Каким святым молиться в разных болезнях и других нуждах

иерей Сергий пишет:Подобные списки - типичное язычество, проникающее в Православие и разрушающее его изнутри. Именно в язычестве наличествовал пантеон "божков", наделенных каждый своей функцией. "От запора", "от поноса"... Нам же, дорогие мои составлять и пользоваться подобными списками стыдно.

Аминь, брат.

иерей Сергий пишет:

bond пишет:Вот. Абсолютно с Вами согласен.
К сожалению, очень многие находятся в пагубном заблуждении.
И что самое страшное, не хотят слышать и не принимают истину.

Не обольщайтесь. Я вовсе не имел в виду, что святым не надо молиться или что они не имеют благодать отвечать на наши прошения. Я лишь категорически против приписыванию конкретному святому определенную область "применения".

Тогда прокомментируйте пожалуйста мой пост №20. А именно приведенные ясные и недвусмысленные места Писания.
И на основании Библии покажите, что святым надо молиться и они имеют благодать отвечать на наши молитвы.

bond пишет:А именно приведенные ясные и недвусмысленные места Писания.

Вам уже не раз говорилось, что Церковь живет как Писанием, так и Преданием. Если хотите изучить этот вопрос - читайте соответствующую литературу. Подробно касаться этой темы здесь не считаю целесообразным.

Бог же не есть Бог мертвых, но живых.
Если при земной жизни праведным были даны Дары Духа, то и после нее они у них есть.
Если они раньше помогали людям, верим, что и сейчас тоже, ведь есть доказательства- исцеления

иерей Сергий пишет:

bond пишет:А именно приведенные ясные и недвусмысленные места Писания.

Вам уже не раз говорилось, что Церковь живет как Писанием, так и Преданием. Если хотите изучить этот вопрос - читайте соответствующую литературу. Подробно касаться этой темы здесь не считаю целесообразным.

Спасибо, я знаком с догматами ПЦ.
И действительно, ни Вы, ни кто-то еще не сможет показать на основании ВЗ или учения Иисуса Христа и Апостолов в НЗ правомочность молитв людям, а не Богу.
Потому что Апостолы молились и учили молиться только Богу во имя Иисуса Христа.
И первое, второе, третье, а может даже и четвертое поколение христиан не дерзали молиться кому бы то ни было кроме Бога. Гораздо позже, когда многие философские школы Рима и других государств приняли христианство, появились самочинные молитвы святым. И еще позже под эти молитвы был придумано догматическое обоснование, которое основано не на учении Иисуса Христа и Апостолов, а на философских, человеческих мудрствованиях.

bond пишет:Спасибо, я знаком с догматами ПЦ.

Более чем уверен, что нет. Может быть потрудитесь припомнить, что конкретно Вы читали по поводу почитания святых? Ну, кроме ваших пятидесятнических произведений, разумеется...

bond пишет:И действительно, ни Вы, ни кто-то еще не сможет показать на основании ВЗ или учения Иисуса Христа и Апостолов в НЗ правомочность молитв людям, а не Богу.

Мы просим святых, чтобы они молились о нас Богу. То есть молитва святым восходит через них к Богу. Не святые помогают и творят чудеса, а Бог посредством Своих святых.

Потому что Апостолы молились и учили молиться только Богу во имя Иисуса Христа.

Покажите в Писании запрет на молитвы святым.

И первое, второе, третье, а может даже и четвертое поколение христиан не дерзали молиться кому бы то ни было кроме Бога. Гораздо позже, когда многие философские школы Рима и других государств приняли христианство, появились самочинные молитвы святым. И еще позже под эти молитвы был придумано догматическое обоснование, которое основано не на учении Иисуса Христа и Апостолов, а на философских, человеческих мудрствованиях.

Это протестантская демагогия, так протестантов учат. Молитвы святым приняты Церковью, а значит они правомочны.

Алина пишет:Бог же не есть Бог мертвых, но живых.

Об этом знали и первые христиане. Однако никто не молился и не учил молиться кому-то, кроме Бога. Иначе, об этом было бы сказано Апостолами. Ведь это очень важно.

Если они раньше помогали людям, верим, что и сейчас тоже, ведь есть доказательства- исцеления

У меня есть предположение на этот счет:
во время молитвы какому-то святому человек с верою произнес обращение к Богу, типа "Господи помоги, спаси и помилуй". И вот по вере и обращению к Богу человек и был исцелен.
Но не по молитве к святому, как ему показалось.

иерей Сергий пишет:

bond пишет:Спасибо, я знаком с догматами ПЦ.

Более чем уверен, что нет. Может быть потрудитесь припомнить, что конкретно Вы читали по поводу почитания святых? Ну, кроме ваших пятидесятнических произведений, разумеется...

Например, история и решения VII Вселенского Собора, Жития Святых, Защитное слово об иконопочитании.

noname пишет:

bond пишет:И действительно, ни Вы, ни кто-то еще не сможет показать на основании ВЗ или учения Иисуса Христа и Апостолов в НЗ правомочность молитв людям, а не Богу.

Мы просим святых, чтобы они молились о нас Богу. То есть молитва святым восходит через них к Богу. Не святые помогают и творят чудеса, а Бог посредством Своих святых.

Потому что Апостолы молились и учили молиться только Богу во имя Иисуса Христа.

Покажите в Писании запрет на молитвы святым.

Уже показал в сообщении №20.
Еще раз:

5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус
(1Тим.2:5)

Понимаете, никто из святых не может быть посредником в молитве. Только Иисус.
Принимая во внимание то, что Иисус Христос - одна из ипостасей Бога, то выходит, что молиться можно только Богу во имя Бога.
Вот еще запрет:

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
(Гал.1:8,9)

Апостолы не учили догматам о молитве и поклонении святым, иконам, мощам и т.п.
Это не то благовестие, которое преподавали Апостолы, а значит "да будет анафема".

Молитвы святым приняты Церковью, а значит они правомочны.

Вряд ли это признается Богом, ибо ни Иисус, ни Апостолы этому не учили.

Понимаете, никто из святых не может быть посредником в молитве. Только Иисус.

Я не согласен с Вашим толкованием Священного Писания. Я признаю только толкование Церкви.
Нигде в Библии не сказано, что нельзя молиться святым.

Апостолы не учили догматам о молитве и поклонении святым, иконам, мощам и т.п.

Апостолы так прямо не учили, а потомки тех, кого они рукоположили - учили. Этому учит Святая Церковь, которую Иисус с Апостолами основали.

Это не то благовестие, которое преподавали Апостолы, а значит "да будет анафема".

Учение Церкви не может попасть под анафему. А вот всякие там пятидесятники-баптисты-иеговисты под анафему подпадают, потому что отвергают Церковь и ее учение.

Вряд ли это признается Богом, ибо ни Иисус, ни Апостолы этому не учили

Этому учит Церковь, которую основал Христос и врата адовы Церкви не одолеют.

noname пишет:
Этому учит Церковь, которую основал Христос и врата адовы Церкви не одолеют.

Проблема в том, что Вы думаете, что Христос основал только ПЦ.
Но Христос основал Церковь Свою. И только Свои законы и учения Он преемлет.
И вот именно эту Церковь Христову со здравым учением, учением Иисуса Христа и Апостолов врата ада не одолеют. Любое отхождение от Божьего учения чревато падением.

bond пишет:

noname пишет:
Этому учит Церковь, которую основал Христос и врата адовы Церкви не одолеют.

Проблема в том, что Вы думаете, что Христос основал только ПЦ..

Именно так. Христос основал ОДНУ Церковь, которая чуть позже стала называться Православной, потому что появились ереси - арианство, монофизитсво и др.
Никаких "пятидесятнических" и "баптистских" церквей Христос не основывал.

Но Христос основал Церковь Свою.

Да, Православную.

И только Свои законы и учения Он преемлет.
И вот именно эту Церковь Христову со здравым учением, учением Иисуса Христа и Апостолов врата ада не одолеют. Любое отхождение от Божьего учения чревато падением

Вот и отпали от Церкви католики. А протестанты отпали уже от отпавших католиков.

Дорогой о.Сергий, Это же не я придумала! Спаси Господи! А вот...ссылка
Получается, что не всем православным сайтам можно верить? А нашему форуму верить тогда можно? Или как? Чёт я в заблуждении.....

bond пишет:
Проблема в том, что Вы думаете, что Христос основал только ПЦ.
Но Христос основал Церковь Свою. И только Свои законы и учения Он преемлет.
И вот именно эту Церковь Христову со здравым учением, учением Иисуса Христа и Апостолов врата ада не одолеют. Любое отхождение от Божьего учения чревато падением.

В таком случае, ответьте:
1. есть ли у вас апостолы( священство, имеющее апостольское преемство) и храмы, хотя бы по ветхозаветному подобию?
2. каким образом вы крещяетесь, кто вас крестит в воде?
3.есть ли у вас Евхаристия? Причащаетесь ли вы Тела и Крови Христовых?
4.как очищаетесь от грехов? Кто отпускает их вам?
5. что в вашем понимании Св.Церковь, которую создал Бог? Только мистическое тело или еще и земное?

noname пишет:
Именно так. Христос основал ОДНУ Церковь, которая чуть позже стала называться Православной, потому что появились ереси - арианство, монофизитсво и др.
Никаких "пятидесятнических" и "баптистских" церквей Христос не основывал.

Но Христос основал Церковь Свою.

Да, Православную.

Вот и отпали от Церкви католики. А протестанты отпали уже от отпавших католиков.

Экий Вы упертый. Почему Вы не хотите "вникать в себя и в учение", преподанное не мной, не какой-то сектой, не какой-то деноминацией, а Самим Иисусом Христом и Апостолами?
Я так тоже могу упереться и твердить, что Христос создал Церковь Евангельскую, к которой я принадлежу, и только ее. Причем не безосновательно, а на очновании Писания.
Причем эта Церковь является и пятидесятнической, ибо что в День Пятидесятницы сошел Дух Святой.
А еще Церковь является и баптистской, потому что ее члены крещены в воде, как и Христос.

Только вот эта упертость ни к чему хорошему не приведет. Тем более к диалогу.

Экий Вы упертый. Почему Вы не хотите "вникать в себя и в учение", преподанное не мной, не какой-то сектой, не какой-то деноминацией, а Самим Иисусом Христом и Апостолами?

Я вникаю в учение, преподанное не сектой, а Церковью Христа - Православной Церковью.

Я так тоже могу упереться и твердить, что Христос создал Церковь Евангельскую, к которой я принадлежу, и только ее. Причем не безосновательно, а на очновании Писания.

Не смешите людей. Когда появился протестантизм? В 16 веке. Когда появились пятидесятники? Еще позже. А Православная Церковь появилась в 1 веке, ее основал Христос.
Вот ссылка на историю Церкви:

http://www.dorogadomoj.com/dr68/dr68smi0.html#ogl

Только вот эта упертость ни к чему хорошему не приведет. Тем более к диалогу.

Да, диалог с еретиком ни к чему хорошему не приводит.

[quote="Елена-христианка"]

В таком случае, ответьте:
1. есть ли у вас апостолы( священство, имеющее апостольское преемство) и храмы, хотя бы по ветхозаветному подобию?

Священство есть. Храмов нет.

2. каким образом вы крещяетесь, кто вас крестит в воде?

В воде крестимся полным погружением. Крестит пастор.

3.есть ли у вас Евхаристия? Причащаетесь ли вы Тела и Крови Христовых?

Есть. Пречащаемся как и написано.

4.как очищаетесь от грехов? Кто отпускает их вам?

В исповеди. Отпускает Бог по молитве пастора во имя Иисуса Христа.

5. что в вашем понимании Св.Церковь, которую создал Бог? Только мистическое тело или еще и земное?

Так же и земное. В моем понимании Церковь - это люди рожденные свыше, исполненные Духом Святым, исповедающие учение Иисуса Христа и Апостолов, проповедающие Евангелие, но самое главное приносящие или старающиеся принести добрые плоды, плоды духа. Ибо сказано: "по плодам их узнаете их".

[quote="noname"]

Когда появился протестантизм? В 16 веке.

Протестантизм да, а евангелизм с Апостольских времен.

Когда появились пятидесятники?

В день Пятидесятницы. Это Апостолы.

Протестантизм да, а евангелизм с Апостольских времен

Какой "евангелизм"? И где были "евангелисты" в первом тысячилетии, когда еще никаких протестантов-пятидесятников не было и в помине? А была Православная Церковь, которая сначала боролась с иудейством и язычеством, а потом, после утверждения в Римской империи - с внутренними ересями.

В день Пятидесятницы. Это Апостолы.

Чушь. Секта пятидесятников появилась в конце второго тысячилетия. Апостолы были православными.