Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+6
Димас1
Admin
Евгений Сумский
Инезилья
Luchik
Голос
Участников: 10

    Не можете служить двум господам

    avatar
    Голос
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 24
    Дата регистрации : 2012-03-18
    Вероисповедание : Христианин

    Не можете служить двум господам Empty Не можете служить двум господам

    Сообщение  Голос 25.04.12 12:42

    НИКТО НЕ МОЖЕТ СЛУЖИТЬ ДВУМ ГОСПОДАМ

    Спойлер:
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Не можете служить двум господам Empty Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Luchik 11.10.12 17:45

    Недавно в одной из тем поднимался вопрос:


    Главное, всегда помнить, кому служишь Не можете служить двум господам 413941

    Галат. 5:17 Ибо плоть желает противного духу, а дух – противного плоти: они друг другу противятся, поэтому вам нужно делать не то, чего вам хочется.
    16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти;

    Матф. 6:24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.

    Матф. 6:31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или: что пить? или: во что одеться?
    32 Потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.


    а возможно ли руководствуясь Духом жить телесно, что называется, полной жизнью, иметь достаток и т.д? Быть богатым, но богатству не служить? Я спрашиваю в более широком контексте, нежели христианство.

    Я лично не встречала таких людей.

    Кто-то знает исключения из правила?
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Не можете служить двум господам Empty Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Инезилья 11.10.12 17:48

    Я встречала: не богачей, конечно, но социально успешных. Впрочем, все они довольно много тратили на благотворительность (помощь больным и т. п.)
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Не можете служить двум господам Empty Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Luchik 11.10.12 17:55

    Инезилья пишет:Я встречала: не богачей, конечно, но социально успешных. Впрочем, все они довольно много тратили на благотворительность (помощь больным и т. п.)

    Лен,
    а ты замечала, как они стали успешными?
    Это была четкая цель заработать или, возможно, их "настиг" доход в результате того, что они занимались любимым делом?

    Я вот что заметила.
    Те, кто идут путем труда в любимом деле, какое-то время проходят бедность или даже нищету, но потом как-то начинает как говорится "Поперло" и из-за того, что они становятся настоящими мастерами своего дела, к-во заказов и клиентов растет синергитично - по методу "сарафанного радио"

    Твои наблюдения какие?
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Не можете служить двум господам Empty Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Инезилья 11.10.12 17:58

    Нет, когда я с ними познакомилась, они уже были успешны, а распространяться о себе не любили.
    Могу только предположить, из общения с ними: деньги и карьера не были самоцелью. Хотелось помогать родителям, дать образование детям... Ну и многие из нас, наверное, читая объявления о помощи больным, думали: ну почему я не Рокфеллер? Smile
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Не можете служить двум господам Empty Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Евгений Сумский 11.10.12 18:07

    Инезилья пишет:Нет, когда я с ними познакомилась, они уже были успешны, а распространяться о себе не любили.
    И это вызывает подозрения. Я знаю достаточно богатых людей( по несколько миллионов долларов), но они заработали деньги честным путем и о себе поговорить любят. А если воровал, то оно ,конечно, лучше не распространяться.
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Не можете служить двум господам Empty Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Инезилья 11.10.12 18:10

    Нет, подозрений не вызывает. Они люди православные, а бытует мнение, православному христианину приличествует скромность и негоже много о себе говорить.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Не можете служить двум господам Empty Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Admin 11.10.12 18:16

    Евгений Сумский пишет: Я знаю достаточно богатых людей( по несколько миллионов долларов), но они заработали деньги честным путем
    Ой ли.
    Иметь несколько млн долларов и оставаться при этом честным, это все равно, что быть путаной и оставаться при этом верной своему мужу. Very Happy
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Не можете служить двум господам Empty Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Евгений Сумский 11.10.12 18:30

    Admin пишет:Ой ли.
    Иметь несколько млн долларов и оставаться при этом честным, это все равно, что быть путаной и оставаться при этом верной своему мужу. Very Happy
    Люди занялись вовремя торговлей(развал Союза), достаточно успешно.Гораздо больше прогорело или лежит в могиле и только единицам удалось стать богатыми.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Не можете служить двум господам Empty Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Admin 11.10.12 20:58

    1 Кто прикасается к смоле, тот очернится, и кто входит в общение с гордым, сделается подобным ему.
    2 Не поднимай тяжести свыше твоей силы, и не входи в общение с тем, кто сильнее и богаче тебя.
    3 Какое общение у горшка с котлом? Этот толкнет его, и он разобьется.
    4 Богач обидел, и сам же грозит; бедняк обижен, и сам же упрашивает.
    5 Если ты выгоден для него, он употребит тебя; а если обеднеешь, он оставит тебя.
    6 Если ты достаточен, он будет жить с тобою и истощит тебя, а сам не поболезнует.
    7 Возымел он в тебе нужду,- будет льстить тебе, будет улыбаться тебе и обнадеживать тебя, ласково будет говорить с тобою и скажет: "не нужно ли тебе чего?"
    8 Своими угощениями он будет пристыжать тебя, доколе, два или три раза ограбив тебя, не насмеется наконец над тобою.
    9 После того он, увидев тебя, уклонится от тебя и будет кивать головою при встрече с тобою.
    10 Наблюдай, чтобы тебе не быть обманутым
    11 и не быть униженным в твоем веселье.
    12 Когда сильный будет приглашать тебя, уклоняйся, и тем более он будет приглашать тебя.
    13 Не будь навязчив, чтобы не оттолкнули тебя, и не слишком удаляйся, чтобы не забыли о тебе.
    14 Не дозволяй себе говорить с ним, как с равным тебе, и не верь слишком многим словам его; ибо долгим разговором он будет искушать тебя и, как бы шутя, изведывать тебя.
    15 Немилостив к себе, кто не удерживает себя в словах своих, и он не убережет себя от оскорбления и от уз.
    16 Будь осторожен и весьма внимателен, ибо ты ходишь с падением твоим.
    17 Услышав это во сне твоем, не засыпай.
    18 Во всю жизнь люби Господа и взывай к Нему о спасении твоем.
    19 Всякое животное любит подобное себе, и всякий человек - ближнего своего.
    20 Всякая плоть соединяется по роду своему, и человек прилепляется к подобному себе.
    21 Какое общение у волка с ягненком? Так и у грешника - с благочестивым.
    22 Какой мир у гиены с собакою? И какой мир у богатого с бедным?
    23 Ловля у львов - дикие ослы в пустыне, так пастбища богатых - бедные.
    24 Отвратительно для гордого смирение: так отвратителен для богатого бедный.
    25 Когда пошатнется богатый, он поддерживается друзьями; а когда упадет бедный, то отталкивается и друзьями.
    26 Когда подвергнется несчастью богатый, у него много помощников; сказал нелепость, и оправдали его.
    27 Подвергся несчастью бедняк, и еще бранят его; сказал разумно, и его не слушают.
    28 Заговорил богатый, - и все замолчали и превознесли речь его до облаков;
    29 заговорил бедный, и говорят: "это кто такой?" И если он споткнется, то совсем низвергнут его.
    30 Хорошо богатство, в котором нет греха, и зла бедность в устах нечестивого.
    31 Сердце человека изменяет лицо его или на хорошее, или на худое.
    32 Признак сердца в счастье - лицо веселое, а изобретение притчей соединено с напряженным размышлением.
    (Сирах, гл. 13)
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Не можете служить двум господам Empty Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Luchik 21.10.12 14:06

    Однажды молодой парень обратился к мудрому наставнику:
    - Почему люди, у которых есть деньги, не замечают никого вокруг себя?
    - Посмотри в окно. Что ты там видишь?
    - Вижу старика на лавочке, молодую маму с коляской...
    - Теперь посмотри в зеркало, что ты видишь там?
    - В зеркале я вижу только себя.
    - Стекло одно и то же. Но стоит к нему добавить немного серебра, как ты не замечаешь никого кроме себя.
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Не можете служить двум господам Empty Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Димас1 21.10.12 14:20

    Голос пишет:НИКТО НЕ МОЖЕТ СЛУЖИТЬ ДВУМ ГОСПОДАМ

    Спойлер:
    Это к Харизматам,ибо у них есть учение о процветании...Само учение о мамоне(так сказать)-это уже произвол!В принципе,а что им остается...Ведь они уже спасены-как они сами считают(веруют),а значит-потерять спасение не могут...,что остается-жизнь с избытком,изначально здесь в теле на Земле. king
    avatar
    Голос
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 24
    Дата регистрации : 2012-03-18
    Вероисповедание : Христианин

    Не можете служить двум господам Empty Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Голос 28.10.12 23:16

    Luchik пишет:
    а возможно ли руководствуясь Духом жить телесно, что называется, полной жизнью, иметь достаток и т.д? Быть богатым, но богатству не служить? Я спрашиваю в более широком контексте, нежели христианство.

    Я лично не встречала таких людей.

    Кто-то знает исключения из правила?

    Если это вопрос и я его правильно понял, то попытаюсь дать Вам на него ответ.
    В моем служении был такой случай. Как-то после проповеди ко мне подошла молодая женщина и спрашивает: неужели нельзя преуспевать и в жизни и в Господе?
    Она не разумела того, что спрашивает, ибо называясь и считая себя принадлежащей Богу и Господу Иисусу Христу рассуждала как и все мирские обманутые люди.
    Если перевести её вопрос во свет, то она спросила: неужели нельзя одновременно преуспевать и в смерти и в Жизни, ибо то, что она называла жизнью, желая в ней преуспевать, на самом деле является смертью, а Господь есть и Путь и Истина и Жизнь.
    Нашей же с Вами жизнью является единство с Источником всякой жизни посредством Господа жизни.
    Хотя о вкусах и не спорят, тем не менее невозможно одновременно любить и смерть и жизнь, и ложь и правду; невозможно одновременно собирать сокровища земные и небесные; невозможно одновременно служить двум господам; невозможно одновременно пускать корни в смерть и идти путем Господа и т.д.
    Пользоваться же тем, что дает Господь для поиска Царства Бога и правды Его, исполняя заповеди Его, и не забывая о великом приобретении иметь благую честь и быть довольным тем что имеешь.
    Ибо как может целомудренный, т.е. истинно здравомыслящий человек любить смерть и то что к ней приводит?
    Поэтому, если для человека небо стало сокровищем, свет и правда Божья – истинной ценностью, то всё, что удерживает его от приобретения этого сокровища становится ненавистным.
    Если же любим земные сокровища, то лжем в первую очередь самим себе, говоря, что любим Бога и Сына Его Иисуса Христа.
    Дух же Святой не для того послан нам, чтобы мы успешно пускали корни в смерть, но чтобы освятить кротких и смиренных сердцем, т.е. отделить от земли и земного царства смерти, для Бога и Небесного Царства вечной жизни.
    avatar
    Голос
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 24
    Дата регистрации : 2012-03-18
    Вероисповедание : Христианин

    Не можете служить двум господам Empty Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Голос 28.10.12 23:20

    Мухамед пишет:Это к Харизматам,ибо у них есть учение о процветании...Само учение о мамоне(так сказать)-это уже произвол!В принципе,а что им остается...Ведь они уже спасены-как они сами считают(веруют),а значит-потерять спасение не могут...,что остается-жизнь с избытком,изначально здесь в теле на Земле. king

    Абсолютно с Вами согласен, но дополню хотя и мирской, но поучительной притчей.
    Встречаются две вдовы и одна спрашивает другую: От чего умер твой муж?
    От рака – отвечает ей вторая.
    Да, серьезная смерть, - говорит ей первая.
    А от чего умер твой? – спрашивает вторая.
    От гриппа – отвечает первая.
    Тю, какая ерунда, - говорит вторая.

    Разве есть разница от чего умереть? От сребролюбия или чревоугодия? От боязливости или идолопоклонства?
    Я не харизмат, тем не менее, когда мы видим соринку в глазу другого, то чаще всего через подзорную трубу, сделанную из бревна, находящегося в собственном глазу.
    Слово Божие направляется не только к харизматам, но ко всем, способным его слышать и принимать. Только слепой грешник может сказать, что он без греха и это слово его не касается, поэтому и написано: 1 Иоан. 1:8-10 8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. 10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слово Его нет в нас.
    9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Не можете служить двум господам Empty Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Димас1 28.10.12 23:32

    Голос пишет:

    Абсолютно с Вами согласен, но дополню хотя и мирской, но поучительной притчей.
    Встречаются две вдовы и одна спрашивает другую: От чего умер твой муж?
    От рака – отвечает ей вторая.
    Да, серьезная смерть, - говорит ей первая.
    А от чего умер твой? – спрашивает вторая.
    От гриппа – отвечает первая.
    Тю, какая ерунда, - говорит вторая.

    Разве есть разница от чего умереть? От сребролюбия или чревоугодия? От боязливости или идолопоклонства?
    Я не харизмат, тем не менее, когда мы видим соринку в глазу другого, то чаще всего через подзорную трубу, сделанную из бревна, находящегося в собственном глазу.
    Слово Божие направляется не только к харизматам, но ко всем, способным его слышать и принимать. Только слепой грешник может сказать, что он без греха и это слово его не касается, поэтому и написано: 1 Иоан. 1:8-10 8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. 10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слово Его нет в нас.
    9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
    Согласен! Скажите,а Вы Протестант или Евангельский христианин? Smile
    Руслан Остров
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Не можете служить двум господам Empty Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Руслан Остров 28.10.12 23:50

    Вот Вы это все правильно пишите - скажите - как надо жить - нищим, бедным,не стараться работать, не трудиться, не стремиться ни к чему ?

    Вы всё пишите об отношении к богатству - об этом кубокилометры бумаги исписаны.

    А Вы скажите - где есть мера ?

    Вот Вы работали и Вам заплатили больше, чем тому кто работал меньше - как Вам поступить, чтобы оставаться в этой системе ценностей - меньше работать ?

    Такое отношение не воспитывает ли философию тунеядства ?
    Руслан Остров
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Не можете служить двум господам Empty Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Руслан Остров 29.10.12 0:10

    Тут ведь понимаете, кроме нищего Лазаря был Авраам с тучными стадами.
    Кроме юноши не понявшего, что значит раздать богатство бедным был царь Соломон и Давид.
    Апастолы ловили рыбу, потом стали шить палатки.
    Послеевангельская церковь обладала богатствами и привлекала их чтобы проповедовать и спасать.

    Блудница изливала на ноги Спасителю драгоценное миро, но она ведь не украла его - она имела на что его приобрести.

    Многие места в Евангелии о богатстве тоже - воспринимаются поверхностно, без глубокого рассуждения.

    А первое рассуждение состоит в том, что для того чтобы что то пожертвовать, то желательно это приобрести и иметь.
    И каков Иуда не был, но предпологать, что он самочинно занимался общею казною Христовою невозможно.
    Господь ему это поручил - значит, вот эти самые товарно-денежные отношения имели место при Господе.

    Так ?
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Не можете служить двум господам Empty Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Димас1 29.10.12 11:23

    Позволю себе вмешаться,пардон! Богатство само по себе и с правильным отношением сердца к нему,вреда не несет. Если верующий человек имеет талант(способность)заробатывать деньги-законным путем,а потом ими правильно распоряжаться,во славу Божью,а как именно Бог покажет...То в этом не вижу проблемы. Но если у кого-либо есть особое призвание(так сказать) вести аскетический образ жизни или уйти в монастырь,то это уже совсем другое дело...И совсем иное,когда у человека первейшая цель-деньги(мамона,)вот здесь уже проблема...Если у кого-либо Христианина материальное стоит на первом месте-то этот человек уже служит не Богу,а мамоне(так сказать),хотя этот человек ввиду своего уже затвердевшего сердца,может думать что он служит Богу.Вот только и сатана может принять вид ангела света,чтобы этого человека ввести в прелесть... Вообще деньги-это всегда испытания и искушения...Людям,какие имеют связь с каким-либо богатством,куда более надо утверждаться и укореняться во Христе,ибо у них тоже можно сказать-особое призвание,сеять своим богатством в Божье...И при этом оставаться верным Божьим рабом,слугой,чадом-чтобы Господь приумножал его плоды и не убрал от него своей крепкой руки.(ИМХО.) Бог нам всем в помощь! cheers
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Не можете служить двум господам Empty Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Luchik 29.10.12 11:41

    Мухамед пишет:Позволю себе вмешаться,пардон! Богатство само по себе и с правильным отношением сердца к нему,вреда не несет. Если верующий человек имеет талант(способность)заробатывать деньги-законным путем,а потом ими правильно распоряжаться,во славу Божью,а как именно Бог покажет...То в этом не вижу проблемы. Но если у кого-либо есть особое призвание(так сказать) вести аскетический образ жизни или уйти в монастырь,то это уже совсем другое дело...И совсем иное,когда у человека первейшая цель-деньги(мамона,)вот здесь уже проблема...Если у кого-либо Христианина материальное стоит на первом месте-то этот человек уже служит не Богу,а мамоне(так сказать),хотя этот человек ввиду своего уже затвердевшего сердца,может думать что он служит Богу.Вот только и сатана может принять вид ангела света,чтобы этого человека ввести в прелесть... Вообще деньги-это всегда испытания и искушения...Людям,какие имеют связь с каким-либо богатством,куда более надо утверждаться и укореняться во Христе,ибо у них тоже можно сказать-особое призвание,сеять своим богатством в Божье...И при этом оставаться верным Божьим рабом,слугой,чадом-чтобы Господь приумножал его плоды и не убрал от него своей крепкой руки.(ИМХО.) Бог нам всем в помощь! cheers

    Очень и очень здорово выразил, Дима! Не можете служить двум господам 414742163

    Отлично сказано!

    Если деньги идут к человеку, то не нужно от них бегать, а направлять этот талант для служения Богу. Это искушение, и нужно постоянно следить за чистотой помыслов, насколько я привязан к этому богатству и буду ли страдать если его потеряю.
    Как только появляется страх потерять - все!
    Надо срочно спасать Душу.

    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Не можете служить двум господам Empty Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Димас1 29.10.12 11:53

    Luchik пишет:

    Очень и очень здорово выразил, Дима! Не можете служить двум господам 414742163

    Отлично сказано!

    Если деньги идут к человеку, то не нужно от них бегать, а направлять этот талант для служения Богу. Это искушение, и нужно постоянно следить за чистотой помыслов, насколько я привязан к этому богатству и буду ли страдать если его потеряю.
    Как только появляется страх потерять - все!
    Надо срочно спасать Душу.

    Приветствую Вас Юлия! Кому Бог,дал способность материально(так сказать)сеять в Божье...,тому и молиться нужно усиленно.Вы согласны? sunny
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Не можете служить двум господам Empty Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Luchik 29.10.12 12:02

    Мухамед пишет:Приветствую Вас Юлия! Кому Бог,дал способность материально(так сказать)сеять в Божье...,тому и молиться нужно усиленно.Вы согласны? sunny

    Приветствую, Димочка!
    Согласна! sunny

    А еще кому Бог дал красоту, тоже нужно молиться усерднее, т.к. искушений больше.

    Кому Бог дал какой другой талант, тоже молиться - потому как тщеславие и гордыня будут подстерегать на каждом шагу.

    А кому Бог не дал ничего (ну есть и такие, которые так думают), тому еще усерднее молиться, ибо зависть будет подстерегать.

    Вобщем, ВСЕМ молиться! cheers
    Не можете служить двум господам 413941
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Не можете служить двум господам Empty Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Димас1 29.10.12 12:21

    Luchik пишет:

    Приветствую, Димочка!
    Согласна! sunny

    А еще кому Бог дал красоту, тоже нужно молиться усерднее, т.к. искушений больше.

    Кому Бог дал какой другой талант, тоже молиться - потому как тщеславие и гордыня будут подстерегать на каждом шагу.

    А кому Бог не дал ничего (ну есть и такие, которые так думают), тому еще усерднее молиться, ибо зависть будет подстерегать.

    Вобщем, ВСЕМ молиться! cheers
    Не можете служить двум господам 413941
    Согласен! Благодарю,что добавили.Вы правы Юлия,молиться нужно всем верующим. Не можете служить двум господам 1944622396 Не можете служить двум господам 4279559308
    Руслан Остров
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Не можете служить двум господам Empty Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Руслан Остров 29.10.12 14:06

    Бедность может приобретать не менее уродливые формы, чем богатство.
    Бедность тоже может быть преисполнена отвратительных свойственных только её пороков.

    Да, неправедное богатство, лихоимство и прочая это очень ужасно и нехорошо.

    Но иногда стоит и на некоторую бедность - тоже, без сомнения, жестоковыйную, злую посмотреть попристальнее и что то говорить и обличать о ней.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Не можете служить двум господам Empty Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Admin 29.10.12 14:12

    Руслан Остров пишет:Бедность может приобретать не менее уродливые формы, чем богатство.
    Бедность тоже может быть преисполнена отвратительных свойственных только её пороков.

    Да, неправедное богатство, лихоимство и прочая это очень ужасно и нехорошо.

    Но иногда стоит и на некоторую бедность - тоже, без сомнения, жестоковыйную, злую посмотреть попристальнее и что то говорить и обличать о ней.
    Согласен. Богатство не делает человека автоматически грешным, так же как и бедность автоматически не гарантирует праведности.
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Не можете служить двум господам Empty Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Димас1 29.10.12 14:32

    Admin пишет:Согласен. Богатство не делает человека автоматически грешным, так же как и бедность автоматически не гарантирует праведности.
    Поддерживаю!
    avatar
    Голос
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 24
    Дата регистрации : 2012-03-18
    Вероисповедание : Христианин

    Не можете служить двум господам Empty Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Голос 01.11.12 22:45

    Мухамеду:
    Мухамед пишет:Согласен! Скажите,а Вы Протестант или Евангельский христианин? Smile
    Я, избранный не людьми, но Богом и Господом Иисусом Христом пастор и священник и конечно же Евангельский христианин.

    Руслану Острову:
    Как-то видел продающийся плакат на котором был изображен земной шар и две руки, скрепленные рукопожатием.
    Снизу была черная лохматая рука с когтями, по-видимому подразумевалось рука диавола, а сверху белая в белых одеждах, по всей вероятности подразумевалось рука Господа.
    И вот эти руки были скреплены тесным рукопожатием.
    Здравый человек понимает, что такого единства быть не может, как не может ложь быть правдой, а правда – ложью. Не может быть одновременно и тьма и свет и т.д.
    Поэтому, пока мы будем пытаться заповеди Господни применить к привычному для многих укладу жизни, мы не сможем уразуметь того, что написано например в Лук. 14:25-33 и т.д.
    Ибо мы, родившись в таковой системе ценностей которые и диктует таковой уклад жизни, естественно многое принимаем за «чистую монету», и пытаемся приспособить заповеди Христовы и условия ученичества к данной системе.
    Подавляющее большинство сегодняшних проповедников являясь или самовыдвиженцами, или теми, кого избрали, научили и назначили сами же люди, потенциально не могут уразуметь промысла Божиего, поэтому придумывают всякие оправдания служения богатству называя это другими словами.
    Сегодня, как и предупреждал Господь, Он позволяет проповедникам проповедовать не слово Божие, но желание большинства, заранее предупредив мудрых, кротких и смиренных об этом: Ис. 60:2 Ибо вот, тьма покроет землю и мрак – народы; 2 Тим. 4:3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; 4. И от истины отвратят слух, и обратятся к басням и т.д.
    Давайте возьмем несколько примеров героев веры. Например: жена Ноя, его сыновья и их жены, пока были с Ноем, что они имели своего?
    Исаак, пока был со своим отцом Авраамом тоже не имел ничего своего;
    Племянник Лот, имея своё, не смог жить вместе с помазанником Авраамом.
    Вот слова старшего сына из притчи Господа о блудном сыне: Лук. 15:29 …вот, я столько лет служу тебе и никогда не преступал приказания твоего; но ты никогда не дал мне и козленка, …
    Старший сын не имел ничего своего, даже козленка, служа своему отцу.
    И это был Богом данный уклад жизни для Божиего народа, которого Он не изменил до сего дня.
    Родившемуся и впитавшему с молоком матери Божий уклад жизни проще принять и уразуметь как заповеди Христовы, так и условия ученичества, ибо их родители, будучи Богобоязненными людьми, с самого детства вкладывали в них истинные ценности, и не могли бы этого сделать, живя например так, как живет сегодня большинство именуемых себя Божиими.
    Вспомните призвание Елисея:
    Как Вы думаете, сколько стоил в то время плуг, на котором сжарил мясо двух волов Елисей? (3 Цар. 19:20,21)
    Могло ли так произойти, если бы родители Елисея жили так, как живет сегодня большинство, думать так, как думает сегодня большинство?
    Но они, разумея промысел Божий, жили именно так, чтобы можно было самой жизнью показать, научить и наставить своего сына, вложив в него истинные ценности.
    И если бы дом, в котором жил Елисей, и который по праву наследия после смерти отца достался бы ему и всё имение отца, и плуг, и волы, и будущий урожай, а самое главное стареющие родители были бы Елисею дороже, чем оставить всё и пойти за человеком Божиим, по слову которого 3,5 года не было дождя и был голод и умирали старики и дети, оставить всё и пойти в неизвестность, Елисей этого никогда бы не сделал.
    Но сами родители Елисея радовались, что их сына призвал человек Божий, ибо призвание их сына говорило и о их праведности. Ибо чего большего можно было ожидать родителям, как не того, что Сам Бог обратил внимание на их сына.
    Поэтому Господь Иисус и говорил: Матф. 10:37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня;… Лук.14:33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.
    Поэтому Ап. Павел и «говорит» о Тимофее: Филип.2:20 Ибо я не имею никого равно усердного, кто бы столь искренно заботился о вас, 21. Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу. 22. А его верность вам известна, потому что он, как сын отцу, служил мне в благовествовании.
    А теперь попробуйте пристроить Ваши вопросы, например: - как надо жить – нищим, бедным, не стараться работать, не трудиться, не стремиться ни к чему? к сыновьям Ноя, к Исааку, к Елисею и т.д.
    Эти вопросы пытаются оправдать только тех, кто пытается встроить христианство в систему этого глянцевого, но давно приговоренного мира, к Божиим же они не пристраиваются и не подходят.
    Хотелось бы Вам сказать больше, но это не для Интернета.
    Не торопитесь с выводами, поразсуждайте , и если Бог позволит может ещё «поговорим».
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Не можете служить двум господам Empty Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Димас1 02.11.12 0:05

    Приветствую Вас "Голос"! Скажите Вы на самом деле пастОр, или Вы цитировали стих из Писания о царском священстве? Смотрю проповедуете здесь,да и Голосом назвались,не иначе как Божьим(так сказать.)Скажите Вы 50-к? Это для того,чтобы знать с кем общаюсь,ибо сами знаете что сейчас развелось столько Е.христиан... Не можете служить двум господам 890598
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Не можете служить двум господам Empty Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  священник Михаил 02.11.12 0:08

    Это наверное какой то вражий голос, разные вражие голоса обычно любят маскироваться под праведников. Very Happy
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Не можете служить двум господам Empty Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  Димас1 02.11.12 0:13

    священник Михаил пишет: Это наверное какой то вражий голос, разные вражие голоса обычно любят маскироваться под праведников. Very Happy
    king Возможно rendeer ! Вот поэтому и задал "Голосу" пару вопросов...
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Не можете служить двум господам Empty Re: Не можете служить двум господам

    Сообщение  священник Михаил 02.11.12 0:18

    Мухамед пишет: Возможно rendeer ! Вот поэтому и задал "Голосу" пару вопросов...

    Не стоит общаться с вражиими голосами. Личный опыт подсказывает. Вражий голос сначала попытается заморочить голову, а затем впрснуть яд протестантизма и отравить молодое, неподготовленное, возможно православное тело. Very Happy Язык их язык аспидов. Very Happy

      Текущее время 10.05.24 10:19