православный общественно-политический форум
Михаил55 пишет: Устроителям выставки надо было знать регион и его традиции. Не стоило дразнить гусей.
Поверьте, и сейчас есть настоящие казаки.Я тоже ,несколько лет назад так думала,как и Вы.А сейчас лично знаю нескольких.loretta пишет:Да какие там казаки. Они остались в далеком прошлом.
Да был тут один - иерея Сергия побрить хотел, да пожаловаться на него Патриарху. Грубиян и хам, к тому же еще и ябеда. Ну мы его на лыжи и поставили. Такому и осла под седло жалко. И что несомненно - таких как он клоунов, в штанишках с лампасами, достаточно много.VeronikaNikavera пишет:Поверьте, и сейчас есть настоящие казаки.Я тоже ,несколько лет назад так думала,как и Вы.А сейчас лично знаю нескольких.
Что теперь ,о нём говорить,его же нет.Сумрак пишет:
Да был тут один - иерея Сергия побрить хотел, да пожаловаться на него Патриарху. Грубиян и хам, к тому же еще и ябеда. Ну мы его на лыжи и поставили. Такому и осла под седло жалко. И что несомненно - таких как он клоунов, в штанишках с лампасами, достаточно много.
VeronikaNikavera пишет:Поверьте, и сейчас есть настоящие казаки.Я тоже ,несколько лет назад так думала,как и Вы.А сейчас лично знаю нескольких.
У них хорошие корни,БОГ ДАСТ получится.loretta пишет:
Я тоже знаю. У нас тут их много. Но это не казаки, а люди, одетые в казаческую форму, пытающиеся что-то там реанимировать. но получается, в лучшем случае, ролевая игра.
VeronikaNikavera пишет:
У них хорошие корни,БОГ ДАСТ получится.
Валерий (Миклош) пишет:
Еще немного о "хороших" казачьих корнях:
"Появлению в составе вермахта казачьих частей в наибольшей мере способствовала репутация казаков как непримиримых борцов против большевизма, завоеванная ими в годы Гражданской войны. Ранней осенью 1941 г. из штаба 18-й армии в Генеральный штаб сухопутных поиск поступило предложение о формировании из казаков специальных частей для борьбы с советскими партизанами, инициатором которого выступил офицер армейской контрразведки барон фон Клейст. Предложение получило поддержку, и 6 октября генерал-квартирмейстер Генерального штаба генерал-лейтенант Э. Вагнер разрешил командующим тыловыми районами групп армий «Север», «Центр» и «Юг» сформировать к I ноября 1941 г., с согласия соответствующих начальников СС и полиции, — в качестве эксперимента — казачьи части из военнопленных для использования их в борьбе против партизан." (дальше в сплойлере)В семье не без урода.
- Спойлер:
Первая из таких частей была организована в соответствии с приказом командующего тыловым районом группы армий «Центр» генерала фон Шенкендорфа от 28 октября 1941 г. Это был казачий эскадрон под командованием перешедшего незадолго до того на сторону немцев майора Красной Армии И.Н. Кононова. В течение года командованием тылового района было сформировано еще 4 эскадрона и уже к сентябрю 1942 г. под началом Кононова находился 102-й (с октября — 600-й) казачий дивизион (1, 2, 3-й конные эскадроны, 4, 5, 6-я пластунские роты, пулеметная рота, минометная и артиллерийская батареи). Общая численность дивизиона составляла 1799 человек, в том числе 77 офицеров; на вооружении имелось 6 полевых орудий (76, 2-мм), 6 противотанковых пушек (45-мм), 12 минометов (82-мм), 16 станковых пулеметов и большое количество ручных пулеметов, винтовок и автоматов (в основном, советского производства). На протяжении 1942 — 1943 гг. подразделения дивизиона вели напряженную борьбу с партизанами в районах Бобруйска, Могилева, Смоленска, Невеля и Полоцка.
Из казачьих сотен, сформированных при армейском и корпусных штабах германской 17-й армии, приказом от 13 июня 1942 г. был образован казачий кавалерийский полк «Платов». В его составе имелось 5 конных эскадронов, эскадрон тяжелого оружия, артиллерийская батарея и запасной эскадрон. Командиром полка был назначен майор вермахта Э. Томсен. С сентября 1942 г. полк использовался для охраны работ по восстановлению Майкопских нефтепромыслов, а в конце января 1943 г. был переброшен в район Новороссийска, где нес охрану морского побережья и одновременно участвовал в операциях немецких и румынских войск против партизан. Весной 1943 г. он оборонял «Кубанское предмостное укрепление», отражая советские морские десанты северо-восточнее Темрюка, пока в конце мая не был снят с фронта и выведен в Крым.
Казачий кавалерийский полк «Юнг-шульц», сформированный летом 1942 г. в составе 1-й танковой армии вермахта, носил имя своего командира — подполковника И. фон Юнгшульца. Первоначально полк, имел только два эскадрона, один из которых был чисто немецким, а второй состоял из казаков-перебежчиков. Уже на фронте в состав полка были включены две казачьи сотни из местных жителей, а также казачий эскадрон, сформированный в Симферополе и переброшенный затем на Кавказ. По состоянию на 25 декабря 1942 г. полк насчитывал 1530 человек, в том числе 30 офицеров, 150 унтер-офицеров и 1350 рядовых, и имел на вооружении 56 ручных и станковых пулеметов, 6 минометов, 42 противотанковых ружья, винтовки и автоматы. Начиная с сентября 1942 г. полк «Юнг-шульц» оперировал на левом фланге 1-й танковой армии в районе Ачикулак — Буденновск, принимая активное участие в боях против советской кавалерии. После приказа от 2 января 1943 г. об общем отступлении полк отходил на северо-запад в направлении станицы Егорлыкской, пока не соединился с частями 4-й танковой армии вермахта. В дальнейшем он был подчинен 454-й охранной дивизии и переброшен в тыловой район группы армий «Дон».
Много казаков влилось в германскую армию, когда наступающие части вермахта вступили на территории казачьих областей Дона, Кубани и Терека. 25 июля 1942 г., сразу же после занятия немцами Новочеркасска, к представителям германского командования явилась группа казачьих офицеров и изъявила готовность «всеми силами и знаниями помогать доблестным германским войскам в окончательном разгроме сталинских приспешников», а в сентябре в Новочеркасске с санкции оккупационных властей собрался казачий сход, на котором был избран штаб Войска Донского (с ноября 1942 г. именовался штабом Походного атамана) во главе с полковником СВ. Павловым, приступивший к организации казачьих частей для борьбы против Красной Армии.
В ноябре 1942 г., незадолго до начала советского контрнаступления под Сталинградом, германское командование дало санкцию на формирование в областях Дона, Кубани и Терека казачьих полков. Так, из добровольцев донских станиц в Новочеркасске были организованы 1-й Донской полк под командованием есаула A.B. Шумкова и пластунский батальон, составившие Казачью группу Походного атамана полковника СВ. Павлова. На Дону также был сформирован 1-й Синегорский полк в составе 1260 офицеров и казаков под командованием войскового старшины (бывшего вахмистра) Журавлева. Из казачьих сотен, сформированных в станицах Уманского отдела Кубани, под руководством войскового старшины И.И. Саломахи началось формирование 1-го Кубанского казачьего конного полка, а на Тереке по инициативе войскового старшины Н.Л. Кулакова — 1-го Волгского полка Терского казачьего войска. Организованные на Дону казачьи полки в январе — феврале 1943 г. участвовали в тяжелых боях против наступающих советских войск на Северском Донце, под Батайском, Новочеркасском и Ростовом. Прикрывая отход на запад главных сил немецкой армии, эти части стойко отражали натиск превосходящего противника и понесли тяжелые потери, а некоторые из них были уничтожены целиком.
Казачьи части формировались командованием армейских тыловых районов (2-й и 4-й полевых армий), корпусов (43-го и 59-го) и дивизий (57-й и 137-й пехотных, 203, 213, 403, 444 и 454-й охранных). В танковых корпусах, как например, в 3-м (казачья моторизованная рота) и 40-м (1 и 2 /82-й казачьи эскадроны под командованием подъесаула М. Загородного), они использовались в качестве вспомогательных разведотрядов. В 444-й и 454-й охранных дивизиях было сформировано по два казачьих дивизиона по 700 сабель в каждом. В составе 5-тысячного германского конного соединения «Бо-зелагер», созданного для охранной службы в тыловом районе группы армий «Центр», служило 650 казаков, причем часть из них составляла эскадрон тяжелого оружия. Казачьи части создавались и в составе действовавших на Восточном фронте армий германских сателлитов. По крайней мере, известно, что казачий отряд из двух эскадронов был сформирован при кавалерийской группе «Савойя» итальянской 8-й армии. В целях достижения должного оперативного взаимодействия практиковалось сведение отдельных частей в более крупные соединения. Так, в ноябре 1942 г. действовавшие против партизан в районе До-рогобужа и Вязьмы четыре казачьих батальона (622, 623, 624 и 625-й, ранее составлявшие 6, 7 и 8-й полки), отдельная моторизованная рота (6.38-я) и две артиллерийские батареи были объединены в 360-й казачий полк во главе с балтийским немцем майором Э.В. фон Рентельном.
"Восточные легионы и казачьи части в Вермахте" Сергей Дробязко, Андрей Каращук
VeronikaNikavera пишет:
В семье не без урода.
Валерий (Миклош) пишет:
Я не знаю, сколь многочисленна семья, но уродов в ней оказалось больше 50.000. Это примерно 5 дивизий.
andrey_17 пишет:
Вы не знаете из каких внутренних убеждений люди действовали.
А именно это принципиально.
Валерий (Миклош) пишет:
А расскажите, из каких.
И что из этого?В германской армии служили почти все нации и даже евреи.Валерий (Миклош) пишет:
Я не знаю, сколь многочисленна семья, но уродов в ней оказалось больше 50.000. Это примерно 5 дивизий.
Эти люди мечтали с помощью фашистов освободить свою Родину от жыдов. Да они предатели, но в ещё большей степени предатели те, Русские, кто не верует в Бога нашего Иисуса Христа, а с помощью тех-же жыдов, хотят развала России. Сарказм здесь не уместен. Здесь плакать надо. Хер-буква кириллицы, а на немецком слово "хеер" означает армия.Валерий (Миклош) пишет:А мне более интересны поборники православия - казаки. Ну и заодно и батюшки, которые их обслуживают.
Это солдатская книжка одно из дедов тех казаков, которые готовы плевками защитить народ и веру. Тут некоторые стали во всю играть в слова - Гельман - гельмиты. А тут и придумывать не надо. Как красноречиво в книжке написано - "казакен хер"
А вот книжка еще одного казакен хера - Ивана Штепы. Его внук тоже, наверное на Дону за православие стоит.
А это историческая встреча Петра Краснова с казаками 15 кавалерийского корпуса. Немцы фоном стоят. И, естественно, без батюшки не обошлось. Интересно, не его внук плевался на галериста?
ортодокс пишет:Эти люди мечтали с помощью фашистов освободить свою Родину от жыдов. Да они предатели, но в ещё большей степени предатели те, Русские, кто не верует в Бога нашего Иисуса Христа, а с помощью тех-же жыдов, хотят развала России. Сарказм здесь не уместен. Здесь плакать надо. Хер-буква кириллицы, а на немецком слово "хеер" означает армия.
Однако....Здесь плакать надо. Хер-буква кириллицы, а на немецком слово "хеер" означает армия.
Россией тут и не пахнет, а хорваты-католики враги России.Валерий (Миклош) пишет:Вспомним, как казаки освобождали Россию от "жыдов"
Мягко говоря, ваш пост Валерий провокационный и некорректный. На каком основании вы бросаете тень предательства на всё казачество и православие?Валерий (Миклош) пишет:А мне более интересны поборники православия - казаки. Ну и заодно и батюшки, которые их обслуживают.
Это солдатская книжка одно из дедов тех казаков, которые готовы плевками защитить народ и веру. Тут некоторые стали во всю играть в слова - Гельман - гельмиты. А тут и придумывать не надо. Как красноречиво в книжке написано - "казакен хер" (я красным выделил).
А вот книжка еще одного казакен хера - Ивана Штепы. Его внук тоже, наверное на Дону за православие стоит.
А это историческая встреча Петра Краснова с казаками 15 кавалерийского корпуса. Немцы фоном стоят. И, естественно, без батюшки не обошлось. Интересно, не его внук плевался на галериста?
И Вам не стыдно оправдывать этих "людей"? Огорчили...ортодокс пишет:Эти ЛЮДИ(?) мечтали с помощью фашистов освободить свою Родину от жыдов. Да они предатели, но в ещё большей степени предатели те, Русские, кто не верует в Бога нашего Иисуса Христа, а с помощью тех-же жыдов, хотят развала России. Сарказм здесь не уместен. Здесь плакать надо. Хер-буква кириллицы, а на немецком слово "хеер" означает армия.
А где видно, что я их оправдываю? Но они тоже люди и без кавычек. Тоже Божьи дети. Здесь на форуме много людей в кавычках, но их ни кто не ущемляет. Фашисты нашим героям памятники ставили, уважая их храбрость, а мы заблудших с дерьмом смешивать будем? Не по-православному, однако.Михаил55 пишет:
И Вам не стыдно оправдывать этих "людей"? Огорчили...
Стахий пишет:
Мягко говоря, ваш пост Валерий провокационный и некорректный. На каком основании вы бросаете тень предательства на всё казачество и православие?
В немецкой армии служили представители многих национальностей и вероисповеданий,кстати атеисты там тоже служили,в ней служили и 150 тысяч евреев,но на этом основании мы же не делаем каких то выводов, что все евреи поддерживали Гитлера.
Спасибо, Валерий. Упрек принят!Валерий (Миклош) пишет:
И третье. Пока администрация и модерация сайта спокойно смотрит на то, как нарушаются ими же принятые правила, как спокойно говорят о "избавлении России от жыдов", и это ими воспринимается вроде как вполне нормальное явление, мы будем вспоминать подвиги казаков. Страна должна знать о своих героях.
Гражданин ,откуда у Вас такой жаргон? Непонятки...)))Валерий (Миклош) пишет:
Вы в непонятки ударились. Или нас за неумный человеков считате. Второй уже раз про эти 150.000 евреев, которые служили в германской армии. Вы проводите аналогию с казаками, которые служили в той же немецкой армии. Но вы забываете. что эти евреи были гражданами Германии (или я что-то не так понял?), и служба их в армии родной страны вполне объяснима. Но вот службы казаков - бывших граждан России - в рядах армии враждебного нам государства, государства, которое вело с нами кровопролитную войну - вот это необъяснимо... нормальными словами. Только матерными.
И второе. Если с Красновым и Власовым все вроде в порядке. Большинство населения к ним относится как к врагам, то казаки полули особый статус. Сейчас мало кто даже знает, что они принимали самое активное участие в войне против своего бывшего народа. Их по какой-то странной игре случая (?) амнистировали в 1955 и теперь они чистые, белые и пушистые. И в первых рядах защитников...
И третье. Пока администрация и модерация сайта спокойно смотрит на то, как нарушаются ими же принятые правила, как спокойно говорят о "избавлении России от жыдов", и это ими воспринимается вроде как вполне нормальное явление, мы будем вспоминать подвиги казаков. Страна должна знать о своих героях.
Стахий пишет:граждане другого государства например Франции тоже были в рядах Германской армии,кстати последние кто защищал рейхстаг были как раз французы,так давайте всех французов объявим нацистами.А были ещё фины и масса других пособников фашизма,давайте не стесняйтесь если вы всех казаков облили грязью,тогда обливайте всех остальных.
Ещё раз чтобы не было непоняток,предатели получили по заслугам ,но вы же всех казаков мешаете с грязью и православие с какого то боку приплели.Вам было русским языком сказано что РПЦ с самого начала войны благословила советский народ на борьбу с Гитлером,что Вам ещё нужно?
|
|
|
Форум
