Атеизация Европы

Перестукин пишет:А что говорить по дебильным темам :обгадь рядом стоящего и стань святым?

Ну так не пишите тогда вообще ничего, если нечего сказать. А то просто похоже, как будто вы специально дразните тут беседующих. Я не вижу, чтобы тут кто-то на кого то, как вы сказали, гадил. Обсуждается явление, имеющее место быть в Европе. Или вы считаете, что в чем то обвиняют католиков? Я так не думаю. Безбожники одинаковы везде, и нетерпимость к верующим не делит людей на конфессии.

Вася Рогов пишет:
Во многих странах платит. В той же Германии.
Поэтому официально выходят, но неофициально несут черный нал.

К сожалению да.

Если вера и религия личное дело верующих - то пускай верующие и платят из своих личных денег ее содержание. Государство (да еще и светские) к Церкви не должно иметь никакого отношения.


Вон атеисты США тоже борются против клерикализации (в США 2012 год собираются объявить годом библии). Собираются разместить на рекламных щитах плакаты с надписью из Послания к Колоссянам 3:22: «Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим», изображен чернокожий раб с ошейником на шее. «Такой урок этики бронзового века преподает нам Год Библии и Палата Представителей»

Nikky пишет:
Ну так не пишите тогда вообще ничего, если нечего сказать.

К примеру - предметы культа оскорбляют чувства атеистов.

Nikky пишет:Ну так не пишите тогда вообще ничего, если нечего сказать. А то просто похоже, как будто вы специально дразните тут беседующих. Я не вижу, чтобы тут кто-то на кого то, как вы сказали, гадил. Обсуждается явление, имеющее место быть в Европе. Или вы считаете, что в чем то обвиняют католиков? Я так не думаю. Безбожники одинаковы везде, и нетерпимость к верующим не делит людей на конфессии.

Вспомнился отрывок из фильма "Покровские ворота" : Наши играют французскую жизнь. Чтоб тут особо кто-то жил и бывал во всей Европе, таких я не знаю. А обсуждение по сообщениям средств агтпропа и вызывает такую реакцию. Вы может и не замечаете. Вы местная. Не мудрено.

Алекс С пишет:
К примеру - предметы культа оскорбляют чувства атеистов.

Ну все, приехали! Вас что, кто-то силком загоняет в храм? Увольняет с работы под предлогом того, что вы атеист? Вот в коммунистическое "светлое будущее" людей железным кулаком загоняли, это да. Как и сейчас пытаются повторить подобную историю в просвещенном демократией "толерантном" обществе.

Алекс С пишет:

Вася Рогов пишет:
Во многих странах платит. В той же Германии.
Поэтому официально выходят, но неофициально несут черный нал.

К сожалению да.

Если вера и религия личное дело верующих - то пускай верующие и платят из своих личных денег ее содержание. Государство (да еще и светские) к Церкви не должно иметь никакого отношения.


Вон атеисты США тоже борются против клерикализации (в США 2012 год собираются объявить годом библии). Собираются разместить на рекламных щитах плакаты с надписью из Послания к Колоссянам 3:22: «Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим», изображен чернокожий раб с ошейником на шее. «Такой урок этики бронзового века преподает нам Год Библии и Палата Представителей»

РАБ БОЖИЙ-Высшая степень СВОБОДЫ
Словосочетание раб Божий - это словосочетание не закабаляющее, не унижающее,а освобождающее.Потому что если я - раб Божий,я больше ничей ни раб.Во-первых, это означает,что я уже ни раб моих страстей и привычек,во-вторых, я ни раб общественных мнений - я ни раб НТВ и Московского Комсомольца , потому что я из иных источников черпаю свое суждение, оценки и реакции, не этим я питаю свою душу и свой ум. Я ни раб политических партий, я ни раб мод, если я действительно раб Божий не на словах ,а на деле. Вспомните классический принцип феодального общества - человек , который имеет статус слуги царя - самый свободный человек в обществе, потому что если я слуга царя, я больше ничей ни слуга, ни один феодал надо мною не имеет власти.Если я раб Божий- это означает,что у меня есть принцип дипломатической неприкосновенности в мире сем как таковом.Ничто больше не властвует надо мною.
протодиак.Андрей Кураев



МАТЧАСТЬ:
http://www.predanieneo.com/t2885-topic

Алекс С пишет:
Из закона кооперации и такого явления как эмпатия

Ну и "закона кооперации" будут следовать только законы стаи, а вот признание сопереживания - это новость. Откуда в материализме сопереживание? Чем его объяснить? В чём его рациональный смысл? За чем мне сопереживать другому - ну упал в лужу и пусть, не я же упал. Зачем помогать нуждающимся, ведь от большей части из них вряд ли есть какой прок мне или обществу.

Nikky пишет:
Ну все, приехали!

Нет, ну верующие ведь постоянно жалуются что их чувства вечно оскорбляют. Атеисты не имеют права на обиду?

Перестукин пишет:Вспомнился отрывок из фильма "Покровские ворота" : Наши играют французскую жизнь. Чтоб тут особо кто-то жил и бывал во всей Европе, таких я не знаю. А обсуждение по сообщениям средств агтпропа и вызывает такую реакцию. Вы может и не замечаете. Вы местная. Не мудрено.

Фильм не видела. А новости большинство людей (если не все) получают из средств СМИ. А какая должна быть реакция?

Admin пишет:
РАБ БОЖИЙ

Это все интересно, но Павел писал о светских господах.

Комаров пишет:
Ну и "закона кооперации" будут следовать только законы стаи,

Вовсе нет - сотрудничество и взаимопомощь. Выводится из гедонизма

Комаров пишет:
а вот признание сопереживания - это новость. Откуда в материализме сопереживание? Чем его объяснить?

Сетью зеркальных нейронов в коре головного мозга.

Алекс С пишет:[
Нет, ну верующие ведь постоянно жалуются что их чувства вечно оскорбляют. Атеисты не имеют права на обиду?

Алекс, ну не смешите! Обиделся он.... Атеистов, из-за того, что они атеисты не ущемляют в правах. И не пытаются оскорбить действием, похабными выставками и тому подобным. Не мешайте Божий дар с яичницей.

Nikky пишет:
Алекс, ну не смешите! Обиделся он.... Атеистов, из-за того, что они атеисты не ущемляют в правах.

Еще как ущемляют. Например из наших налогов содержится Церковь...

Nikky пишет:
И не пытаются оскорбить действием, похабными выставками и тому подобным.

Атеисты нарисовали карикатуры для атеистов. И чё? Каким боком здесь верующие вообще?

Алекс С пишет:

Admin пишет:
РАБ БОЖИЙ

Это все интересно, но Павел писал о светских господах.

Рабство у евреев разительно отличалось от рабства у римлян, было гораздо мягче.

Иногда такое рабство называют патриархальным. В самые древние времена рабы были фактически членами семьи господина. Рабом мог называться также слуга, верный человек, служащий хозяину дома. Например, у Авраама - отца еврейского народа – был раб Елиезер, и пока у господина не родился сын, этот раб, названный в Библии "домочадцем" (!), считался его главным наследником (Бытие, глава 15, стихи 2-3). И даже после того, как у Авраама родился сын, Елиезер вовсе не стал похож на несчастное существо в оковах. Господин отправил его с богатыми дарами на поиски невесты для сына. И для еврейского рабства нет ничего удивительного, что он не сбежал от хозяина, присвоив имущество, а исполнил ответственное поручение как свое собственное дело. О подобном говорит и книга Притчей Соломоновых: "Разумный раб господствует над беспутным сыном, и между братьями разделит наследство" (глава 17, стих 2). Об образе такого раба говорит Христос, Который проповедовал в конкретной культурно-исторической обстановке.

Закон Моисеев запрещал навсегда обращать своих соплеменников в рабство. Вот как об этом говорит Библия: "Если купишь раба Еврея, пусть он работает шесть лет; а в седьмой пусть выйдет на волю даром. Если он пришел один, пусть один и выйдет. А если он женатый, пусть выйдет с ним и жена его" (Исход, глава 21, стихи 2-3).


Либо атеисты упорно не желают учить МАТЧАСТЬ, либо они сознательно дурачат непросвещенных людей.

Алекс С пишет:
Атеисты нарисовали карикатуры для атеистов. И чё? Каким боком здесь верующие вообще?

Ой... я вас умоляю... Вы сами все прекрасно понимаете. Сидите, камедь тут передо мной играете. Карикатуры на святые изображения, осквернение святыни любым иным образом - это и есть стремление оскорбить верующих христиан. Причем не боясь никакого наказания. Мусульмане головы за такие вещи отрезают. Их атеисты побаиваются трогать. А с христианами можно себя как угодно вести. А че не так!

Алекс С пишет:

Admin пишет:
РАБ БОЖИЙ

Это все интересно, но Павел писал о светских господах.

Господа, оказывайте рабам должное и справедливое, зная, что и вы имеете Господа на небесах.
(Послание к Колоссянам 4:1)


Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся.
(Первое послание к Коринфянам 7:21)

Учите МАТЧАСТЬ.

очень рекомендую прочитать Библию)))

Nikky пишет:

Алекс С пишет:
Атеисты нарисовали карикатуры для атеистов. И чё? Каким боком здесь верующие вообще?

Ой... я вас умоляю... Вы сами все прекрасно понимаете. Сидите, камедь тут передо мной играете. Карикатуры на святые изображения, осквернение святыни любым иным образом - это и есть стремление оскорбить верующих христиан. Причем не боясь никакого наказания. Мусульмане головы за такие вещи отрезают. Их атеисты побаиваются трогать. А с христианами можно себя как угодно вести. А че не так!

Христиане добрые...атеисты знают, что они не будут воздавать злом за зло, вот и глумятся.

Admin пишет:
...если я действительно раб Божий не на словах ,а на деле. Вспомните классический принцип феодального общества - человек , который имеет статус слуги царя - самый свободный человек в обществе, потому что если я слуга царя, я больше ничей ни слуга, ни один феодал надо мною не имеет власти[
протодиак.Андрей Кураев

МАТЧАСТЬ:
http://www.predanieneo.com/t2885-topic

Напомню Кураеву, что слуги царя часто оказывались первыми кандидатами на отрубание головы. Так же поступала и Церковь, которая была, если следовать "рабской" терминологии, надсмотрщицей рабов. Бог далеко, Церковь близко. Надо раба уничтожить, Церковь или сама это сделает, или поручит своему партнеру по рабовладению - царской власти. И "раб божий" умирал в муках.

Алекс С пишет:

Вовсе нет - сотрудничество и взаимопомощь. Выводится из гедонизма

Алекс, гедонизм давно уже забыли и кроме вас вряд ли хоть один материалист про это помнит. Опять какую то научно-популярную книжку прочли, хотя не верю, что кто серьёзно может обсуждать столь примитивные идеи, как гедонизм.

Алекс С пишет: "Сопереживание объясняется" -

Сетью зеркальных нейронов в коре головного мозга.

Это откуда? Из программы "Вести"?

Admin пишет:
Рабство у евреев разительно отличалось от рабства у римлян, было гораздо мягче.

Только вот Павел не для иудеев сие послание писал. Это раз.

Крепостное право в России тоже было "мягче" чем в Риме. Так чего бы его не ввести официально? Темболее все нравственно и по христиански...

И чего та бездуховная Европа борется против работорговли. Покупать и продавать людей это все в рамках великой христианской нравственности

Валерий (Миклош) пишет:

Admin пишет:
...если я действительно раб Божий не на словах ,а на деле. Вспомните классический принцип феодального общества - человек , который имеет статус слуги царя - самый свободный человек в обществе, потому что если я слуга царя, я больше ничей ни слуга, ни один феодал надо мною не имеет власти[
протодиак.Андрей Кураев

МАТЧАСТЬ:
http://www.predanieneo.com/t2885-topic

Напомню Кураеву, что слуги царя часто оказывались первыми кандидатами на отрубание головы. Так же поступала и Церковь, которая была, если следовать "рабской" терминологии, надсмотрщицей рабов. Бог далеко, Церковь близко. Надо раба уничтожить, Церковь или сама это сделает, или поручит своему партнеру по рабовладению - царской власти. И "раб божий" умирал в муках.

государство всегда казнило неугодных, оправдания всегда находились. Раньше власть примазывала к убийствам религию, потом светлое будущее и "свободу, равенство и братство" (у нас в стране целая мясорубка была), теперь предлогом для казней и линчевания стали гуманизм и толерантность. Было бы желание, а предлогом можно сделать что угодно.

Комаров пишет:
Алекс, гедонизм давно уже забыли и кроме вас вряд ли хоть один материалист про это помнит. Опять какую то научно-популярную книжку прочли, хотя не верю, что кто серьёзно может обсуждать столь примитивные идеи, как гедонизм.

Благоденствие многих зависит от вклада каждого. Благоденствие каждого зависит от вклада многих. Поэтому кооперация и взаимопомощь максимально реализуют сию стратегию. Все просто.


И с другой стороны верующие же о гедонизме не забыли...

Комаров пишет:
Это откуда? Из программы "Вести"?

И нейрофизиологических исследований

Admin пишет:


Рабство у евреев разительно отличалось от рабства у римлян, было гораздо мягче.

Иногда такое рабство называют патриархальным. В самые древние времена рабы были фактически членами семьи господина. Рабом мог называться также слуга, верный человек, служащий хозяину дома. Например, у Авраама - отца еврейского народа – был раб Елиезер, и пока у господина не родился сын, этот раб, названный в Библии "домочадцем" (!), считался его главным наследником (Бытие, глава 15, стихи 2-3). И даже после того, как у Авраама родился сын, Елиезер вовсе не стал похож на несчастное существо в оковах. Господин отправил его с богатыми дарами на поиски невесты для сына. И для еврейского рабства нет ничего удивительного, что он не сбежал от хозяина, присвоив имущество, а исполнил ответственное поручение как свое собственное дело. О подобном говорит и книга Притчей Соломоновых: "Разумный раб господствует над беспутным сыном, и между братьями разделит наследство" (глава 17, стих 2). Об образе такого раба говорит Христос, Который проповедовал в конкретной культурно-исторической обстановке.

Закон Моисеев запрещал навсегда обращать своих соплеменников в рабство. Вот как об этом говорит Библия: "Если купишь раба Еврея, пусть он работает шесть лет; а в седьмой пусть выйдет на волю даром. Если он пришел один, пусть один и выйдет. А если он женатый, пусть выйдет с ним и жена его" (Исход, глава 21, стихи 2-3).


Либо атеисты упорно не желают учить МАТЧАСТЬ, либо они сознательно дурачат непросвещенных людей.

Копипаст чужого текста без указания источника. Как это знакомо. Совсем недавно так о. Александр общался с народом.

Алекс С пишет:

Admin пишет:
Рабство у евреев разительно отличалось от рабства у римлян, было гораздо мягче.

Только вот Павел не для иудеев сие послание писал. Это раз.

Крепостное право в России тоже было "мягче" чем в Риме. Так чего бы его не ввести официально? Темболее все нравственно и по христиански...

И чего та бездуховная Европа борется против работорговли. Покупать и продавать людей это все в рамках великой христианской нравственности

Христиансвто против рабства, но оно и против вооруженных восстаний и массовых убийств.

Кстати, под самым носом у Европы, в Северной Африке пышным цветом цветет работорговля...и ничего... В Сомали даже свирепствуют пираты, прям как в 17 веке. И ничего. Все всем довольны. Если какой-либо диктаор не отдает западным нефтяным кампаниям нефть, то он подлежит суду Линча, а если в Дарфуре, где нет нефти, в год от геноцида погибает по миллиону негров + еще столько же от голода, то ООН молчит и все всем довольны.

Валерий (Миклош) пишет:

Admin пишет:


Рабство у евреев разительно отличалось от рабства у римлян, было гораздо мягче.

Иногда такое рабство называют патриархальным. В самые древние времена рабы были фактически членами семьи господина. Рабом мог называться также слуга, верный человек, служащий хозяину дома. Например, у Авраама - отца еврейского народа – был раб Елиезер, и пока у господина не родился сын, этот раб, названный в Библии "домочадцем" (!), считался его главным наследником (Бытие, глава 15, стихи 2-3). И даже после того, как у Авраама родился сын, Елиезер вовсе не стал похож на несчастное существо в оковах. Господин отправил его с богатыми дарами на поиски невесты для сына. И для еврейского рабства нет ничего удивительного, что он не сбежал от хозяина, присвоив имущество, а исполнил ответственное поручение как свое собственное дело. О подобном говорит и книга Притчей Соломоновых: "Разумный раб господствует над беспутным сыном, и между братьями разделит наследство" (глава 17, стих 2). Об образе такого раба говорит Христос, Который проповедовал в конкретной культурно-исторической обстановке.

Закон Моисеев запрещал навсегда обращать своих соплеменников в рабство. Вот как об этом говорит Библия: "Если купишь раба Еврея, пусть он работает шесть лет; а в седьмой пусть выйдет на волю даром. Если он пришел один, пусть один и выйдет. А если он женатый, пусть выйдет с ним и жена его" (Исход, глава 21, стихи 2-3).


Либо атеисты упорно не желают учить МАТЧАСТЬ, либо они сознательно дурачат непросвещенных людей.

Копипаст чужого текста без указания источника. Как это знакомо. Совсем недавно так о. Александр общался с народом.

Пост 96. Матчасть.

Admin пишет:

очень рекомендую прочитать Библию)))

Да читал уже. Как неплохо ранняя Церковь зарабатывала деньги за счет неофитов. Знаемс

Алекс С пишет:

Admin пишет:

очень рекомендую прочитать Библию)))

Да читал уже. Как неплохо ранняя Церковь зарабатывала деньги за счет неофитов. Знаемс

А вы вот придумали себе этот миф и завидуете мнимому зароботку)))) Человек о других всегда по себе судит.

Admin пишет:Христиансвто против рабства

Ну как же оно против рабства если мало того что Апостолы ничего не имели против рабства, так еще и сама Церковь имела рабов? http://mywebs.su/blog/polemics/4220.html

http://www.bibliotekar.ru/andreeva/30.htm