ВЕЛИКИЙ ПОСТ

к сожалению сектант пишет:

Татьяна пишет:каждому своё- сегодня человек так постится, а завтра, когда ему уже не будет это составлять труда, станет относиться серьёзнее и пост понимать глубже. Поэтому здесь никого не стоит осуждать.

Осуждать не стоит, но и вдохновляться призрачными надеждами тоже вредно.
Надо друг-друга поправлять, надо. Телеграмма с неба не придёт. Извините.

Понимаете, не всегда наши "поправки" могут иметь положительный результат. Не каждый человек настроен на восприятие. Я, допустим, на это спасибо скажу, а другой человек обидится. Так что тут важнее всего Любовь и пример жизни, а не наши "поучения".

Татьяна пишет:

к сожалению сектант пишет:Осуждать не стоит, но и вдохновляться призрачными надеждами тоже вредно.
Надо друг-друга поправлять, надо. Телеграмма с неба не придёт. Извините.

Понимаете, не всегда наши "поправки" могут иметь положительный результат. Не каждый человек настроен на восприятие. Я, допустим, на это спасибо скажу, а другой человек обидится. Так что тут важнее всего Любовь и пример жизни, а не наши "поучения".

Каждому своё, и от каждого своё. Может так?

Вы повздыхаете, кто-то посмеётся, я побурчу. А человек возьмёт своё. Откуда же нам знать, что кому полезней. Так думаю.


Спасает Бог.

УРОКИ ПОСТА

Идет Великий пост. Православные тщательно осматривают упаковки продуктов на предмет скоромных ингредиентов, в столовой заказывают двойной гарнир без мяса (и соусом ни в коем случае не поливайте, он мясной!), в гостях расспрашивают хозяев о точном составе салата. Неправославные, или малоправославные, глядя на них, удивляются: ну какая Богу разница, едим мы огурцы или котлеты, пьем сок или кефир? И православные порой толком не знают, что ответить. Понятно, что Богу нет никакой разницы, но ведь точно так же можно сказать, что Всемогущий не нуждается в наших молитвах или в нашем соблюдении элементарных нравственных норм, т.е. заповедей. Очевидно, что всё это нужно скорее нам, чем Ему. Но что все-таки ответить нашим недоумевающим друзьям?

Во-первых, можно ответить, что ценны не огурцы с соком, а послушание. Это, безусловно, верно, но… это ответ не только христианский. В любой, даже самой примитивной религии есть свои пищевые ограничения. Индуисты не едят говядины, мусульмане и иудеи – свинины, буддисты по идее вообще не должны есть мяса. Тоже самое касается и запрета на определенные действия, например, интимные отношения. Иногда эти запреты вводятся на определенный срок или при определенных условиях: к примеру, когда мужчины идут в военный поход, они не должны прикасаться к женщинам, чтобы не растратить свою мужскую силу. Это общечеловеческое, так ведут себя в самом диком племени, и в Ветхом Завете мы тоже находим пример такого поведения: Урия, на время вернувшийся с войны в родной город, отказывается идти домой к жене, пока его товарищи ночуют в военном лагере (2 Царств 11:11).

Действительно, в иудаизме или исламе, двух наиболее близких к христианству мировых религиях, примерно так и обстоит дело: пища, приготовленная по определенным правилам из определенных ингредиентов, чиста, а вся остальная пища категорически запрещается (иногда уточняют: кроме случаев, когда человек может умереть от голода). Однажды в Россию приехал по делам мой бывший однокурсник, а ныне гражданин Израиля, всерьез принявший иудаизм. Так вот, ему в буквальном смысле слова пришлось везти с собой чемодан кошерной (то есть разрешенной) еды, потому что из местных продуктов он мог употреблять лишь воду, сырые фрукты и овощи. В последнее время в московских супермаркетах открываются секции халяльного мяса – то есть мяса, приготовленного в полном соответствии с требованиями ислама. Кошерных секций нет, видимо, иудаизм подходит к этому вопросу куда строже, да и спрос на кошерную продукцию намного меньше.

Почему же нигде нет православной секции? Да просто потому, что такой подход с самого начала был чужд христианству. Пищи, которая была бы по природе своей нечиста, для христиан просто не существует. Так, еще в новозаветные времена многих иудеев и христиан смущало, что мясо, продаваемое на рынке язычниками, может быть посвящено в жертву языческим богам, и кто съест его, невольно примет участие в такой жертве. Апостол Павел на это отвечает: «Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести. Но если кто скажет вам: «это идоложертвенное», – то не ешьте ради того, кто объявил вам, и ради совести. Ибо Господня земля и что наполняет ее» (2 Коринфянам 10:27-28). То есть сама по себе любая пища хороша и пригодна, она от Господа, но там, где люди начинают придавать этой пище особое значение, твой выбор еды становится значимым.

И какое же значение мы можем придать нашему посту сегодня? Мы постоянно говорим, что сам по себе пост ничего не значит, что он – лишь вспомогательное средство для молитвы, духовной сосредоточенности, и что вообще суть поста совсем не в меню, и так далее. И все равно полно людей, которые и в церковь-то лишь иногда заглядывают, и дома молятся не очень усердно, но, тем не менее, в пост стараются ограничить себя хоть в чем-то. Значит, они интуитивно открыли некий самостоятельный смысл поста, и я думаю, что они совершенно правы.

Когда, как не в пост, начинаешь чувствовать подлинный вкус еды! Нет, даже не на Пасху, когда уже всё можно (и сразу оказывается, что так мало в тебя на самом деле влезает), а именно в пост: как, оказывается, это вкусно, черная горбушка с солью и чесноком, или жареная картошка с луком! Мы и забыли о таких простых вещах среди всех этих сосисок и чипсов. И наедаться, оказывается, можно гораздо меньшим количеством пищи…

То же самое касается и всех остальных сторон жизни: стоит хотя бы сократить время, которое тратится ежедневно на просмотр пустых телесериалов, компьютерные игры, сидение в интернете, телефонный треп ни о чем – и окажется, что в мире есть столько прекрасных и полузабытых вещей, до которых мы как-то не успевали добраться. Погулять в весеннем лесу с ребенком, разобрать семейные фотографии, да хотя бы смазать давно скрипящую дверь, наконец.

Тысячу раз правы те, кто говорит, что нельзя лезть в постель к супругам с аскетическими советами. Но выскажу только одно небольшое наблюдение: иногда интимные отношения в браке приедаются, лишаются остроты, и тут очень кстати может оказаться, например, командировка: после разлуки всё переживается по-новому. Не всем и не всегда, но кому-то и такое воздержание по взаимному согласию может оказаться полезным, если не делать его самоценным.

Особенно актуальным становится пост во время глобального экономического кризиса. У него много причин, но одна из них стала вполне очевидной: людская неумеренность. Невозможно было остановить бесконечный праздник потребления, отказаться от не слишком нужных, но приятных и престижных покупок – разумеется, в кредит, который будет отдан когда-нибудь и как-нибудь, ведь цены на нефть и наши зарплаты могут теперь только расти, пусть и не так быстро, как наши аппетиты. И похоже, что в большом бизнесе, да и в большой политике действовала примерно та же логика, только ставки были неизмеримо выше. Человечество понимает, что ресурсы планеты небезграничны, что безудержный рост потребления только углубляет разрыв между теми, кто страдает от ожирения, и теми кто умирает от голода, но остановиться просто не может.

Так вот, пост – это упражнение в самоограничении. Это способ понять, что твое счастье не зависит от количества съеденного и его состава, от «крутости» твоего мобильника или загородного дома, от наличия развлекательной программы в режиме «нон-стоп». Огурцы вместо котлет – всего лишь проверенная временем форма поста, но для православных она никогда не была абсолютным требованием. Кстати, сегодня всё чаще можно услышать, что простые молочные продукты вроде кефира на самом деле куда более постные, чем «черепокожие» вроде креветок и омаров или изысканные овощные блюда, и я, ничего не утверждая, склонен согласиться, что так оно и есть. Но в любом случае, дело не в меню, а в настрое.

Наверное, многие нецерковные люди подсознательно чувствуют это и потому хотя бы немного ограничивают себя во время поста. Лучше пусть моя собственная воля стеснит мои «хотелки», заставит отказаться от того, без чего можно обойтись, чем моя жадность заставит меня жить в мире, где мне вечно чего-то не хватает. И освободившееся от «хотелок» место может занять Тот, Кто стучится в наши сердца, но Ему так часто не находится места на бесконечном празднике потребления – как не хватило в свое время на Него гостиницы в Вифлееме.

Андрей Десницкий
http://www.pravmir.ru/lyudi-i-frazy/

Попался тут на днях стишок про Пост. Грустно, конечно, но обычно всё так и бывает... Итак:

Открывши древний Типикон,
Раздел: устав постов,
Прими отеческий закон,
И духом будь готов,
Потратить деньги на еду,
Священный постный стол,
Морковь, орехи на меду,
Солений разносол,
И много свежих овощей,
Что раннею весной,
Равняются ценой своей,
С зарплатой небольшой.

Но высший подвиг соверши,
афонцам подражай,
Щей из омаровых клешней,
Ты на обед вкушай.
Постясь припомни ты отцов,
Египетских пустынь,
И свежих фиников в горшок
С кальмарами прикинь.
Российских страцев благодать,
Негоже забывать,
И из лесных грибов супы,
По пятницам вкушать,
Всенепременно надлежит,
Ревнуя о дарах,
Что благодатию поста,
Вселяют в бесов страх.

Неделю Вербную отметь,
Поста ослаби дух,
Уху из стерляди речной,
Что зашибает нюх,
Потом из спаржи и икры,
Закуску заказав,
Отведай осетра балык,
С приправою из трав.
И слава всем отцам поста,
Святая их вина,
в уставе в этот самый день
предписан ковш вина.
Пей канонический кагор
Святых монастырей,
Что славен от синайских гор,
Сладчайшестью своей.

Не будь же ты сребролюбив,
Иуде подражав,
На блюда постные, свои
Все деньги издержав,
Ты весь духовно процветешь,
Цветами яко крин
И оставленье обретешь
Своих духовных вин.
И вот отменно пропостясь,
И подражав отцам,
Спокойно можешь ты грешить,
Творя безбожный срам,
Ведь в этом жизнь и состоит,
Духовная под час,
Что бы как следует грешить,
Коль поп прощает нас.

За строгий пост что по отцам,
Как завелося встарь,
Блюдем мы постное меню,
- аскетики букварь.

В ЖЖ вообще взрыв "батюшкинского" юмора о посте.

иерей Сергий пишет:Попался тут на днях стишок про Пост. Грустно, конечно, но обычно всё так и бывает... Итак:

Замечательно!
Вспомнил недавний разговор по телефону со своей знакомой по поводу Поста. Когда она узнала, что я держу Пост, сказала мне такую фразу: "О, нет. Пост мне не по карману. Свежие овощи очень дорогие". Я пытался ей донести, что не в этом суть Поста и не в овощах дело, что они не нужны, обойтись можно и без них. Но, видимо не сумел.

Отговорка наверно, лишь бы не поститься.

ДмитрийИв пишет:Отговорка наверно, лишь бы не поститься.

Там немного иное восприятие Поста: молитвы не в счет, главное воздержание от мясомолочного ;-)

Да вот же, некоторым просто не реально отказаться от привычного, и переключится на непривычное, тут Вера немалая нужна, и начинается поиск лазеек всевозможных, то дорого , это нереально, больные на сквозь и т. д. и т. п., а ведь и нужнато хотя бы самая малость от нас, не, или всё или ни чего, ну чисто по русски

ДмитрийИв пишет: а ведь и нужна то хотя бы самая малость...

Хотя бы раз в год просто зайти в храм. Зайти! Я уже не говорю, придти на службу. А уж о покаянии и причастии вообще молчу...

Там немного иное восприятие Поста: молитвы не в счет, главное воздержание от мясомолочного

;-
Возможно, многим не известен, весь смысл поста. Все постятся и я пощусь. Авось, Бог поможет за это, клад найти.

miha61 пишет:
Возможно, многим не известен, весь смысл поста. Все постятся и я пощусь. Авось, Бог поможет за это, клад найти.

Хотя бы раз в год просто зайти в храм. Зайти! Я уже не говорю, придти на службу. А уж о покаянии и причастии вообще молчу...

Иногда, это выглядит, как одолжение Богу

miha61 пишет:Иногда, это выглядит, как одолжение Богу

Страшное время. Никто ничего не боится.

Страшное время. Никто ничего не боится.

Большинство, не от чего спасать. Главное, чтобы жилось хорошо.

Эх братья, пока гром не грянет.........как говорится, да Помилует нас Господь

Эх братья, пока гром не грянет...

Гром в Японии грянул, думаешь что-то измениться в мировоззрении? Ведь это гром не только для них, но и для нас. Ходим, что-то на завтра планируем, а "завтра" может и не наступить (А японцев, по-человечески очень жаль)

miha61 пишет:

Эх братья, пока гром не грянет...

Гром в Японии грянул, думаешь что-то измениться в мировоззрении? Ведь это гром не только для них, но и для нас. Ходим, что-то на завтра планируем, а "завтра" может и не наступить (А японцев, по-человечески очень жаль)

Одному Богу ведомо сиё, с остальным согласен
протоиереем Алексеем Марченко, настоятелем Всехсвятского храма г. Перми, где он, в частности, говорит:

- Никто не должен осуждать другого человека, потому что определить, кто лучше, кто хуже, кто праведнее, а кто грешнее, может один только Бог. И мне задавались такие вопросы. Осуждать погибших могут только люди, которые кроме осуждения, кроме гордости не имеют в своем сердце ничего. Такое состояние людей не ново. Оно было и во времена Христа. Однажды Иисуса Христа спросили о подобном, и Он привел очень яркий пример из ветхозаветной истории Иерусалима, когда на рыночной площади обрушилась Силоамская башня и погребла под собою десятки людей. Христос сказал, что не думайте, что те, которые погибли, были грешнее вас. Господь всех нас призывает не к осуждению, а к покаянию. Трагическая гибель наших горожан, тем более в таком количестве в одночасье - это урок живущим, это сигнал свыше о том, что, наверное, нам надо очень многое в жизни переосмыслить и переменить.

miha61 пишет:Большинство, не от чего спасать. Главное, чтобы жилось хорошо.

Иову хорошая жизнь в грех не вменялась.

Перестукин пишет:

miha61 пишет:Большинство, не от чего спасать. Главное, чтобы жилось хорошо.

Иову хорошая жизнь в грех не вменялась.

Зато вменяется Японии вместе с Западной Европой и США. Можно подумать, что нищета - это благословение. Никто еще от нищеты духовней не стал.

Он привел очень яркий пример из ветхозаветной истории Иерусалима, когда на рыночной площади обрушилась Силоамская башня и погребла под собою десятки людей. Христос сказал, что не думайте, что те, которые погибли, были грешнее вас.

Совершенно верно Дима. Важна сама ситуация, которая может наступить так же, по отношению лично к каждому из нас. К этому нужно быть готовым. С чем станем пред Господам через минуту?

loretta пишет: Никто еще от нищеты духовней не стал.

Согласен.

[quote="miha61"]

С чем станем пред Господам через минуту?

Даже представить страшно такое, Михаил, а встать, просто не мыслимо, испепелит свет любви Христовой тут же , дай Бог времени, очистится и спастись каждому.

Иову хорошая жизнь в грех не вменялась.

Иов жил с мыслью о Боге, а не о хорошей жизни на земле, от того он с легкостью произнес - "Бог дал, Бог взял". Не об этой жизни мечтал и Лазарь, он думал, только о Боге. Хорошая жизнь, возможна только с Богом.

loretta пишет: Никто еще от нищеты духовней не стал.

Истина. Не в нищете дело.

[quote="ДмитрийИв"]

miha61 пишет:

С чем станем пред Господам через минуту?

Даже представить страшно такое, Михаил, а встать, просто не мыслимо, испепелит свет любви Христовой тут же , дай Бог времени, очистится и спастись каждому.

И все срочно выключили компы - и пошли истово молиться.

Не в нищете дело

Да, блаженство не в материальной нищете, но в духовной

И все срочно выключили компы

...для разговора о Боге.

miha61 пишет:Иов жил с мыслью о Боге, а не о хорошей жизни на земле, от того он с легкостью произнес - "Бог дал, Бог взял". Не об этой жизни мечтал и Лазарь, он думал, только о Боге. Хорошая жизнь, возможна только с Богом.

Не отрицаю. Главное не создавать себе кумира. Мы можеи догадываться с какой мыслью жил Иов.

Георгий Вигант пишет:
Вспомнил недавний разговор по телефону со своей знакомой по поводу Поста. Когда она узнала, что я держу Пост, сказала мне такую фразу: "О, нет. Пост мне не по карману. Свежие овощи очень дорогие". Я пытался ей донести, что не в этом суть Поста и не в овощах дело, что они не нужны, обойтись можно и без них. Но, видимо не сумел.

В советское время, а может и сейчас подойдёт, был слоган "Где достать продукты и как похудеть?".