Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+5
Владимир Алексеев
Ksertoo
Елена-христианка
Admin
Алекс С
Участников: 9

    Кремация

    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Кремация Empty Кремация

    Сообщение  Алекс С 17.02.12 23:24

    Как православные относятся к кремации?


    Последний раз редактировалось: Алекс С (17.02.12 23:30), всего редактировалось 1 раз(а)
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Кремация Empty Re: Кремация

    Сообщение  Admin 17.02.12 23:29

    Алекс С пишет:Как православные относятся к кремации
    Нейтрально. Так как ни один способ захоронения, в том числе и кремация не может повлиять на посмертную участь человека.
    Хотя, по традиции все-таки принято хоронить в земле.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Кремация Empty Re: Кремация

    Сообщение  Елена-христианка 17.02.12 23:45

    Admin пишет:
    Нейтрально. Так как ни один способ захоронения, в том числе и кремация не может повлиять на посмертную участь человека.
    Хотя, по традиции все-таки принято хоронить в земле.
    Это кто сказал? Shocked
    Православная Церковь всегда была против кремации. Сжигание до пепла костей не оставляет человеку обрести свое тело в Воскресении, на сколько знаю. Кремация 413941
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Кремация Empty Re: Кремация

    Сообщение  Алекс С 17.02.12 23:49

    Елена-христианка пишет: Сжигание до пепла костей не оставляет человеку обрести свое тело в Воскресении, на сколько знаю. Кремация 413941

    Почему?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Кремация Empty Re: Кремация

    Сообщение  Елена-христианка 17.02.12 23:56

    Алекс С пишет:

    Почему?
    Костей нет. На чем возродится плоть?
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Кремация Empty Re: Кремация

    Сообщение  Ksertoo 18.02.12 0:00

    Елена-христианка пишет:Сжигание до пепла костей не оставляет человеку обрести свое тело в Воскресении, на сколько знаю. Кремация 413941

    А естественное разложение и гниение тела в земле оставляет?
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Кремация Empty Re: Кремация

    Сообщение  Алекс С 18.02.12 0:04

    Елена-христианка пишет:
    Костей нет. На чем возродится плоть?

    Laughing

    Елена, а Вы в курсе что кости в почве не сохраняются? Они медленно, но уверенно разрушаются. Так как быть? Неужели все воскреснут инвалидами с останками костей?
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Кремация Empty Re: Кремация

    Сообщение  Алекс С 18.02.12 0:06

    Елена, а как же быть с теми которые погибли при взрыве, или сгорели заживо и т.д.? Тем, кто лишились конечностей, или тем кто родился без рук (кости-то нет, значит и по Воскресении рук не будет)
    Владимир Алексеев
    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1961
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 54
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Кремация Empty Re: Кремация

    Сообщение  Владимир Алексеев 18.02.12 0:11

    "Земля еси и в землю отыдеши"
    Поэтому, по благочестивой традиции, тела усопших предают земле.
    Воскреснут все, Елена. Не надо зацикливаться на видении пророка Иезекииля: "кости сухие, восстаньте!"
    Это грубый материализм и недостаточность веры. Стоит посмотреть каноны на Родительскую Субботу, ее же ныне и отмечает Церковь, вспомнить мучеников, кости которых были перемолоты зубами зверей...
    Практика сожжения - свойственна религиям с иным духовным наполнением, таким, как индуизм. О его отношении к Православию достаточно прочесть у о.Серафима Роуза.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Кремация Empty Re: Кремация

    Сообщение  Елена-христианка 18.02.12 0:17

    Владимир Алексеев пишет:"Земля еси и в землю отыдеши"
    Поэтому, по благочестивой традиции, тела усопших предают земле.
    Воскреснут все, Елена. Не надо зацикливаться на видении пророка Иезекииля: "кости сухие, восстаньте!"
    Это грубый материализм и недостаточность веры. Стоит посмотреть каноны на Родительскую Субботу, ее же ныне и отмечает Церковь, вспомнить мучеников, кости которых были перемолоты зубами зверей...
    Практика сожжения - свойственна религиям с иным духовным наполнением, таким, как индуизм. О его отношении к Православию достаточно прочесть у о.Серафима Роуза.
    Возможно Вы правы, я тоже над этим задумывалась.
    Но одно дело, когда это происходит по внезапному случаю, и совсем другое, когда родственники сжигают тела. Тут есть различие воли Бога и воли человека. А насчет индусов и проч. язычников- так тут тоже понятно: кому мало дано, с того мало и спросится.
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Кремация Empty Re: Кремация

    Сообщение  Алекс С 18.02.12 0:24

    Елена-христианка пишет:совсем другое, когда родственники сжигают тела.


    Вот если я буду завещать сжечь свое тело, то чем это будет противоречить воле Бога?
    Владимир Алексеев
    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1961
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 54
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Кремация Empty Re: Кремация

    Сообщение  Владимир Алексеев 18.02.12 0:31

    Елена-христианка пишет:
    Возможно Вы правы, я тоже над этим задумывалась.
    Но одно дело, когда это происходит по внезапному случаю, и совсем другое, когда родственники сжигают тела. Тут есть различие воли Бога и воли человека. А насчет индусов и проч. язычников- так тут тоже понятно: кому мало дано, с того мало и спросится.
    Елена! Родственники сжигают тела по бедности, а не из злого умысла! Вы знакомы с похоронным бизнесом?... Тогда давайте не будем судить людей, вынужденных кремировать тела своих близких!
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Кремация Empty Re: Кремация

    Сообщение  Елена-христианка 18.02.12 0:33

    Алекс С пишет:


    Вот если я буду завещать сжечь свое тело, то чем это будет противоречить воле Бога?
    Вот , кстати, хочу добавить. Христиане, исполняющие заповеди Божии, в т.ч. о крещении, о причастии и т.д. - наследуют Царствие Божие. Об иных сказано, что будут гореть в геене огненной. Так какая им разница, в каком виде гореть? Кремация 413941
    Но на самом деле Промысла Божьего никто не знал, не знает и знать не может. Потому делать выводы о том, о чем знает только Бог- глупо. Wink
    Владимир Алексеев
    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1961
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 54
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Кремация Empty Re: Кремация

    Сообщение  Владимир Алексеев 18.02.12 0:33

    Алекс С пишет:


    Вот если я буду завещать сжечь свое тело, то чем это будет противоречить воле Бога?
    Ну, а если Вы завещаете развеять Ваш прах над Мировым Океаном, все подумают, что мир потерял нового Эйнштейна...
    Лучше завещайте свой остов биологическому кабинету: всё больше будет толку, и вполне в русле человеколюбия материалистического пантеизма ))
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Кремация Empty Re: Кремация

    Сообщение  Елена-христианка 18.02.12 0:38

    Владимир Алексеев пишет:
    Елена! Родственники сжигают тела по бедности, а не из злого умысла! Вы знакомы с похоронным бизнесом?... Тогда давайте не будем судить людей, вынужденных кремировать тела своих близких!
    Вот только не надо о бедности! Кремация 548279 По бедности есть программа захоронения в землю, но при этом родственники должны отказаться от всяких городских льгот ( различные компенсации по смерти ). Просто многие могут не знать об этом, это другое дело. Кремация 413941
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Кремация Empty Re: Кремация

    Сообщение  Евгений Сумский 18.02.12 0:41

    Я бы не сказал, что кремация дешевая процедура.
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Кремация Empty Re: Кремация

    Сообщение  Алекс С 18.02.12 0:48

    Владимир Алексеев пишет:Ну, а если Вы завещаете развеять Ваш прах над Мировым Океаном, все подумают, что мир потерял нового Эйнштейна...
    Лучше завещайте свой остов биологическому кабинету: всё больше будет толку, и вполне в русле человеколюбия материалистического пантеизма ))

    А что толку от моего тела?

    Хотя, возможно от мозга толк будет. В качестве изучения архитектуры нейронных сетей (а уж это позволит развиваться таким научным дисциплинам как искусственный интеллект и нейрофизиология). В этом случае я совершу благое дело Rolling Eyes
    avatar
    ?????
    Гость


    Кремация Empty Re: Кремация

    Сообщение  ????? 18.02.12 0:51

    Наерное, в условиях мегаполиса кремация сейчас выходит на первое место. Представьте, земли под захоронение усопших, к примеру, в Москве или Питере, которые выделили 50 лет назад, сейчас застроены многоквартирными домами. Ну разве это нормально, когда на месте кладбища стоят дома, детские садики и пр.
    avatar
    ?????
    Гость


    Кремация Empty Re: Кремация

    Сообщение  ????? 18.02.12 0:53

    Евгений Сумский пишет:Я бы не сказал, что кремация дешевая процедура.
    и еще добавить можно, что кремация - понты богатых.
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Кремация Empty Re: Кремация

    Сообщение  Алекс С 18.02.12 0:54

    Леона пишет:Наерное, в условиях мегаполиса кремация сейчас выходит на первое место. Представьте, земли под захоронение усопших, к примеру, в Москве или Питере, которые выделили 50 лет назад, сейчас застроены многоквартирными домами. Ну разве это нормально, когда на месте кладбища стоят дома, детские садики и пр.

    Согласен. Кремация выгоднее во всех отношениях
    avatar
    ?????
    Гость


    Кремация Empty Re: Кремация

    Сообщение  ????? 18.02.12 1:02

    Алекс С пишет:

    Согласен. Кремация выгоднее во всех отношениях
    Что значит выгоднее? Я говорю об этом с большим сожалением , что вместо определенной традиции захоронения усопших приходит чуть ли не языческий обряд. Иногда родственникам выдают разрешение на захоронение только урны с прахом в могилах других родственников.
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Кремация Empty Re: Кремация

    Сообщение  Алекс С 18.02.12 1:10

    Леона пишет:
    Что значит выгоднее?

    То значит что не нужна земля для кладбищ.

    А урну с прахом покойного родственника можно хранить в доме.


    Леона пишет:
    Я говорю об этом с большим сожалением , что вместо определенной традиции захоронения усопших приходит чуть ли не языческий обряд

    А причем тут языческий обряд?
    avatar
    ?????
    Гость


    Кремация Empty Re: Кремация

    Сообщение  ????? 18.02.12 1:15

    Алекс С пишет:

    То значит что не нужна земля для кладбищ.

    Вы это на полном серьезе? И вы бы так смогли???




    А причем тут языческий обряд?
    Если можно, цитируйте мои посты точнее. Я сказала чуть ли не языческий обряд. А как можно назвать обряд, где принародно раскрываются дверцы печи и туда едет гроб? Виден огонь пылающий, это ж ужас какой-то. Не по-православному.
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Кремация Empty Re: Кремация

    Сообщение  Алекс С 18.02.12 1:20

    Леона пишет:
    А как можно назвать обряд,

    А кто сказал что это обряд?



    Леона пишет:
    раскрываются дверцы печи и туда едет гроб? Виден огонь пылающий, это ж ужас какой-то.

    А когда кладут в гроб и зарывают в землю - то это прямь радость и счастье, да?

    А когда едешь из города и перед тобой открываются поля могил - то это неописуемая эйфория, верно?

    Когда трупный яд просачивается в водоносный слой - то это тоже ничего.



    Последний раз редактировалось: Алекс С (18.02.12 1:25), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    ?????
    Гость


    Кремация Empty Re: Кремация

    Сообщение  ????? 18.02.12 1:24


    А кто сказал что это обряд?
    Назовите другим словом.





    А когда кладут в гроб и зарывают в землю - то это прямь радость и счастье, да?
    Нет, это скорбь по ушедшим родным и близким. И это православная традиция.
    А когда едешь из города и перед тобой открываются поля могил - то это неописуемая эйфория, верно?
    Когда проезжаешь кладбище, помолись мысленно, так все нормальные люди делают.
    [/quote]
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Кремация Empty Re: Кремация

    Сообщение  Алекс С 18.02.12 1:28

    Леона пишет:
    Назовите другим словом.

    Обряд - это совокупность условных, традиционных действий, лишённых непосредственной практической целесообразности, но служащих символом определённых социальных отношений, формой их наглядного выражения и закрепления.

    Кремация сим действием не является.


    Леона пишет:
    Нет, это скорбь по ушедшим родным и близким. И это православная традиция.

    Кремация, (открою Вам секрет) это тоже скорбь. Тогда в чем кремация отличается от похорон?

    Леона пишет:
    Когда проезжаешь кладбище, помолись мысленно, так все нормальные люди делают.

    Зачем молится если Бог Всеблаг?
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Кремация Empty Re: Кремация

    Сообщение  Евгений Сумский 18.02.12 1:30

    Алекс С пишет:[

    Когда трупный яд просачивается в водоносный слой - то это тоже ничего.

    За миллионы лет на Земле, миллиарды и миллиарды живых существ умерло и никто их не сжигал, но ничего воду пить как видите можно, хотя по-вашему трупный яд уже должен был отравить все кругом.
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Кремация Empty Re: Кремация

    Сообщение  Алекс С 18.02.12 1:32

    Евгений Сумский пишет:
    За миллионы лет на Земле, миллиарды и миллиарды живых существ умерло и никто их не сжигал, но ничего воду пить как видите можно, хотя по-вашему трупный яд уже должен был отравить все кругом.

    Трупы имеют свойство разлагаться. Но если множество разлагающихся одновременно трупов собраны в одном месте - то тогда велик риск попадания яда в водоносный слой
    avatar
    ?????
    Гость


    Кремация Empty Re: Кремация

    Сообщение  ????? 18.02.12 1:40


    Назовите другим словом.
    Обряд - это совокупность условных, традиционных действий, лишённых непосредственной практической целесообразности, но служащих символом определённых социальных отношений, формой их наглядного выражения и закрепления.
    Я просила слово обряд заменить другим словом, а прочитала тут статью из вики


    Кремация, (открою Вам секрет) это тоже скорбь. Тогда в чем кремация отличается от похорон?
    А вы не щедры на секреты?
    [quote="Леона"]


    Прочитала ваши убеждения и Теперь я понимаю, почему ильич до сих пор в центре Москвы лежит . Откройте кампанию по его сжиганию.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Кремация Empty Re: Кремация

    Сообщение  Евгений Сумский 18.02.12 1:42

    На самом деле, такой опасности не существует, из покон веков хоронили и ничего. Гораздо опаснее для нас сливать с предприятий всякую дрянь на землю и в воду, а также выбрасывать в атмосферу.

      Текущее время 12.05.24 18:13