Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+4
AlexeyT
Ingwar
miha61
Валерий (Миклош)
Участников: 8

    Масленица

    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Масленица Empty Масленица

    Сообщение  Валерий (Миклош) 22.02.12 16:10

    Масленица - изначально праздник проводов зимы и встречи весны. День весеннего равноденствия. 22 марта. Все ясно и понятно. Но... с какого бока Церковь забрала к себе языческий праздник и назначила проводы зимы... в февраля?
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Масленица Empty Re: Масленица

    Сообщение  miha61 22.02.12 16:15

    Валерий (Миклош) пишет:Масленица - изначально праздник проводов зимы и встречи весны. День весеннего равноденствия. 22 марта. Все ясно и понятно. Но... с какого бока Церковь забрала к себе языческий праздник и назначила проводы зимы... в февраля?
    Могу ошибаться, но начало было положено в связи с постом,а потом уже это закрепилось за суеверием.
    Тоже самое, что яблочный спас. Прежде был праздник Преображения, совпадающий на Руси с периодом собирания яблок,но затем это перешло в праздник собирания яблок
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Масленица Empty Re: Масленица

    Сообщение  Ingwar 22.02.12 16:24

    Валерий (Миклош) пишет:Масленица - изначально праздник проводов зимы и встречи весны. День весеннего равноденствия. 22 марта. Все ясно и понятно. Но... с какого бока Церковь забрала к себе языческий праздник и назначила проводы зимы... в февраля?
    Не надо путать.
    Проводы зимы и встреча весны всегда была посередине между зимним солнестоянием и весенним равноденствием. То есть 2 февраля. Праздник называется Сретение (Встреча). В христианстве он приурочен к Встрече старцем Симеоном у дверей храма младенца Иисуса Христа.

    А вот с днём весеннего равноденствия может быть связан сам Светлый Праздник Пасхи - Воскресения Христова.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Масленица Empty Re: Масленица

    Сообщение  Валерий (Миклош) 22.02.12 16:26

    miha61 пишет:Могу ошибаться, но начало было положено в связи с постом,а потом уже это закрепилось за суеверием.

    Давайте Девану спросим. Чей это изначально праздник.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Масленица Empty Re: Масленица

    Сообщение  miha61 22.02.12 16:31

    Валерий (Миклош) пишет:

    Давайте Девану спросим. Чей это изначально праздник.
    Давайте Smile
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Масленица Empty Re: Масленица

    Сообщение  Ingwar 22.02.12 16:31

    Валерий (Миклош) пишет:

    Давайте Девану спросим. Чей это изначально праздник.
    А причём тут Девана?
    Это промысел Божий, что языческие праздники во многом совпали с христианскими.
    Бог специально это попустил, чтобы язычникам было проще принять Благую Весть.
    avatar
    AlexeyT
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 480
    Дата регистрации : 2012-01-23
    Откуда : Moscow
    Вероисповедание : атеист

    Масленица Empty Re: Масленица

    Сообщение  AlexeyT 22.02.12 16:41

    Ingwar пишет:
    А причём тут Девана?
    Это промысел Божий, что языческие праздники во многом совпали с христианскими.
    Бог специально это попустил, чтобы язычникам было проще принять Благую Весть.

    lol!
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Масленица Empty Re: Масленица

    Сообщение  Девана 22.02.12 16:45

    Ingwar пишет:
    Это промысел Божий, что языческие праздники во многом совпали с христианскими.
    А они не совпадали. Это уже во времена христианства были определены сроки проведения Масленицы.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Масленица Empty Re: Масленица

    Сообщение  Валерий (Миклош) 22.02.12 16:48

    Девана пишет:
    А они не совпадали. Это уже во времена христианства были определены сроки проведения Масленицы.

    Интересно, а название "масленица" это христианское нововведение, или дохристианское?
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Масленица Empty Re: Масленица

    Сообщение  Девана 22.02.12 16:57

    Валерий (Миклош) пишет:

    Интересно, а название "масленица" это христианское нововведение, или дохристианское?
    Сложно сказать. Упоминания праздника собственно как Масленица впервые упоминается в 16 веке, разумеется в православной литературе. Ее называли сыропустной неделей. Неделей до начала великого поста. Есть упоминание о сыропустной неделе в Повести Временных лет, как Мясопуст.
    avatar
    Котэ
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 529
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Возраст : 42
    Вероисповедание : друид

    Масленица Empty Re: Масленица

    Сообщение  Котэ 22.02.12 17:04

    Валерий (Миклош) пишет:Масленица - изначально праздник проводов зимы и встречи весны. День весеннего равноденствия. 22 марта. Все ясно и понятно. Но... с какого бока Церковь забрала к себе языческий праздник и назначила проводы зимы... в февраля?
    В православной Греции никакой масленицы нет. Это значит, что сие не может претендовать на православный обычай и тем более канон. Просто этот обычай попускается, т.к. не имеет явной хулы на Бога. Масленицу отформатировали под православный формат и она стала обычной светской развлекухой. Вот и все.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Масленица Empty Re: Масленица

    Сообщение  miha61 22.02.12 17:09

    Котэ пишет:
    В православной Греции никакой масленицы нет. Это значит, что сие не может претендовать на православный обычай и тем более канон. Просто этот обычай попускается, т.к. не имеет явной хулы на Бога. Масленицу отформатировали под православный формат и она стала обычной светской развлекухой. Вот и все.
    Володя, разве масленица изначально не произошла от сырной седмицы?
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Масленица Empty Re: Масленица

    Сообщение  Девана 22.02.12 17:11

    Котэ пишет:
    В православной Греции никакой масленицы нет. Это значит, что сие не может претендовать на православный обычай и тем более канон. Просто этот обычай попускается, т.к. не имеет явной хулы на Бога. Масленицу отформатировали под православный формат и она стала обычной светской развлекухой. Вот и все.
    Не совсем. Если название Масленица можно связать с употреблением мясной, жирной, масляной пищей в канун поста, то обрядовые элементы праздника носят обрядовые элементы языческих праздников (сжигание чучел, выпечки в виде солнца, блины, гуляния). Причем разных праздников - окончание сбора урожая (осень), проводы зимы (весна).
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Масленица Empty Re: Масленица

    Сообщение  miha61 22.02.12 17:17

    Девана пишет:
    Не совсем. Если название Масленица можно связать с употреблением мясной, жирной, масляной пищей в канун поста, то обрядовые элементы праздника носят обрядовые элементы языческих праздников (сжигание чучел, выпечки в виде солнца, блины, гуляния). Причем разных праздников - окончание сбора урожая (осень), проводы зимы (весна).
    Получается, что язычники воспользовались периодом мясопостной недели Smile и назвали свои праздники в честь нее
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Масленица Empty Re: Масленица

    Сообщение  Девана 22.02.12 17:17

    miha61 пишет:Володя, разве масленица изначально не произошла от сырной седмицы?
    Дело в том, что достоверно о языческих праздниках славян ничего не известно. Христианство очень "добросовестно" уничтожало все, что напоминало о язычестве. Поэтому если говорить о Масленице, как о языческом празднике, то только как о реконструкции. К достоверному наследию язычества можно отнести лишь отдельные обрядовые элементы.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Масленица Empty Re: Масленица

    Сообщение  Девана 22.02.12 17:18

    miha61 пишет:Получается, что язычники воспользовались периодом мясопостной недели Smile и назвали свои праздники в честь нее
    Не язычники, а христиане...вернее - неофиты).
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Масленица Empty Re: Масленица

    Сообщение  miha61 22.02.12 17:21

    Девана пишет:
    Не язычники, а христиане...вернее - неофиты).
    Название масленицы взято с христианского действия -поста?
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Масленица Empty Re: Масленица

    Сообщение  Девана 22.02.12 17:22

    miha61 пишет:Название масленицы взято с христианского действия -поста?
    Видимо так.
    avatar
    Котэ
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 529
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Возраст : 42
    Вероисповедание : друид

    Масленица Empty Re: Масленица

    Сообщение  Котэ 22.02.12 17:24

    Деван, не беси меня. Я в тот период никакую жирную пищу не вкушаю и нкаких чучел не сжигаю
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Масленица Empty Re: Масленица

    Сообщение  Валерий (Миклош) 22.02.12 17:42

    miha61 пишет:Название масленицы взято с христианского действия -поста?

    а чучело Масленицы откуда взято? Из какого места христианского действия?
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Масленица Empty Re: Масленица

    Сообщение  Евгений Сумский 22.02.12 17:44

    Валерий (Миклош) пишет:
    а чучело Масленицы откуда взято? Из какого места христианского действия?
    Это так чучело, а вообще язычники людей сжигали на этот "праздник". Слава Богу хоть христиане их немного отгуманили.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Масленица Empty Re: Масленица

    Сообщение  Девана 22.02.12 17:49

    Евгений Сумский пишет:
    Это так чучело, а вообще язычники людей сжигали на этот "праздник". Слава Богу хоть христиане их немного отгуманили.
    На какой "этот праздник" и где сжигали людей язычники? Что ты выдумываешь? Сжигали чучела зимы и одежды ряженых).
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Масленица Empty Re: Масленица

    Сообщение  Евгений Сумский 22.02.12 17:57

    .Начинающаяся масленичная неделя показывает нам совершенно другие интонации, нежели те, что были в Масленице, когда Русь была языческой. В языческом мире главная проблема человека – проблема прошлого. За каждым из нас тянется шлейф ошибок, шлейф грехов, страстей. Человек мечтает обрубить этот шлейф, оторваться от прошлого. Как это сделать?

    Язычество говорит, что надо вернуться в начало, в первичный хаос из которого всё началось и там растворить все свои ошибки и выйти обновленным. Отсюда – масленичные культы, оргии, принесение в жертву человека: Масленица когда-то была человеком, потом перестали жечь людей, стали сжигать чучело. Вырваться из себя в выплеске энергии, и попытаться забыть прошлое, — эта тоска по внутреннему обновлению есть в любой традиции.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Масленица Empty Re: Масленица

    Сообщение  Девана 22.02.12 18:00

    Евгений Сумский пишет:.Начинающаяся масленичная неделя показывает нам совершенно другие интонации, нежели те, что были в Масленице, когда Русь была языческой. В языческом мире главная проблема человека – проблема прошлого. За каждым из нас тянется шлейф ошибок, шлейф грехов, страстей. Человек мечтает обрубить этот шлейф, оторваться от прошлого. Как это сделать?

    Язычество говорит, что надо вернуться в начало, в первичный хаос из которого всё началось и там растворить все свои ошибки и выйти обновленным. Отсюда – масленичные культы, оргии, принесение в жертву человека: Масленица когда-то была человеком, потом перестали жечь людей, стали сжигать чучело. Вырваться из себя в выплеске энергии, и попытаться забыть прошлое, — эта тоска по внутреннему обновлению есть в любой традиции.
    Чепуха))).
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Масленица Empty Re: Масленица

    Сообщение  Евгений Сумский 22.02.12 18:01

    Правда
    avatar
    ?????
    Гость


    Масленица Empty Re: Масленица

    Сообщение  ????? 22.02.12 18:29

    Масленица-это Класс. Какому нибудь Чучелу морду набить самый цимус! А потом помириться. Кайф не объяснить.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 63
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Масленица Empty Re: Масленица

    Сообщение  miha61 22.02.12 18:37

    Hegivar пишет:Масленица-это Класс. Какому нибудь Чучелу морду набить самый цимус! А потом помириться. Кайф не объяснить.
    *М*Негивар, делаю Вам замечание за флуд
    avatar
    ?????
    Гость


    Масленица Empty Re: Масленица

    Сообщение  ????? 22.02.12 19:36

    miha61 пишет:*М*Негивар, делаю Вам замечание за флуд

    Замечание принимаю. Но чём флуд? Я просто написал Сущую Правду, всегда в Масленицу в обязательном порядке, бью морду и мне бьют. А потом братаемся, выпиваем по пять капель. Если это флуд тоже принимаю. Но написал про то как пока я каждый год встречаю масленницу. Извините? Если бы Вы мне попались на карнавале и вот так начали бы делать замечание, то и Вам бы досталось, ну и мне возможно? Тема, ведь Масленица. Я ни капельки не отошел от темы? Ну простите ради Бога. Прошу извинить?
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Масленица Empty Re: Масленица

    Сообщение  Михаил55 22.02.12 19:38

    Не позорьтесь...уважаемый КЛОН!
    avatar
    ?????
    Гость


    Масленица Empty Re: Масленица

    Сообщение  ????? 22.02.12 20:13

    Михаил55 пишет:Не позорьтесь...уважаемый КЛОН!

    "Михаил55" Вам бы точно нос разбилбы, или выбил бы зуб., если бы На Масленнице встретил и узнал, что Вы Модератор сайта. Гарантировано. Но и помирились бы. Выпили бы по пять капель. Летом приеду в Москву, могу заехать.

      Похожие темы

      -

      Текущее время 26.11.24 15:48