Патриарх о необходимости нового подхода к образованию

Ирида пишет:

Умение удивляться говорит о молодости души.
А насчет того, что "быдлом" управлять проще - так это не только золотому тельцу выгодно. Не находишь?

Только ему. Церкви не нужно быдло, поверь, и Богу тоже.

Вообще-то быдло это стадо. А в Библии постоянно людей стадом обзывают, а священнкиов пастухами (пастырями).

Евгений Сумский пишет:Вообще-то быдло это стадо. А в Библии постоянно людей стадом обзывают, а священнкиов пастухами (пастырями).

Не тот случай.

О чем спор ? Будет то что будет. Бог разве уже не контролирует Мир ? О себе надо заботится и Он поставит хороших правителей и разгромит суппостатов.

Admin пишет:

Очевидно просто необходим закон о взаимодействии Православной Церкви и Государства. Удивительно то , что такие законы уже давно действуют в Европе, но не действуют в Росии, Украине и других странах СССР.

В.И. Ленин разрушил именно это правовое сотрудничество Церкви и государства. Мысли хорошие , но без закона, который бы являлся механизмом взаимодействия прогресса не будет.

С другой стороны ведь и руководство поместной Церкви не создало какого либо конкретного документа о соблюдении законов государства, например Кодекса законов о труде и т.п. Церковное управление зачастую непрозрачно, елси не сказать чего либо больше.

Ну вот например Германия, отноешния между религиозными организациями и государством кажутся более продвинутыми:

В Германии нет государственной церкви. В основе взаимоотношений между государством и церковью лежат гарантированная Основным законом свобода вероисповедания, отделение государства от церкви в смысле ировоззренческого нейтралитета государства и право религиозных общин на самоопределение. Государство и религиозные общины сотрудничают на парнерской основе. Государство участвует, в частности, в финансировании детских садов и школ, учрежденных церковными общинами. Церкви получают доходы от церковного налога, – который взимает для них государство – чтобы финансировать предоставление социальных услуг. Основной закон гарантирует преподавание закона Божьего в школах в качестве обычного учебного предмета (ограничения имеются в землях Берлин и Бремен). Кроме того, испытываются модели занятий, посвященных исламу, в тех землях, где имеется значительное число школьников-мусульман. Исламская конференция в Германии (с 2006 г.) создала рамки для структурированного диалога между германским государством, исламскими объединениями и мусульманами, большинство которых не входит ни в какие организации.

священник Михаил пишет: В.И. Ленин разрушил именно это правовое сотрудничество Церкви и государства. Мысли хорошие , но без закона, который бы являлся механизмом взаимодействия прогресса не будет.

если вы говорите об отделении государства и церкви, то в России это сделали до Ленина

Елена-христианка пишет:
Только ему. Церкви не нужно быдло, поверь, и Богу тоже.

Бог любит каждого, и даже того, кого нечаянно называют "быдлом". Или Бог все же предпочитает только красиво причесанных?

Валерий (Миклош) пишет:

если вы говорите об отделении государства и церкви, то в России это сделали до Ленина

Кто?

Ирида пишет:
Бог любит каждого, и даже того, кого нечаянно называют "быдлом". Или Бог все же предпочитает только красиво причесанных?

Ирида, быдлом называют тупую безропотную скотину. Вот некоторые товарищи считают народ быдлом ,именно в таком контексте.
Бог же каждому человеку даровал разум и свободную волю, поэтому тупое и безропотное быдло Ему не нужно. У Него другой Промысл о человеке.

Елена-христианка пишет:
Кто?

Временное правительство в 17-м

Валерий (Миклош) пишет:

Временное правительство в 17-м

Евреи, они и в России евреи.

Валерий (Миклош) пишет:

Временное правительство в 17-м

А!!! Эти недалеко ушли от Ленина.

священник Михаил пишет:

Евреи, они и в России евреи.

Это же мой любимый анекдот.
- Были фараоны и евреи. Фараоны вымерли, евреи остались. Были инквизиторы и евреи. Инквизиторы вымерли, евреи остались. Были нацисты и евреи. Нацисты вымерли, евреи остались. Теперь есть коммунисты и евреи...
- Ты что хочешь сказать?
- Да ничего, просто евреи вышли в финал...

Елена-христианка пишет:

Валерий (Миклош) пишет:

если вы говорите об отделении государства и церкви, то в России это сделали до Ленина

Кто?

Соединенность Церкви с государством не шла ей на пользу.

Admin пишет:Соединенность Церкви с государством не шла ей на пользу.

С чего вдруг? С Петра 1- да , потому что Церковь была прислужкой у государства и, потому что Петр 1 - первый либераст в России. С него пошло постепенное крушение Российской империи...
Бог дает народу и его отчему дому (государству) свою благодать тогда, когда это государство и народ почитает Бога...иначе имеем то, что имеем.

Елена-христианка пишет:
С чего вдруг? С Петра 1- да , потому что Церковь была прислужкой у государства и, потому что Петр 1 - первый либераст в России. С него пошло постепенное крушение Российской империи...
Бог дает народу и его отчему дому (государству) свою благодать тогда, когда это государство и народ почитает Бога...иначе имеем то, что имеем.

Лена, там такая ситуация, не ахти. Петр Первый прорубив окно в Европу не ожидал, что оттуда полезет всякая нечесть.

Елена-христианка пишет:
С чего вдруг? С Петра 1- да ,

Со времен Петра, государство постоянно пыталось сделать из Церкви орудие пропаганды.

Admin пишет:Со времен Петра, государство постоянно пыталось сделать из Церкви орудие пропаганды.

Не правда, это еще со времен киевских князей.

Ребята, извините, спок.ночи!
Завтра уеду на фазенду, если будет время- отвечу.

Мне кажется что в русском государстве на протяжении всех веков к Православной Церкви относились как именно государственно образующей религии. На данный момент , то ли в силу ударов сатаны, то ли в силу оскудения веры сама поместная Церковь не может набрать пока того духовного авторитета, который бы дал правителям желание полностью опереться на составляющие её сущность духовные принципы.

Так как поместная Церковь почему то недостаточно ассоциируется с учением и действиями Господа нашего Иисуса Христа, то и в народе есть некое колебание в вопросе веры. Выходом из этого является неукоснительное следование древним канонам Церкви, дисциплина, и возобновление оглашения, просвещения и контроль за нестяжательностью монахов и епископов, священников. Конечно всё решают кадры и я надеюсь что новорукоположенные епископы и священники через усиление своей духоной деятельности с помощью Великого Господа, смогут переломить ту коррупционную схему действия церковного управления , которая к сожалению действует сейчас.

священник Михаил пишет: . Конечно всё решают кадры и я надеюсь что новорукоположенные епископы и священники через усиление своей духоной деятельности с помощью Великого Господа, смогут переломить ту коррупционную схему действия церковного управления , которая к сожалению действует сейчас.

Отче, да разве только сейчас. Вот еще до революции писал иеромонах Илиодор, а уж какой верный был сын Церкви
ПРОШЕНИЕ ИЕРОМОНАХА ИЛИОДОРА В СВЯТЕЙШИЙ СИНОД ОБ ОТРЕЧЕНИИ ЕГО ОТ ЦЕРКВИ (приводится в сокращении):

«Кто вы? Вы все — карьеристы… За звезды, за ордена, за золотые шапки, за бриллиантовые кресты, за панагии, усыпанные драгоценными камнями… Вы к начальству ласковы, смиренны, чтобы сохранить за собой земное благополучие. Бедных вы презираете, а с богатыми целуетесь! Вся жизнь ваша — сплошное удовольствие. Вы одеваетесь в роскошные шелковые рясы, ездите в дорогих каретах, спите на мягких постелях, услаждаетесь вкусными обедами, пьете прекрасное вино, копите много денег. Вы — горды, надменны, злы, мстительны… За расположение угнетателей народных вы готовы продать душу дьяволу. Под своими широкими мантиями вы скрываете всякую нечистоту и не правду… Вы ослепляете народ своей пышностью, а не даете ему жизни! Вы храмы обратили в полицейские участки, в торговые палаты и в постоялые дворы. И проклятьями, и пеплом, и огнем вечным заставляете бедных малодушных людей поклоняться вам и питать ваши ненасытные чрева!

Вас я презираю всею силою души. С вами, поклонниками святого черта, грязного хлыста Гришки Распутина, я не хочу быть в духовном общении ни одной минуты более.

Поэтому скорее срывайте с меня рясу!

Отлучайте меня от своей церкви!

Вы должны это сделать!

Животные, упитанные кровью народной, доколе вы будете сидеть на шее народа?

Доколе будете прикрываться именем божиим?»

[quote="Евгений Сумский"][quote="священник Михаил"]
а уж какой верный был сын Церкви


Вас я презираю всею силою души. С вами, поклонниками святого черта, грязного хлыста Гришки Распутина, я не хочу быть в духовном общении ни одной минуты более.

Ну знаете если бы он такой верный бы был, разве бы он проклинал или вышел бы сам из спасительной ограды Церкви Христа. Одно дело стремится к усовершенствованию и идти за Христом, а другое дело хаять всех и вся. Я несогласен , что прямо все карьеристы и хапуги, это гнусная ложь. Да много примазавшихся и много заблудившихся, но есть и очень достойные пастыри и епископы. Критиковать легче всего , самое главное изменится самому и пытаться изменить то что ложно и грязно и то что проникло извне, то есть то что пришло из мира сатаны.

Это он писал к верхушке. А там не забывайте в те времена иудей Цаблер(ставленник сионистов) был обер-прокурором Синода.

Знаю прекрасные церкви, где есть и воскресные школы, кружки рисования, пения, альпинизма.
Очень радостно, что у знакомых в Москве деди ходят в православные гимназии.
Преподают там как правило замечательные люди.

В отношении того, что православные начинания должны быть в общеобразовательных школах ответ однозначен - конечно должны.
В этом случае есть только опасность, что там появятся чёрствые и равнодущные люди, которые этот предмет будут преподавать так же бездарно, как и ту же математику и русский язык - это основная проблема.

В отношении того, что православные начинания должны быть в общеобразовательных школах ответ однозначен - конечно должны.

Атеистов исключать из этих школ, или как?
Помню, дочь была в 5 классе и говорила: если введут ОПК, то я подброшу попу лягушку или ужа. Мы с мужем тогда ходили протестовать, чтобы не ввели. Там Кирюша и Малер были, провокацию устроить не решились.
Счаз-то она уже закончила школу.