Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+21
А-теист
Артемолег
Veronika
пресвитер Димитрий
Провокатор
Дим21
Елена-христианка
Альбина
miha61
Adamant Fox
Лев Задов
noname
teacher-organizer
andrey_17
Смердяков
loretta
masigor2
Девана
священник Сергий
священник Михаил
Болтун
Участников: 25

    8 из 10 уходят из церкви…

    avatar
    Болтун
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 30
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : РПЦ

    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Болтун 16.07.12 14:05

    священник Михаил пишет: Странная цифра 8 из 10, кто это считал?
    Выдержка из статьи "- Многие священники говорят, что более 75% воцерковлённых подростков перестают ходить в храм. Получается, что 8 подростков из 10 уходят из церкви…"

    Дим21 пишет:
    Уходят из церкви в основном те, кто пришел туда за быстрым решением своих проблем - материальных, физических, психологических. Те, кто путает чудо и фокус.
    В статье речь о детях и анализ причин.

    Девана пишет: Уходят жить. Чего то достичь в этой жизни. Радоваться ей...
    "...все эти ставшие самоцелью «должен» и «нельзя», посты, запреты, обязательность выстаивать богослужения и читать дома одно и то же обрыдшее правило и отвергаются молодыми людьми — потому что в них они не обрели Христа и Его Церковь."
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Девана 16.07.12 14:09

    Дим21 пишет:

    Да разве ж это жизнь.. Это суета, мельтешение, в которое затягивает лукавый. У кого круче машина, кто в какую корпорацию пролез, кто где любовнице хату купил. Пустота. Вы это тоже рано или поздно поймете, придет время.
    Большинство священников, которых я знаю, служат, крестят, отпевают, ремонтируют, исповедают, вразумляют, воспитывают, проповедывают - и делают это искренне. Так что, будете в Нижегородской области - милости просим, покажем это все "вживую".
    Да, знаю священника, у которого "Субару". Ему его папа подарил. Он профессор (папа).
    А с чиновниками от церкви я практически не общаюсь, и про их лукавства и дорогущие машины сказать ничего не могу по причине незнания и нехотения этого знания. Smile
    Ну кто то же должен делать "субару" , стать профессором, художником, музыкантом .... познать любовь, создать семью, стать родителем. Какая же эта суета ? Для чего же тогда человек на земле?
    Дим21
    Дим21
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 55
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Дим21 16.07.12 14:31

    [quote="Болтун"]
    Выдержка из статьи "- Многие священники говорят, что более 75% воцерковлённых подростков перестают ходить в храм. Получается, что 8 подростков из 10 уходят из церкви…"

    Извините, не ясно, откуда один взял цифру, другой ей слегка пожонглировал ("действительно" 75%=2\3=8\10).


    В статье речь о детях и анализ причин.

    Именно. О тех, кого в церковь "таскали". Если взять тех, кто посещал воскресную школу, там ни один архимудрый демагог такую статистику не посмеет применить. И все равно, прочитав эту статью не могу понять, откуда цифры, откуда "...Вдобавок пустое место отсутствующей подлинной церковности занимают у нас вещи по сути нецерковные. Именно от них и уходят молодые люди. От брюзжания на современность, политиканства, коммерции, от того, что говорится одно, а живётся по-другому. От сусальности и лицемерия взрослых, от ханжества, сведения христианства только лишь к елейной лексике и к узкой субкультуре....". Я вижу, что наши священники наоборот готовят молодых людей к вхождению во взрослую жизнь, а здесь о лицемерии.. Чьем? С чьей стороны? Полезной информации в статье не нашел.
    Дим21
    Дим21
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 55
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Дим21 16.07.12 14:36

    Девана пишет:
    Ну кто то же должен делать "субару" , стать профессором, художником, музыкантом .... познать любовь, создать семью, стать родителем. Какая же эта суета ? Для чего же тогда человек на земле?
    Вы просто так любопытствуете или всерьез интересуетесь?
    avatar
    пресвитер Димитрий
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 857
    Дата регистрации : 2011-04-03
    Возраст : 56
    Откуда : Херсонщина
    Вероисповедание : православный

    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  пресвитер Димитрий 16.07.12 14:53

    Девана пишет:
    Как психолог могу Вам ответить, священник.
    Как модератор могу Вам ответить, Девана: эта хамская форма обращения к священнику девальвирует пользу Вашего обращения. К священнику следует обращаться: отец Сергий, батюшка, отче, Ваше преподобие, - по одной из приведенных форм. Ваша же форма обращения не принята в церковной среде, а поскольку форум православный по направленности, то и Вам следует обращаться, как положено. Предупреждение.
    avatar
    Болтун
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 30
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : РПЦ

    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Болтун 16.07.12 14:54

    Дим21 пишет:...ни один архимудрый демагог такую статистику...
    О статистике...
    в предреволюционные годы общепринятой практикой для мирян было:
    • ведение приходских журналов о дате исповеди и Причастия
    • обязательное посещение храма за которым приписан и прочее...


    Пообщайтесь с настаетелем Вашего храма на предмет -"А какие бы сейчас (по аналогии) кварталы/районы/нас. пункты могли бы быть к нам приписаны?"
    • Далее, нехитрым подсчётом, определяем - количество потенциальных прихожан (это в той то стране которую декларируют как православную)
    • Далее - фактическое количество в день воскресный.
    • Далее - Согласно каноническому Церковному праву (православный христианин обязан посещать храм в воскресные дни и двунадесятые праздники. Пропустивший три воскресные службы без уважительных причин считался изверженным из церковного общения.)
    • Оставшихся испросите об основных догматах, о чём чтут на всеношной и литугии....


    Сколько останется в сухом остатке? Каков их возраст? Сколько лет они в Церкви? Статистика всё скажет сама за себя....
    Дим21
    Дим21
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 55
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Дим21 16.07.12 15:31

    Болтун пишет:
    О статистике...
    в предреволюционные годы общепринятой практикой для мирян было:
    • ведение приходских журналов о дате исповеди и Причастия
    • обязательное посещение храма за которым приписан и прочее...


    Пообщайтесь с настаетелем Вашего храма на предмет -"А какие бы сейчас (по аналогии) кварталы/районы/нас. пункты могли бы быть к нам приписаны?"
    • Далее, нехитрым подсчётом, определяем - количество потенциальных прихожан (это в той то стране которую декларируют как православную)
    • Далее - фактическое количество в день воскресный.
    • Далее - Согласно каноническому Церковному праву (православный христианин обязан посещать храм в воскресные дни и двунадесятые праздники. Пропустивший три воскресные службы без уважительных причин считался изверженным из церковного общения.)
    • Оставшихся испросите об основных догматах, о чём чтут на всеношной и литугии....


    Сколько останется в сухом остатке? Каков их возраст? Сколько лет они в Церкви? Статистика всё скажет сама за себя....
    Извините, неудобно обращаться к вам по вашему нику, но уж коли вы возвращали меня к начальному посту вашей темы, то посмею заметить, что приведенные вами правила ничего полезного к ДАННОМУ вопросу не приводят.
    Осмелясь мысленно поставить себя на место священника. отвечающего на вопрос журналиста из данной статьи я, в первую очередь, поинтересовался бы, откуда такая статистика. Ведь здесь уже передергивание, ловкость рук. Что за "многие священники говорят..."? Я вот ни одного такого не знаю.
    Во-вторых, по моим наблюдениям, когда некоторые люди начинают болтать, что "ВОТ, У ТАКИХ ВОЦЕРКОВЛЕННЫХ РОДИТЕЛЕЙ А СЫН ТО НАРКОМАН", то путают причинно-следственную связь. Начинаешь узнавать лучше про этот случай, и оказывается, что РОДИТЕЛИ начали воцерковляться ПОСЛЕ того, как сын стал наркоманом. Например.
    В-третьих, хотя количество таких случаев СИЛЬНО преувеличено, но они все-таки есть. И основная причина, как я думаю, в недостаточной воцерковленности и грамотности родителей, в недостатке приходов. Когда в соборе во время Великого поста 250-300 исповедников, то трудно батюшке до каждого достучаться. Один весьма уважаемый мною священник всегда перед исповедью просит тех, кто идет в первый раз, предупреждать об этом, и, по возможности, на первую исповедь приходить на неделе, когда людей меньше. Больше времени уделяет молодым, в проповедях очень часто говорит о сложностях, с которыми сталкивается православный человек в миру.
    Не хватает батюшек в больших городах, и устают они очень сильно.
    В славном городе химиков Дзержинске на 250 000 человек был один храм об трех священниках. Понятное дело, круговерть литургия-Крещение-отпевание-вечерня-отпевание-литургия - и все три через неврологию прошли, с последствиями для здоровья. Боюсь, дети этих батюшек могли попасть в вашу "группу риска". Если, конечно, никто не мог им помочь самим в воспитании детей, а ведь не у всех воцерковленные родители-бабушки-дедушки. Тут-то и можно получить нехороший эффект.
    Православие в России только возрождается, из маленького уголька разгорается. Может, где-то и "коптит" иногда. Бог даст, переживем, справимся - исправимся. Smile
    avatar
    пресвитер Димитрий
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 857
    Дата регистрации : 2011-04-03
    Возраст : 56
    Откуда : Херсонщина
    Вероисповедание : православный

    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  пресвитер Димитрий 16.07.12 15:50

    Хотелось бы в этой теме больше примеров из реальной жизни, а не теоретических обобщений. Тема актуальная, что говорить, да только зафлуживать... Что, меры принимать будем. Форумчане, давайте в теме только по теме, плиз.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Veronika 16.07.12 16:16

    Болтун пишет:Почему дети воцерковленных родителей уходят из Церкви? /Игумен Петр (Мещеринов)/(читать статью полностью)

    "...церковность в сегодняшних постсоветских семьях подчас бывает лишена подлинного христианского содержания, представляя собой своеобразную смесь идеологии, магизма и «советских» комплексов, мимикрировавших под православный обиход (безответственность — под видом «послушания», неуважение к себе и к другим людям — под видом «смирения», разобщённость и злоба — под видом «борьбы за чистоту Православия» и т.д.)".
    ...

    "Совершенно отталкивают от себя нормальных молодых людей наши церковные страшилки, апокалиптика, «младостарцы», кликушеские паломничества и проч., и проч. От этого и уходят. И нельзя сказать, что с какой-то агрессией — скорее с усталостью и желанием сбросить с себя обузу. "


    (читать статью полностью)

    Предлагаю побеседовать, озвучить всё то что не только наших детей отталкивает от Церкви,но и у людей внешних ОШИБОЧНО ассоциируется с Православием (дискредитируя его)
    Потому ,что эти самые воцерковленные родители ,недостаточно воцерковлены.
    Они(родители)пришли в храмБожий привели своих детей и все,на этом ,как они считают ,остальное должна сделать Матушка Церковь...
    Артемолег
    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 44
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Артемолег 16.07.12 16:20

    НАСКОЛЬКО ЗНАЮ ИЗ ЖИЗНИ СВОИХ ЗНАКОМЫХ.ДЕТИ УХОДЯТ ИЗ ЦЕРКВИ ЛИШЬ ПОТОМУ ЧТО ОНИ РАСТУТ.ОНИ ДОЛЖНЫ САМИ СОЗНАТЕЛЬНО ПРИДТИ К БОГУ И ЖИТЬ БОГОМ.ХОДИТЬ В ЦЕРКОВЬ.ЖИТЬ ПО-ХРИСТИАНСКИ.А ТО ЧТО С ДЕТСТВА ИМ ПРИВИВАЛИ РОДИТЕЛИ-ЭТО ПЛЮС.НЕ ЗАБЫВАЙТЕ,ЧТО ДЕТИ-ТОЖЕ ЛИЧНОСТИ.МОЛИТВА РОДИТЕЛЕЙ К БОГУ ДЕТЯМ ОЧЕНЬ ПОМОГАЕТ.
    avatar
    пресвитер Димитрий
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 857
    Дата регистрации : 2011-04-03
    Возраст : 56
    Откуда : Херсонщина
    Вероисповедание : православный

    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  пресвитер Димитрий 16.07.12 16:38

    В прошлом и позапрошлом году я исполнял послушание духовника летнего детского лагеря. В этот год владыка меня снова привлекает к тому же послушанию. Дети, как правило, из церковных семей. Некоторые явно на грани "расцерковления". Родители хотят изменить ситуацию, а что сделать - не знают. В переходный возраст у них "крыша едет". Чтобы "не заехала далеко", родители не просто должны подавать добрый пример, но являть подвиг, святость. Нельзя же одними "техническими" воспитательными приемами руководить ребенком. Ребенок быстро распознает, где душевное движение, где любовь, а где - "техника", менеджмент. К сожалению, и отцы-священники нередко становятся менеджерами своих детей.
    avatar
    священник Сергий
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 330
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : МП РПЦ Россия

    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  священник Сергий 16.07.12 16:46

    Артемолег пишет:НАСКОЛЬКО ЗНАЮ ИЗ ЖИЗНИ СВОИХ ЗНАКОМЫХ.ДЕТИ УХОДЯТ ИЗ ЦЕРКВИ ЛИШЬ ПОТОМУ ЧТО ОНИ РАСТУТ.ОНИ ДОЛЖНЫ САМИ СОЗНАТЕЛЬНО ПРИДТИ К БОГУ И ЖИТЬ БОГОМ.ХОДИТЬ В ЦЕРКОВЬ.ЖИТЬ ПО-ХРИСТИАНСКИ.А ТО ЧТО С ДЕТСТВА ИМ ПРИВИВАЛИ РОДИТЕЛИ-ЭТО ПЛЮС.НЕ ЗАБЫВАЙТЕ,ЧТО ДЕТИ-ТОЖЕ ЛИЧНОСТИ.МОЛИТВА РОДИТЕЛЕЙ К БОГУ ДЕТЯМ ОЧЕНЬ ПОМОГАЕТ.
    Ну не кричите, тяжело читать Ваши мысли.
    avatar
    священник Сергий
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 330
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : МП РПЦ Россия

    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  священник Сергий 16.07.12 16:49

    пресвитер Димитрий пишет:В прошлом и позапрошлом году я исполнял послушание духовника летнего детского лагеря. В этот год владыка меня снова привлекает к тому же послушанию. Дети, как правило, из церковных семей. Некоторые явно на грани "расцерковления". Родители хотят изменить ситуацию, а что сделать - не знают. В переходный возраст у них "крыша едет". Чтобы "не заехала далеко", родители не просто должны подавать добрый пример, но являть подвиг, святость. Нельзя же одними "техническими" воспитательными приемами руководить ребенком. Ребенок быстро распознает, где душевное движение, где любовь, а где - "техника", менеджмент. К сожалению, и отцы-священники нередко становятся менеджерами своих детей.
    Отец Димитрий, а ничего делать не надо. Надо молиться утром и вечером, и пищу благословлять. А то, детям церковных родителей,
    это становится в диковинку. А потом они удивляются.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Veronika 16.07.12 16:53

    священник Сергий пишет: Ну не кричите, тяжело читать Ваши мысли.
    Отец Сергий,у Виктории зрение плохое.
    avatar
    Болтун
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 30
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : РПЦ

    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Болтун 16.07.12 16:54

    Повторюсь с вопросом (к батюшкам) из "Сообщение 68"
    - чтобы наши дети не ушли из Церкви, нам наверно стоит сконцентрироваться на том чтобы посредством учения Церкви о спасении развить у них этот вкус (вкус к стяжанию Благодати)???
    avatar
    священник Сергий
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 330
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : МП РПЦ Россия

    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  священник Сергий 16.07.12 16:56

    VeronikaNikavera пишет:Отец Сергий,у Виктории зрение плохое.
    Простите меня.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Veronika 16.07.12 16:57

    священник Сергий пишет: Простите меня.
    ЭТО К ВИКЕ).
    avatar
    священник Сергий
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 330
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : МП РПЦ Россия

    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  священник Сергий 16.07.12 17:00

    Болтун пишет:Повторюсь с вопросом (к батюшкам) из "Сообщение 68"
    Нужно стяжать вкус к молитве. Обучение в семинарии и духовных училищихах, без молитвы - пустой звук, из заднего места, но очень вонючий. Вся беда расцерковленных людей в том, что они оставили молитву.


    Последний раз редактировалось: священник Сергий (16.07.12 17:01), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    пресвитер Димитрий
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 857
    Дата регистрации : 2011-04-03
    Возраст : 56
    Откуда : Херсонщина
    Вероисповедание : православный

    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  пресвитер Димитрий 16.07.12 17:00

    священник Сергий пишет: Отец Димитрий, а ничего делать не надо. Надо молиться утром и вечером, и пищу благословлять. А то, детям церковных родителей,
    это становится в диковинку. А потом они удивляются.
    Да, но только так молиться, как молились святые. И благословлять пищу, как благословляли святые. Правильно, рыба гниет с головы, если нет благодати в голове, откуда она в хвосте окажется?
    avatar
    священник Сергий
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 330
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : МП РПЦ Россия

    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  священник Сергий 16.07.12 17:03

    пресвитер Димитрий пишет:Да, но только так молиться, как молились святые. И благословлять пищу, как благословляли святые. Правильно, рыба гниет с головы, если нет благодати в голове, откуда она в хвосте окажется?
    Батюшка, святые сначала во чреве приветствовали, а мы грешные не хуже их...так Церковь говорит.
    А-теист
    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  А-теист 16.07.12 19:50

    noname пишет:
    Не понравились посты (я покушать люблю), долгие службы (я устаю) и необходимость в исповеди (ярма неудобоносимые для одиноких мирян).
    Значит Иисус не возьмет тебя в рай.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Елена-христианка 16.07.12 19:56

    Обучение в семинарии и духовных училищихах, без молитвы - пустой звук, из заднего места, но очень вонючий.
    Оригинальный слог для пастыря. о.Сергий, Вы всегда такой экстримальный? Или только здесь на форуме? У нас , вроде, не принято, чтобы священники опускались до помойки... pale
    avatar
    Болтун
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 30
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : РПЦ

    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Болтун 16.07.12 20:00

    священник Сергий пишет:Нужно стяжать вкус к молитве.
    "Нужно" - это конечно верно.

    Но мы любим клубнику не потому что в ней витамины и её нужно есть, а потому что - "вкусно"
    В нашем случае "вкусно"- это реальное мистическое переживание богообщения. Конкретно выражается в
    • желании ещё большего богоугождения (по Феофану Затворнику)
    • внутренней тишине чувств/ослабления страстных движений (по опыту)

    Со взрослыми "алгоритм" понятен - (понуждаем себя на исп. заповедей, каемся в падениях, подвизаемся в аскезе, укрепляемся в таинствах...и так до гроба). А с детьми?

    Более менее конкретное слышал лишь у Д.Сысоева на миссионерских курсах - то что он называл "подсесть на благодать" при благовещании Евангелия. Но сомневаюсь что это для детей удачный "способ"
    avatar
    священник Сергий
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 330
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : МП РПЦ Россия

    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  священник Сергий 16.07.12 20:01

    Елена-христианка пишет:
    Оригинальный слог для пастыря. о.Сергий, Вы всегда такой экстримальный? Или только здесь на форуме? У нас , вроде, не принято, чтобы священники опускались до помойки... pale
    Так Вы опровергните мой тезис, а потом поговорим.
    avatar
    ?????
    Гость


    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  ????? 16.07.12 20:04

    священник Сергий пишет: Так Вы опровергните мой тезис, а потом поговорим.
    Священник Сергий. Вам нужно отдохнуть. Надеюсь суток хватит. До завтра.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Елена-христианка 16.07.12 20:04

    священник Сергий пишет: Так Вы опровергните мой тезис, а потом поговорим.
    А что опровергать-то? Мысль можно выразить сотней слов. Вот только грязные слова не делают чести ни Вам, ни форуму.
    Давайте все опустимся до бибизьян. Лихо будет. Можно и форум закрывать. Wink
    avatar
    Ворон
    Гость


    Сообщения : 208
    Дата регистрации : 2012-07-14
    Вероисповедание : .

    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Ворон 16.07.12 20:13

    Елена-христианка пишет:
    А что опровергать-то? Мысль можно выразить сотней слов. Вот только грязные слова не делают чести ни Вам, ни форуму.
    Давайте все опустимся до бибизьян. Лихо будет. Можно и форум закрывать. Wink

    А мне понравился о.Сергий - полное отсутствие фарисейства и чувство юмора есть. Был опыт общения со священниками на других форумах - какие то слишком серьезные и угрюмые попадались.
    avatar
    ириней
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  ириней 16.07.12 20:22

    у меня отец священник.И сын у меня старший собирается в семинарию.В соседнем городке служат отец и двое сыновей.Не святые конечно все.Но таких вот примеров море.А уходят многие из молодые люди воцерковлённых родителей потому,что мы пытаемся сами втиснуться в "православную шкуру" и детей туда запихиваем силком.а надо бы не подгонять себя под "православный" образ,а становиться личностью в православном христианстве.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Елена-христианка 16.07.12 20:27

    Ворон пишет:

    А мне понравился о.Сергий - полное отсутствие фарисейства и чувство юмора есть. Был опыт общения со священниками на других форумах - какие то слишком серьезные и угрюмые попадались.
    Каждому- свое. Вот только из священства не стоит делать балаган по принципу некоторых профессоров от Церкви( Кураева не буду называть 8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 546552). И в ком же отсутствует фарисейство, по вашему? Кто отсебятину на уровне панели гонит? Suspect
    Лично мне это претит. Думаю, что и Церковь это не заслужила. Протестантский модернизм какой-то на уровне хиппи 60-х годов. Wink
    avatar
    Ворон
    Гость


    Сообщения : 208
    Дата регистрации : 2012-07-14
    Вероисповедание : .

    8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 Empty Re: 8 из 10 уходят из церкви…

    Сообщение  Ворон 16.07.12 20:33

    Елена-христианка пишет:
    Каждому- свое. Вот только из священства не стоит делать балаган по принципу некоторых профессоров от Церкви( Кураева не буду называть 8 из 10 уходят из церкви… - Страница 4 546552). И в ком же отсутствует фарисейство, по вашему? Кто отсебятину на уровне панели гонит? Suspect
    Лично мне это претит. Думаю, что и Церковь это не заслужила. Протестантский модернизм какой-то на уровне хиппи 60-х годов. Wink

    Ну а что Вы хотели, батюшки обычные люди в среднем не лучше и не хуже всех остальных. Не думаю что всем нужно одевать маски святых старцев

      Текущее время 28.04.24 14:02