Баламандское соглашение

Admin пишет:Тут дело не в национально принадлежности, а идеологии и менталитете.

Как раз в национальной, т.к. молдаване например тоже православные, а русских всё равно не любят.

Елена-христианка пишет:При чем тут славяне и вера?

Действительно, причём? Вот я и говорю, что причина зверств хорватских усташей была не в конфессиональной принадлежности, а в национальной неприязни к к сербам.

Елена-христианка пишет:
Не знаю, как в Сербии, но хорватские католики-усташи- это хуже всяких фашистов. Документов полно.

Поменьше Русскую линию читай. Документов на всех найдется, на ваших и наших.

Действительно, причём? Вот я и говорю, что
причина зверств хорватских усташей была не в конфессиональной
принадлежности, а в национальной неприязни к к сербам.

Нда? Тогда скажи, Леша, а где зверствовали православные люди любой национальности, хуже фашистов? Таких православных не найдешь.
Именно идеология, а не национальность дает карт-бланш зверствам против людей. Это мы знаем по истории ВОВ, это же мы видим в сегодняшнем мире.

Ладно, возвращаемся сюда.

Елена-христианка пишет:
Нда? Тогда скажи, Леша, а где зверствовали православные люди любой национальности, хуже фашистов?

В Приднестровье, в конце 80х-начале 90х годов. http://ru.wikipedia.org/wiki/Приднестровский_конфликт

...это именно православные христиане – руководители и активисты Христианско-Демократического Народного Фронта Молдовы – осуществляли геноцид в республике, творили чудовищные, средневековые зверства, разрушала все, что можно разрушить

И вот ещё:

Что-то православие не помешало петлюровцам вырезать на Украине 200 тысяч евреев (и православные священники благословляли их на резню). Что-то православие не помешало румынским фашистам устроить запредельные по жестокости еврейские погромы (когда в Бухаресте, например, евреев свозили на городскую бойню, рубили там на куски и на каждом куске ставили штамп санитарного врача) – и высшие иерархи Румынской православной церкви благословили погромщиков, а священники шли в первых рядах

Из книги А. Тарасова "Написанное болью".

"Ksertoo"Ладно, возвращаемся сюда.
Из книги А. Тарасова "Написанное болью".

Можно еще привести как пример, кто на самом деле жег Хатынь и другие деревни.

Ирида пишет:

"Ksertoo"Ладно, возвращаемся сюда.
Из книги А. Тарасова "Написанное болью".

Можно еще привести как пример, кто на самом деле жег Хатынь и другие деревни.

Катынь терроризировали коммунисты.

Admin пишет:Катынь терроризировали коммунисты.

Я про белорусскую Хатынь,а не про Катынь, где поляков расстреляли.

Ksertoo пишет:Ладно, возвращаемся сюда.



В Приднестровье, в конце 80х-начале 90х годов. http://ru.wikipedia.org/wiki/Приднестровский_конфликт




И вот ещё:



Из книги А. Тарасова "Написанное болью".

Ответила в личке. Хочешь, скинь сюда.

Ирида пишет:
Я про белорусскую Хатынь,а не про Катынь, где поляков расстреляли.

Я была в Хатыни. В 1979 году. Это мемориал не одной Хатыни, но многим Хатыням по всей белорусской земле. Страшно это дело- фашизм!

Елена-христианка пишет:
Ответила в личке. Хочешь, скинь сюда.

Не, лень.

Елена-христианка пишет:
Я была в Хатыни. В 1979 году. Это мемориал не одной Хатыни, но многим Хатыням по всей белорусской земле. Страшно это дело- фашизм!

С 1979 года многое изменилось. Стали доступными многие исторические свидетельства очевидцев трагедии Хатыни. На самом деле жителей деревни Хатынь сожгли бывшие советские граждане: командовал батальоном изменник Родины майор Константин Смовский. По приказу Смовского предатели-полицейские под руководством полицая Васюры согнали жителей деревни, заперли их в сарае и подожгли. Перввым кинул горящий факел переводчик-полицейский Лукович. С пулеметами расположились каратели Гуцило, Катрюк из «Нахтичаля», а также Абдулаев (явно не украинец). Участвовал в этом чудовищном преступлении некий Иван Петричук из Плещениц.
А этого Васюру случайно узнал один мужчина. Васюру осудили на 25 лет, а в 1955 году по амнистии выпустили, он вернулся в свое село на Украине и стал там править совхозом. И даже стал почетным курсантом военного училища, где учился до войны. Ему вручали награды в связи с юбилейными датами Победы, подарки, он выступал перед молодежью с рассказами о подвигах военных (не Хатынских, разумеется).
А вообще по раскрытым данным, против Родины на стороне фашистов участвовали в боях: кавказцев, туркестанцев, калмыков и татар - 147 000 человек, эстонцев — 90 000, латышей — 89 000, литовцев — 21 500, белорусов — 12 500, украинцев — до 180 000, казаков — 94 500 и русских — 530 000 человек. Таким образом, через восточные формирования прошло до 1 164 500 человек. Вот такая история.

[quote="священник Михаил"]
Фашисты в Италии пришли к власти благодаря силе духа Муссолини и волеизявления короля и народа. Это во-первых.
А во-вторых, я не понял почему вы называете фашистов извергами? Начитались советской и демократической пропаганды?
В третьих, Понтий Пилат тут вообще не причём. Так что вас я не понял.

священник Михаил пишет: Простите за некоторый отход от темы, Согласно показаниям бывшего офицера разведки армии США Уильяма Гоуэна в федеральном суде Сан-Франциско, чиновники Ватикана укрывали от ареста и суда нацистских военных преступников и коллаборационистов. Они также помогали укрывать и легализовывать собственность, отобранную у жертв нацистов, в том числе евреев. Так была оказана помощь Клаусу Барби («лионский мясник»), Адольфу Эйхману, доктору Менгеле и Францу Стенгелю — начальнику лагеря смерти Треблинка.[10]

В Италии с приходом местного фашизма к власти Католическая церковь получила даже больше власти и влияния, чем прежде (Латеранский договор, заключенный в феврале 1929 года). Наряду со значительными государственными дотациями она выговорила себе далеко идущие права вмешательства и контроля в области воспитания и семейной жизни. С 1929 оскорбление Папы Римского стало уголовно наказуемым преступлением[11].
«В фашистском государстве религия рассматривается как одно из наиболее глубоких проявлений духа, поэтому она не только почитается, но пользуется защитой и покровительством» Бенито Муссолини. Доктрина фашизма. 1932

Тесная связь между фашистским режимом и церковью была характерна для Румынии, Венгрии и Испании. В последней католическая церковь с самого начала была связана с фашизмом[источник не указан 1071 день]. Памятник Долина Павших, построенный по приказу генералиссимуса Франко, соединяет в себе как религиозную, так и фашистскую символику. В любом случае, религиозная мысль и религиозная жизнь в фашистском государстве строго цензурируется и контролируется государственной системой ввиду её тоталитаристской природы.

Нацистское движение усташей в Хорватии провозглашало поддержку Католической церкви, и в свою очередь поддерживалось рядом высокопоставленных католических клириков. 28 апреля 1941 года архиепископ Степинац призвал в своей энциклике поддерживать режим усташей, однако после разворачивания ими террора против нацменьшинств, выражал протест против преступлений[12][13]. Множество католических священников принимали участие в насильственных обращениях сербов в католицизм.[10]

Режим Дольфуса и фон Шушнига в Австрии, нередко считали «клерикально-фашистским» ввиду сильной поддержки, оказанной ему — по крайней мере до аншлюса — католической церковью.

Прочитал все ваши сентенции. И ничего плохого в действиях Рима я не увидел.

Прочитал все ваши сентенции. И ничего плохого в действиях Рима я не увидел.[/quote]

Я так скажем не удивлён.

священник Михаил пишет:
Прочитал все ваши сентенции. И ничего плохого в действиях Рима я не увидел.

Я так скажем не удивлён.[/quote]
Взаимно.
Просто вы ложь написали.
Хотите примеры? Пожалуйста.
Вы применили термин "лагеря смерти". А таких "лагерей смерти" просто не существовало. Это ложь.
Во всех остальных ваших утверждениях тоже очень мало правды. Практически её нет, за исключением имён.
Кстати, интересно... Если бы Сталин ввёл бы уголовное наказание за оскорбление Патриарха, вы были бы против этого?

Тема действительно о баламандском соглашении, я не хочу спорить без толку. Все указанные данные взяты из интернета, само собой разумеется что католиков, то есть искренне верующих во Христа людей я не собирался ни в коем случае оскорблять. Просто действия многих римских епископов и священнослужителей во время фашизма предосудительны. Но поскольку вы говорите что всё это ложь, это Ваше право, в конце концов я не собираюсь кого либо обвинять, я не прокурор.

Наталья, ты эту фотку хранишь, как дорогую память, постоянно вставляя в разные темы?
Ну и кто там? Часть РПЦз-шников, ненавидящих Россию, как некоторые фигуры, типа ген.Краснова? Так не все ж были иудами... А у католиков, насколько понимаю, была ген.линия с благословлением от самого Ватикана.

Что касается лагерей смерти, то фашистские концлагеря были, от истории никуда не деться. И там уничтожали пленных, в т.ч. мирных граждан и детей.

Кто старое помянет тому глаз вон, а кто не помянет тому два:

В автобиографии "Вехи: Воспоминания 1927-1977" Ратцингер пишет, что он вместе со своим братом Георгом вступил в "Гитлерюгенд", поскольку в то время членство в этой молодежной организации было обязательным для юных граждан Германии.

"Гитлерюгенд" был основан в 1922 году на родной земле Ратцингера – в Баварии. Он стал молодежным военизированным формированием нацистов. В 1923 году организация была распущена, однако возродилась в 1926 году, год спустя после официального признания Национал-социалистической партии.

В 1943 году его направили оборонять завод BMW рядом с Мюнхеном в составе зенитного подразделения", – пишет Аллен в статье, опубликованной в National Catholic Reporter в 1999 году. источник

Ратцингер прошел военную подготовку в немецкой пехоте, однако его болезненность помешала ему впоследствии пройти "через обычные тяготы при исполнении военного долга", говорится в резюме Ignatius.

"При приближении армии союзников в 1945 году он дезертировал и вернулся домой в Траунштайн, когда штаб американских войск расположился в доме Ратцингеров", – пишет Ignatius. Об этом сообщает "Reuters"


265-й Папа Римский Бенедикт XVI в отрочестве был отдан своим отцом в классическую гимназию в Траунштайне в 1937 г. Однако есть сведения и о том, что Йозеф некоторое время являлся членом юношеской фашистской организации «Гитлерюгенд».
В 1941 году в эту организацию вступил его брат, а Йозеф, учившийся в семинарии, был вынужден поступить аналогичным образом.

Во время войны юный Йозеф был членом молодежных частей противовоздушной обороны, одновременно посещая занятия в Максимилианс-гимназии в Мюнхене. Достигнув призывного возраста в 1944 году, он был призван в Австрийский легион.

В ноябре 1944 года он был призван в армию пехотинцем и направлен на обучение, однако из-за проблем со здоровьем новобранец почти не участвовал в занятиях по военной подготовке.
В 1945 году, дезертировав из вермахта при приближении армии союзников, будущий кардинал возвращается домой в Траунштайн. Когда американские войска расквартировались в его родной деревне, их штаб расположился в доме Ратцингеров. В Йозефе разгадали немецкого солдата, арестовали и поместили в лагерь для военнопленных. Но уже в июне Ратцингер возвращается домой, а в ноябре вновь поступает в семинарию, сообщает газета ЗАВТРА в статье «Бенедикт XVI был членом фашистской организации»

священник Михаил пишет: Кто старое помянет тому глаз вон, а кто не помянет тому два:

слеп тот кто забудет

тот кто поминает одноглаз

не противоречьте

Елена-христианка пишет:Наталья, ты эту фотку хранишь, как дорогую память, постоянно вставляя в разные темы?
Ну и кто там? Часть РПЦз-шников, ненавидящих Россию, как некоторые фигуры, типа ген.Краснова? Так не все ж были иудами... А у католиков, насколько понимаю, была ген.линия с благословлением от самого Ватикана.

Что касается лагерей смерти, то фашистские концлагеря были, от истории никуда не деться. И там уничтожали пленных, в т.ч. мирных граждан и детей.

1. РПЦЗ-шники, как и генерал Краснов были не иудами, как пишите вы, а патриотами России.

2. Не надо путать концлагеря для уголовников или военнопленных, которые были во всех странах, с так называемыми "лагерями смерти", которых никогда не было и которые являются пропагандистской выдумкой.

Ingwar пишет:
1. РПЦЗ-шники, как и генерал Краснов были не иудами, как пишите вы, а патриотами России.

Иуды- это мягко сказано. Тут есть темка о Краснове где-то в разделе "истории". Почитайте на досуге.

2. Не надо путать концлагеря для уголовников или военнопленных, которые были во всех странах, с так называемыми "лагерями смерти", которых никогда не было и которые являются пропагандистской выдумкой.

Не надо писать чушь! У моего мужа вся семья по материнской линии (с детьми) была в Аушвице (Освенцим) за связь старшей сестры с партизанами. Дед там и пропал, остальных освободили наши войска, благо не долго семья находилась в этом аду. У детей забирали кровь для своих раненых солдат. Кому повезло, тот выжил, в т.ч. и мать моего мужа.

Елена-христианка пишет:Наталья, ты эту фотку хранишь, как дорогую память, постоянно вставляя в разные темы?
Ну и кто там? Часть РПЦз-шников, ненавидящих Россию, как некоторые фигуры, типа ген.Краснова? Так не все ж были иудами... А у католиков, насколько понимаю, была ген.линия с благословлением от самого Ватикана.

Что касается лагерей смерти, то фашистские концлагеря были, от истории никуда не деться. И там уничтожали пленных, в т.ч. мирных граждан и детей.

Это Псковская миссия.Я ее только нашла в сети,а тут как раз и случай подвернулся. Не помню, чтобы я так часто это фото постила, как ты говоришь. Я не сторонник дискуссий в стиле "а у вас негров линчуют".

Тут интересные фотографии из Освенцима, в т.ч. и сам Менгель со своими опытами.
http://alexcheban.livejournal.com/1482.html
Все это было. Тот, кто это видел. тот это знает.

loretta пишет:

Это Псковская миссия.Я ее только нашла в сети,а тут как раз и случай подвернулся. Не помню, чтобы я так часто это фото постила, как ты говоришь. Я не сторонник дискуссий в стиле "а у вас негров линчуют".

Эту фотку ты уже не первый раз выставляешь.

Елена-христианка пишет:
Эту фотку ты уже не первый раз выставляешь.

Не помню, честно. Но не в этом дело, правда же?

Елена-христианка пишет:Тут интересные фотографии из Освенцима, в т.ч. и сам Менгель со своими опытами.
http://alexcheban.livejournal.com/1482.html
Все это было. Тот, кто это видел. тот это знает.

Никто этого не видел. Это всё выдумки.
В том числе и про доктора Менгеле.

Вот тут почитайте.
http://www.erlib.com/%D0%AE%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%BD_%D0%93%D1%80%D0%B0%D1%84/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D1%8C_XX_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0/0/

Ingwar пишет:
Никто этого не видел. Это всё выдумки.
В том числе и про доктора Менгеле.

Вот тут почитайте.
http://www.erlib.com/%D0%AE%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%BD_%D0%93%D1%80%D0%B0%D1%84/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D1%8C_XX_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0/0/

Ингвар, не хочу Вас возводить в ранг ИДИОТА, но Вы сами себя туда толкаете.
Может и мать моего мужа там не была и не видела ничего? Вы там со своим римским папой не схвихнулись случаем на теме покрывания фашизма???

Елена-христианка пишет:.
Может и мать моего мужа там не была ???

а была она мать мужа Россия - вперёд !

rucckij пишет:

а была она мать мужа Россия - вперёд !

Ты лучше заткнись и не трожь мою семью, козел!
Не переходи грани дозволенного!