, которую Я дал отцам их. Вот, Я пошлю множество рыболовов, говорит Господь, и будут ловить их; а потом пошлю множество охотников, и они погонят их со всякой горы, и со всякого холма, и из ущелий скал [b](Иер.16:15,16)

"В смысле буквальном пророк подразумевает Вавилонян и союзные с ними
народы, которых Бог послал против Иудеев. Они, подобно ловцам в море,
многочисленными войсками окружили города Иудейские и покорили их, а
жителей, как безгласных рыб, уловили в сети свои, даже тех Иудеев,
которые спаслись и укрылись в неприступных горах и скалах, преследовали
по стезям негладким и стремнинным (утесистым), и убивали или отводили в
плен.
В духовном же смысле пророк таинственно изображает истребление
идолослужения. Поэтому рыбарями называет святых апостолов, посланных
Богом преследовать и поражать богоотступных демонов, которым на всякой
горе и на всяком холме поклонялись люди в образе идолов. За обещанием
ниспровергнуть идолов и власть демонскую дается обетование всему
человеческому роду возвратить его в прежнюю землю, что и показано здесь в
образе возвращения Иудеев в землю наследия их, о котором пророчествует
теперь Иеремия. "( св. Ефрем Сирин)

И землю Обетованную:

Ты все воспринимаешь приземленно, своим умом. Читай толкования св.отцов. Не могу я тут безконечным цитированием заниматься, извини.

Тех израильтяне, чьи мнения расходятся с Талмудом - антисемиты?

Нет, и на примере арабов я тебе это уже сказала. Сами евреи выдумали такое прозвище, которое не несет реальной смысловой нагрузки, т.к. приравняли себя одних любимых к потомкам Сима, а всех, кто против них обозвали антисемитами, в т.ч. и арабов- потомков Сима.
Так что, ворон ворону глаз не выклюет.