Форум
Вынужден привести первый пост автора темы.Vito Scaletta пишет:Была тема на др. форуме почему молодежь уходит их храма
Здесь все же хочу ее продолжить.
Какова же на самом деле истинная причина массового ухода молодых алтарников, иподиаконов, представителей клироса ?
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+7
Лев Иванович
священник Михаил
nadizar
Валерий (Миклош)
Ksertoo
Михаил55
Vito Scaletta
Участников: 11
Молодежь из Церкви
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
Молодёжь уходит из храма, потому что не находит любви, внимания наверное, видят фарисейство и лицемерие, точнее ощущают его интуитивно.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Да? Тогда я о чем говорила перед вашим ...высказыванием о черной сотне ? Не о том же?священник Михаил пишет: Тема называется о молодом поколении которое приходит в Церковь.
И с чего оно вдруг у Вас взялось? Это высказывание? Можете ответить?
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
Флаг у Вас чёрный, как у пиратов,похож на флаг чёрной сотни. 
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Это флаг афонского монастыря Эсфигмен, не подчиняющегося экумен. патр. Варфоломею( и до него уже 50 лет- точно) На нем написано: " Православие или смерть" - только истинное православие спасает от духовной смерти.священник Михаил пишет: Флаг у Вас чёрный, как у пиратов,похож на флаг чёрной сотни.
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
" Ну я ж и говорю "пираты", ведь находятся почти на острове( полуостров Афон), да и лозунг двусмысленный какой то, то ли смерть тому кто не будет православным , то ли монахи хотят остаться верными православию несмотря ни на что. 
А всё таки почему флаг чёрного цвета, есть так сказать точный ответ, я имею ввиду самих монахов.
А всё таки почему флаг чёрного цвета, есть так сказать точный ответ, я имею ввиду самих монахов.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Читайте..думайте...священник Михаил пишет: " Ну я ж и говорю "пираты", ведь находятся почти на острове( полуостров Афон), да и лозунг двусмысленный какой то, то ли смерть тому кто не будет православным , то ли монахи хотят остаться верными православию несмотря ни на что.
Черный цвет- цвет монашества.А всё таки почему флаг чёрного цвета, есть так сказать точный ответ, я имею ввиду самих монахов.
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
Vito Scaletta пишет:Была тема на др. форуме почему молодежь уходит их храма
Здесь все же хочу ее продолжить.
Какова же на самом деле истинная причина массового ухода молодых алтарников, иподиаконов, представителей клироса ?
Потому, что церковь - это единственный сохранившийся в современном мире реликт эпохи феодализма, законсервировавший свойственный именно феодализму способ функционирования?
footloose- Бакалавр форума
- Сообщения : 1299
Дата регистрации : 2011-02-07
Вероисповедание : православие
уходят те, кого мамы (иногда папы) водили в храм заставляли выстаивать службы, но так и не объяснили - зачем? своей жизнью не показали, что есть христианствоБыла тема на др. форуме почему молодежь уходит их храма
Здесь все же хочу ее продолжить.
Какова же на самом деле истинная причина массового ухода молодых алтарников, иподиаконов, представителей клироса ?
а когда послушные мальчики стали взрослеть, стали задумываться, ну и за чем? ответа не находили и естественно из храма сбегали....
очень редко кому попадался духовник мудрый, да или просто истинно верующий человек...
читала книгу отца Тихона Шевкунова, "Несвятые Святые"... встречаются иногда в жизни люди, которые могут помочь встретиться с Богом... просто побеседовав за чашкой чая (отец Рафаил Огородников)...
счастье - кому такие монахи (священники) встречались.....
если в детстве только водят в храм, но так и не научили верить и молиться искренне, то обязательно повзрослевший(ая) уйдут из храма и возможно даже атеистами станут, если видели лицемерие родителй, а дети очень хорошо всё видят (чистые пока)
а может уходят, потому что и не входили еще?
или только внешнее видели... от внешнего (фарисейства) и правильно что сбегают, Бог не бросит, придут, может скоро, а может после падений страшных...
судьбы Божии неведомы нам!
Лев Иванович- Пользователь
- Сообщения : 104
Дата регистрации : 2012-03-10
Возраст : 75
Откуда : Самарская губерния
Вероисповедание : православный ортодокс
Странно, но именно за такие высказывания ты меня забанила.Елена-христианка пишет:
Это флаг афонского монастыря Эсфигмен, не подчиняющегося экумен. патр. Варфоломею( и до него уже 50 лет- точно) На нем написано: " Православие или смерть" - только истинное православие спасает от духовной смерти.
Это же 15 правило Двукратного собора, против которого ты ратовала.
Лев Иванович- Пользователь
- Сообщения : 104
Дата регистрации : 2012-03-10
Возраст : 75
Откуда : Самарская губерния
Вероисповедание : православный ортодокс
Ksertoo пишет:Потому, что церковь - это единственный сохранившийся в современном мире реликт эпохи феодализма, законсервировавший свойственный именно феодализму способ функционирования?
А вот с этого места поподробнее. Даже можно ссылку.
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
Вы знаете эта молодёжь, которая ушла из храма потом мучится всю жизнь, я видел некоторых из них, приходят на пасху, в другие дни, но никак не могут перескочить через тот осадок детских воспоминаний. Помоги им Господи обрести веру. Сатана часто уничтожает такие души мыслями о том , что в храме они никому не нужны, о том что можно спастить и так , позже прийти. А уж наслушавшись и насмотревшись, и возможно сделав неправильные выводы, они уходят надолго. Мне кажется, что лечением этого могли бы послужить именно школы для оглашенных, православные братства, так как молодёжи особенно нужно живое общение, семья духовная, в которой они должны почуствовать сердцем, что они нужны, да и нам хочется ходить не просто в красиво расписанный храм , с красиво одетым духовенством и благолепным пением, а в духовную семью где нас уважают и любят, не за то что мы боремся с электронными документами и их введением, или ненавидим ереси и т. п., а за то что мы любим Христа, то есть без каких-либо условий, кроме соблюдения правил Церкви.
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5954
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
Елена-христианка пишет:
Православие или смерть" - только истинное православие спасает от духовной смерти.
"Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал не доверять борцам за "чистоту" веры, лозунг которых - "Православие или смерть!"
"Когда мы встречаем человека, который утверждает, что борется за чистоту православия, но в его глазах горит огонь гнева, он готов покол(мат) основы церковного бытия, чтобы "защищать православие", если мы не находим любви, а находим гнев, это первый признак того, что перед нами волк в овечьей шкуре", - сказал Патриарх Кирилл во время воскресной проповеди в храме Христа Спасителя.
В первое воскресенье Великого поста Церковь отмечала праздник Торжества православия, установленный в Греции в IX веке в память окончательной победы над православными иконоборцами, которые на протяжении долгих десятилетий уничтожали иконы и мощи, а также устраивали гонения на христиан, почитавших святыни.
"Если мы слышим слова "Православие или смерть!", нужно опасаться такого проповедника. Ни один апостол так не говорил. Православие - это красота жизни, а смерть - это тлен, результат грехопадения, дьявольского действия", - сказал Патриарх.
По его словам, "в глазах этих людей вы не найдете любви - там горит огонь гордыни". Предстоятель РПЦ убежден, что "самый главный критерий оценки любого церковного деятеля - от Патриарха до мирянина - любовь", поскольку "есть любовь - есть Христос". http://www.newsru.com/religy/10mar2009/orthodoxia.html
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
Я давно подозревал...., но тут сам патриарх раскрыл глаза. Спасибо Валерий, Вы так вовремя всегда приходите на выручку.
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
Лев Иванович, разборки по поводу других форумов у нас НЕ ПРИВЕТСТВУЮТСЯ!Лев Иванович пишет:
Странно, но именно за такие высказывания ты меня забанила.
Это же 15 правило Двукратного собора, против которого ты ратовала.
?????- Гость
Очень, очень верно.footloose пишет:
уходят те, кого мамы (иногда папы) водили в храм заставляли выстаивать службы, но так и не объяснили - зачем? своей жизнью не показали, что есть христианство
а когда послушные мальчики стали взрослеть, стали задумываться, ну и за чем? ответа не находили и естественно из храма сбегали....
очень редко кому попадался духовник мудрый, да или просто истинно верующий человек...
читала книгу отца Тихона Шевкунова, "Несвятые Святые"... встречаются иногда в жизни люди, которые могут помочь встретиться с Богом... просто побеседовав за чашкой чая (отец Рафаил Огородников)...
счастье - кому такие монахи (священники) встречались.....
если в детстве только водят в храм, но так и не научили верить и молиться искренне, то обязательно повзрослевший(ая) уйдут из храма и возможно даже атеистами станут, если видели лицемерие родителй, а дети очень хорошо всё видят (чистые пока)
а может уходят, потому что и не входили еще?
или только внешнее видели... от внешнего (фарисейства) и правильно что сбегают, Бог не бросит, придут, может скоро, а может после падений страшных...
судьбы Божии неведомы нам!
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 63
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
Очень правильный и точный ответ.footloose пишет:
уходят те, кого мамы (иногда папы) водили в храм заставляли выстаивать службы, но так и не объяснили - зачем? своей жизнью не показали, что есть христианство
а когда послушные мальчики стали взрослеть, стали задумываться, ну и за чем? ответа не находили и естественно из храма сбегали....
очень редко кому попадался духовник мудрый, да или просто истинно верующий человек...
читала книгу отца Тихона Шевкунова, "Несвятые Святые"... встречаются иногда в жизни люди, которые могут помочь встретиться с Богом... просто побеседовав за чашкой чая (отец Рафаил Огородников)...
счастье - кому такие монахи (священники) встречались.....
если в детстве только водят в храм, но так и не научили верить и молиться искренне, то обязательно повзрослевший(ая) уйдут из храма и возможно даже атеистами станут, если видели лицемерие родителй, а дети очень хорошо всё видят (чистые пока)
а может уходят, потому что и не входили еще?
или только внешнее видели... от внешнего (фарисейства) и правильно что сбегают, Бог не бросит, придут, может скоро, а может после падений страшных...
судьбы Божии неведомы нам!
Светлана2012- Активный пользователь
- Сообщения : 756
Дата регистрации : 2012-01-23
Вероисповедание : христианка
Не обязательно у верующих родителей,истинных христиан могут быть дети верующими.Ведь Бог насильно мил не будет.Каждый свой наверное путь должен пройти.Человек наоборот может не оценить доброту христианскую в семье,зато жизненные испытания могут так человека потрясти,что сразу к Богу обратится.Ведь все хорошее не ценится,пока не поймет человек это сам.miha61 пишет:Очень правильный и точный ответ.
священник Михаил- Бакалавр форума
- Сообщения : 3580
Дата регистрации : 2011-11-22
Возраст : 52
Откуда : город Бердянск
Вероисповедание : православно-кафолическое
Кто знает что страшней, останется молодой человек в общине, и нацепляется разных суеверий, станет идейным борцом с идентификационными кодами, или идейным монархистом, а то чего хуже станет эдаким младостарцем, и будет поучать иных. Сатана везде положил капканы, везде расставил " особо знающих", "особо прозорливых", все мы проходим испытание всю свою жизнь. Почему уходят в общем понятно, но вопрос наверное звучит не очень точно. Из -за кого уходят, что видят такого негативного, именно в людях составляющих общину Церкви ?
Ведь фарисейство это течение, которое состоит из конкретных фарисеев, а садукейство состояло из конкретных людей садукеев, так и в наших общинах молодые люди видят лицемерие в конкретных людях и жажду материального обогащения или разврата в конкретных людях. Особенно ведь мы все в юности брали пример именно со своей семьи и с семьи духовной, которая нас окружала.
Ведь фарисейство это течение, которое состоит из конкретных фарисеев, а садукейство состояло из конкретных людей садукеев, так и в наших общинах молодые люди видят лицемерие в конкретных людях и жажду материального обогащения или разврата в конкретных людях. Особенно ведь мы все в юности брали пример именно со своей семьи и с семьи духовной, которая нас окружала.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Ничего странного. Патриарх Кирилл- это не патр.Варфоломей . Да и методы проповеди и служения у них разные.Лев Иванович пишет:
Странно, но именно за такие высказывания ты меня забанила.
Это же 15 правило Двукратного собора, против которого ты ратовала.
Vito Scaletta- Активный пользователь
- Сообщения : 680
Дата регистрации : 2012-03-22
Возраст : 111
Откуда : Отовсюду.
Вероисповедание : мафия
Патр. Варфоломей в очень сложной ситуации находится. У него нету земли как таковой. Ему поэтому приходится сотрудничать и со властями Турции и Римским Папой. Все страны Константинопольского патриархата католические и мусульманские. Поэтому он держится последней черты - догматов и Символа Веры.Елена-христианка пишет:
Ничего странного. Патриарх Кирилл- это не патр.Варфоломей . Да и методы проповеди и служения у них разные.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Ну так кто ж еще православному священнику придет на выручку, если не атеист?священник Михаил пишет: Я давно подозревал...., но тут сам патриарх раскрыл глаза. Спасибо Валерий, Вы так вовремя всегда приходите на выручку.
Что касается выступления патр.Кирилла, то мне странно, что это выступление, прошедшее несколько лет назад для Вас новость, открытие?
Во-первых, эта речь была сказана в ответ на ту провокацию ( известно чью) , что выпускались майки и проч. с символикой " Православие или смерть" с целой наци.пропагандой , кто не принимает православие, того надо уничтожать.
Во-вторых, я говорила о флаге Эсфигменского монастыря с таким девизом, которое существует около или более 50 лет. А связан этот девиз с тем, что я уже говорила- вне православия - это смерть, а также с тем, что монахи должны были отстаивать свою свободу православной веры от нападок экуменистов, при чем в прямом смысле. Они неоднократно держали осаду своего монастыря.
Хорошо это или плохо- не мне судить, но я преклоняюсь перед их стойкостью в вере. Не каждому дано, особенно в современном мире.
А так же считаю, что любая река, не имеющая чистых родников, превратится в болото рано или поздно. Вот подобные монахи- это родники чистой воды без примесей.
Кстати, недавно патр. Варфоломей потребовал от ЭПЦ борьбы с антиэкуменизмом.
Большей дерзости в вере еще не было.Элладская Церковь возмущена и отложила этот вопрос после Пасхи.
http://apologet.spb.ru/ru/%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C/81-vselenskaya-patriarkhiya-i-pravoslavnye-tserkvi/887-pismo-patriarkha-varfolomeya-arkhiepiskopu-afinskomu-g-nu-ieronimu-s-terbovaniem-soborno-osudit-antiekumenistov
http://apologet.spb.ru/ru/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/8-%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B5-%D0%B8-%D1%8D%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC/893-patriarkh-varfolomej-ugrozhaet-tem-kto-boretsya-protiv-vseeresi-ekumenizma
http://apologet.spb.ru/ru/%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8F%D1%87%D0%B5%D0%B5-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8B
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Vito Scaletta пишет: Патр. Варфоломей в очень сложной ситуации находится. У него нету земли как таковой. Ему поэтому приходится сотрудничать и со властями Турции и Римским Папой. Все страны Константинопольского патриархата католические и мусульманские. Поэтому он держится последней черты - догматов и Символа Веры.
Я тя умоляю. Он давно готов стать вторым после римского папы. У него нет народа, нет земли, но есть большое желание ВЛАСТИ. Инфу ищи сам.
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
Елена-христианка пишет:У него нет народа, нет земли
Царь без царства? А как это? Кому же он патриарх?
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Это сложный вопрос. Была когда-то Византия, от нее остался Константинополь... теперешний патр. Варфоломей- Патриарх Константинопольский ( терр. в Турции в виде небольшого участка), но ему по наследству передана власть на некоторые церкви( митрополии Константинополя)Ksertoo пишет:
Царь без царства? А как это? Кому же он патриарх?
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
Леш, Лена...готовите тему для ИСТОРИИ? Одобряю!
Одобряю!
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
А что? можно попробовать, если Леша готов. Я мало интересуюсь Вселенским Патриархом Варфоломеем, но может быть такая тема о патриаршестве Константинополя прояснит наши знания?Михаил55 пишет:Леш, Лена...готовите тему для ИСТОРИИ?
Не обещаю завтра, но постараюсь. Начать можно с Ферраро-флорентийской унии и св. Марка Ефесского.
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
Спасибо!
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
Елена-христианка пишет:
А что? можно попробовать, если Леша готов.
Готов конечно, но я как понимаете здесь буду только слушателем
