Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+26
Zar
footloose
Сумрак
Шэрон
nichar
Лев Задов
Wimar
пресвитер Димитрий
Vito Scaletta
noname
Артем Ивочкин
miha61
Ksertoo
Котэ
Владимир Алексеев
Admin
Sevlagor
Елена-христианка
Смердяков
Перестукин
Олег Большедорский
Юлия Добрая
Kseniya
Wasser
Евгений Сумский
Михаил55
Участников: 30
Нововведения и улучшения Форума. Правила
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
- Сообщение 181
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
Интересный Вы, Евгений. В моей теме...не то! А в других темах, то что здесь размещать не возбраняется.
Vito Scaletta- Активный пользователь
- Сообщения : 680
Дата регистрации : 2012-03-22
Возраст : 111
Откуда : Отовсюду.
Вероисповедание : мафия
- Сообщение 182
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
А что только название тем нужно на русском писать или вообще на форуме ?
Vito Scaletta- Активный пользователь
- Сообщения : 680
Дата регистрации : 2012-03-22
Возраст : 111
Откуда : Отовсюду.
Вероисповедание : мафия
- Сообщение 183
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
И еще хотелось бы уточнить:
Вот сказано, что язык общения на форуме только русский.
Вроде понятно, а нифига не понятно.
1 А почему ники нерусские можно, а темы нельзя ?
2 А русские слова, написанный латиницей допускаются ?
3 Можно ли считать нарушением правил такие слова как пацталом ?
4 ЦСЯ тоже запрещен ? Ведь русский и ЦСЯ разные языки.
5 Вот тетраграмматон יהוה под запретом ? Почему священник тогда его употребляет на форуме, а когда я его вставил в название темы, так сразу нельзя ?
Вот сказано, что язык общения на форуме только русский.
Вроде понятно, а нифига не понятно.
1 А почему ники нерусские можно, а темы нельзя ?
2 А русские слова, написанный латиницей допускаются ?
3 Можно ли считать нарушением правил такие слова как пацталом ?
4 ЦСЯ тоже запрещен ? Ведь русский и ЦСЯ разные языки.
5 Вот тетраграмматон יהוה под запретом ? Почему священник тогда его употребляет на форуме, а когда я его вставил в название темы, так сразу нельзя ?
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
- Сообщение 184
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
Спасибо, Володя. Стоит подумать.
Vito Scaletta- Активный пользователь
- Сообщения : 680
Дата регистрации : 2012-03-22
Возраст : 111
Откуда : Отовсюду.
Вероисповедание : мафия
- Сообщение 185
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
Думайте, господа юристы. А то брешь в Конституции однако.
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
- Сообщение 186
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
Vito Scaletta пишет:И еще хотелось бы уточнить:
Вот сказано, что язык общения на форуме только русский.
Вроде понятно, а нифига не понятно.
Это значит что язык общения на форуме не молдавский и эстонский, или какой другой, а только русский.
4 ЦСЯ тоже запрещен ? Ведь русский и ЦСЯ разные языки.
Ты собрался на ЦСЯ общаться?
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
- Сообщение 187
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
Володя, прав. Можно тему назвать цитатой из источника на ЦСЯ. Но, по идее, это будет нарушением Правил!
Vito Scaletta- Активный пользователь
- Сообщения : 680
Дата регистрации : 2012-03-22
Возраст : 111
Откуда : Отовсюду.
Вероисповедание : мафия
- Сообщение 188
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
Цитаты на ЦСЯ часто приходится цитировать. А они по определению правил форума под запретом. С юридической точки зрения нельзя ни слова написать ни даже церковнославянскую букву, которой нет в русском алфавите. Поэтому правило необходимо доработать.Ksertoo пишет:
Ты собрался на ЦСЯ общаться?
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
- Сообщение 189
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
Мудрые указанияVito Scaletta пишет:
Цитаты на ЦСЯ часто приходится цитировать. А они по определению правил форума под запретом. С юридической точки зрения нельзя ни слова написать ни даже церковнославянскую букву, которой нет в русском алфавите. Поэтому правило необходимо доработать.
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
- Сообщение 190
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
Vito Scaletta пишет:
Цитаты на ЦСЯ часто приходится цитировать. А они по определению правил форума под запретом.
Нет, если при этом предоставить перевод текста. В отношении ЦСЯ тем паче нужны переводы.
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
- Сообщение 191
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
Давайте не будем торопиться. Если время будет вечером вернусь к началу рассмотрения Правил. И пойдем дальше...если будет заинтересованность!
Vito Scaletta- Активный пользователь
- Сообщения : 680
Дата регистрации : 2012-03-22
Возраст : 111
Откуда : Отовсюду.
Вероисповедание : мафия
- Сообщение 192
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
Еще предлагаю поправки:
1. Запрет на обсуждение личности участника форума, его аватарки (если она не противоречит правилам), возраста, подписи (если она не противоречит правилам) вместо обсуждения темы.
2. В разделе вопросы священнику разрешить задавать вопросы священнику не только автору темы, но и другим участникам, при условии если он касается темы. Разъясню. Бывает, что один и тот же вопрос интересует нескольких участников. Поэтому неавторы вынуждены клонировать тему.
1. Запрет на обсуждение личности участника форума, его аватарки (если она не противоречит правилам), возраста, подписи (если она не противоречит правилам) вместо обсуждения темы.
2. В разделе вопросы священнику разрешить задавать вопросы священнику не только автору темы, но и другим участникам, при условии если он касается темы. Разъясню. Бывает, что один и тот же вопрос интересует нескольких участников. Поэтому неавторы вынуждены клонировать тему.
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
- Сообщение 193
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
Володя по п. 1 в Правилах пп. 5.3.9. - 5.3.11
п. 2 Я бы вообще отказался от этого раздела. Осталось так мало священников. Ждешь, ждешь ответа...
п. 2 Я бы вообще отказался от этого раздела. Осталось так мало священников. Ждешь, ждешь ответа...
?????- Гость
- Сообщение 194
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
Нет, раздел нужен. Но я согласна с Vito. Если строго касательно ТЕМЫ - то другие участники могут уточнять интересующие их вопросы. При малейшем отклонении от главного вопроса - тормозить.Михаил55 пишет:Володя по п. 1 в Правилах пп. 5.3.9. - 5.3.11
п. 2 Я бы вообще отказался от этого раздела. Осталось так мало священников. Ждешь, ждешь ответа...
Vito Scaletta- Активный пользователь
- Сообщения : 680
Дата регистрации : 2012-03-22
Возраст : 111
Откуда : Отовсюду.
Вероисповедание : мафия
- Сообщение 195
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
Так что, реформы будут или просто так тут пишем предложения ?
И еще немного нелогично выглядят правила по банам. Если человек получил 2 предупреждения и третье только через год, то он заслуживает бана ?
Даже в гос. законе имеется сроки по истечении которого обвинения снимаются.
Ну вот приходит тролль и пишет сразу три подряд запрещенные сообщения, а другой имея 10000 сообщений получает три предупреждения за год. Есть разница ?
И еще немного нелогично выглядят правила по банам. Если человек получил 2 предупреждения и третье только через год, то он заслуживает бана ?
Даже в гос. законе имеется сроки по истечении которого обвинения снимаются.
Ну вот приходит тролль и пишет сразу три подряд запрещенные сообщения, а другой имея 10000 сообщений получает три предупреждения за год. Есть разница ?
?????- Гость
- Сообщение 196
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
Vito, а вы случаем не ююрист? Больно грамотно о законах и прочих юридически делах пишете... А если серьезно - изменения будут, но долго обсуждения идут... Народ приходит в разное время, не все могут одновременно участвовать. А еще поспорить некоторые любят. Требуется время.Vito Scaletta пишет:Так что, реформы будут или просто так тут пишем предложения ?
И еще немного нелогично выглядят правила по банам. Если человек получил 2 предупреждения и третье только через год, то он заслуживает бана ?
Даже в гос. законе имеется сроки по истечении которого обвинения снимаются.
Ну вот приходит тролль и пишет сразу три подряд запрещенные сообщения, а другой имея 10000 сообщений получает три предупреждения за год. Есть разница ?
Vito Scaletta- Активный пользователь
- Сообщения : 680
Дата регистрации : 2012-03-22
Возраст : 111
Откуда : Отовсюду.
Вероисповедание : мафия
- Сообщение 197
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
Мое третье нарушение:
http://www.predanieneo.com/t3277-topic#139523
http://www.predanieneo.com/t3277-topic#139523
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 198
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
Никакого, Вова, нарушения нет. Тема открыта в "Сложных вопросах", а не в "Вопросах к священнику". Так что смело пиши ответы!Vito Scaletta пишет:Мое третье нарушение:
http://www.predanieneo.com/t3277-topic#139523
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 199
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
Кстати, дождались ответа священника об изгнании из богословской комиссии уважаемого профессора Осипова-слухи и россказни. Но ради Праздника не будем наказывать клеветника, можно пожурить немного.
Vito Scaletta- Активный пользователь
- Сообщения : 680
Дата регистрации : 2012-03-22
Возраст : 111
Откуда : Отовсюду.
Вероисповедание : мафия
- Сообщение 200
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
Да что его называть, если и так все понятно.Евгений Сумский пишет: Но ради Праздника не будем наказывать клеветника, можно пожурить немного.
Вива Осипов ! Аве Кураев !
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 201
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
Не его, а ее.Vito Scaletta пишет:Да что его называть, если и так все понятно.
Вива Осипов ! Аве Кураев !
Vito Scaletta- Активный пользователь
- Сообщения : 680
Дата регистрации : 2012-03-22
Возраст : 111
Откуда : Отовсюду.
Вероисповедание : мафия
- Сообщение 202
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
Я знаю. Просто слово "клеветник" мужского рода и ответ поэтому был соответствующий.Евгений Сумский пишет:
Не его, а ее.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 203
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
Сделай ей предложение от которого она не сможет отказаться, чтобы больше не возникало желания оскорблять уважаемых людей.Это как раз по твоему профилю.Vito Scaletta пишет:Я знаю. Просто слово "клеветник" мужского рода и ответ поэтому был соответствующий.
Vito Scaletta- Активный пользователь
- Сообщения : 680
Дата регистрации : 2012-03-22
Возраст : 111
Откуда : Отовсюду.
Вероисповедание : мафия
- Сообщение 204
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
Предложить руку и сердце ? Вроде она мадам, а не мадемуазель.Евгений Сумский пишет:
Сделай ей предложение от которого она не сможет отказаться
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 205
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
Вова, батюшка просто не знает об этом . Но, если хочешь, я для тебя лично найду эту информацию.Vito Scaletta пишет:Я знаю. Просто слово "клеветник" мужского рода и ответ поэтому был соответствующий.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
- Сообщение 206
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
У тех товарищей, которыми ты подписуешся были несколько иные предложения и методы воздействия.Vito Scaletta пишет:
СПредложить руку и сердце ? Вроде она мадам, а не мадемуазель.
Vito Scaletta- Активный пользователь
- Сообщения : 680
Дата регистрации : 2012-03-22
Возраст : 111
Откуда : Отовсюду.
Вероисповедание : мафия
- Сообщение 207
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
Ищите моя хорошая, да только даже если и есть скажем так несовпадения с Православным учением, то это еще не означает, что игнорировать нужно полностью. Принцип игнора, при малейшем риске был у иудеев. Поэтому был заповедан запрет на свинину и бесплавниковых рыб. Бесплавниковые рыбы были по большому счету ядовиты в тех местах и поэтому, что бы не париться и не вдаваться в подробности запрещались все бесплавникоовые рыбы. Но НЗ требует рассудительности и избирательности, поэтому я не зацикливаюсь на мнении одного профессора. Сопоставляю с др. профессорами, св. отцами и Писанием. Отношусь к преподавателям как к 60-70% истине. К св. отцам как 80-90% истине. Доверия на 100 % (фанатизма) у меня нет. Так что не волнуйтесь за меня.Елена-христианка пишет:
Вова, батюшка просто не знает об этом . Но, если хочешь, я для тебя лично найду эту информацию.
Да и сам Осипов говорит, что бы особо не доверялись ему. У среднестатистического батюшки где-то 50% истины, поэтому мнения профессоров для меня предпочтительнее их учеников.
А у нас с вами 1 % истины. Так что не надо сильно гнать на Осипова и Кураева. Они намного мудрей.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 208
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
Документы Богословской комиссии вместе с докладом Осипова и отзывами на этот доклад
http://theolcom.ru/ru/full_text.php?TEXT_ID=255
Заключение Богословской комиссии
http://theolcom.ru/ru/text.php?SECTION_ID=51
Кратко:
православно-лютеранской комиссии, принятое на встрече в Братиславе,
проходившей со 2 по 6 ноября 2006 года, вызвало большие недоумения в
среде православных. В связи с чем Синод Русской Православной Церкви
поручил богословской комиссии подготовить экспертное заключение о нем.
По запросу богословской комиссии свои отзывы на спорный документ
подготовили ведущие учебные и научные учреждения Русской Православной
Церкви: Московская духовная академия, Санкт-Петербургская духовная
академия, Православный Свято-Тихоновский гуманитарный университет,
Издательский совет и Церковно-научный центр «Православная энциклопедия». ( по докладу проф.Осипова- прим.мое)
На
основании их отзывов и было составлено заключение синодальной
богословской комиссии, в котором дана четкая недвусмысленная оценка
рассматриваемому документу: «Изложение православной позиции,
представленное в Совместном заявлении православно-лютеранской комиссии
“Тайна Церкви: Святая Евхаристия в жизни Церкви”, по ряду важнейших
вопросов богословия Евхаристии не соответствует традиционному учению
Православной Церкви».
А именно: «в документе православная сторона
отрицает сущностное изменение Евхаристических хлеба и вина… В таком
изложении православное учение о Евхаристии представляется очень близким к
лютеранскому… Документ также содержит целый ряд богословских положений,
близких древним евхаристологическим заблуждениям… многие другие
положения документа выражены весьма расплывчато и допускают
взаимоисключающие толкования разными участниками диалога… Документ
выдержан в духе конвергенции и компромисса, он создает иллюзию единства и
согласия за счет игнорирования и замалчивания реальных различий,
выяснение которых является не менее важной задачей диалога, чем поиск
сходных вероучительных положений»[1].
далее http://www.pravoslavie.ru/press/print5074.htm
В 2008 году ныне покойный патриарх Алексий выводит Осипова из состава Синодальной Богословской комиссии. К слову, и при нынешнем Святейшем Патриархе г-н Осипов не вошел ни в одну богословскую комиссию или рабочую группу.
К сожалению, эта информация не открывается. Но то, что после скандального доклада Осипова на вышеуказанной православно-лютеранской комиссии о Евхаристии, он больше не входит ни в одну комиссию- это факт. Можно посмотреть в его биографии.
http://theolcom.ru/ru/full_text.php?TEXT_ID=255
Заключение Богословской комиссии
http://theolcom.ru/ru/text.php?SECTION_ID=51
Кратко:
На официальном сайте Синодальной богословской
комиссии опубликован текст заключения о Совместном заявлении
православно-лютеранской комиссии по богословскому диалогу «Тайна Церкви:
Святая Евхаристия в жизни Церкви»
Упомянутое заявление комиссии опубликован текст заключения о Совместном заявлении
православно-лютеранской комиссии по богословскому диалогу «Тайна Церкви:
Святая Евхаристия в жизни Церкви»
православно-лютеранской комиссии, принятое на встрече в Братиславе,
проходившей со 2 по 6 ноября 2006 года, вызвало большие недоумения в
среде православных. В связи с чем Синод Русской Православной Церкви
поручил богословской комиссии подготовить экспертное заключение о нем.
По запросу богословской комиссии свои отзывы на спорный документ
подготовили ведущие учебные и научные учреждения Русской Православной
Церкви: Московская духовная академия, Санкт-Петербургская духовная
академия, Православный Свято-Тихоновский гуманитарный университет,
Издательский совет и Церковно-научный центр «Православная энциклопедия». ( по докладу проф.Осипова- прим.мое)
На
основании их отзывов и было составлено заключение синодальной
богословской комиссии, в котором дана четкая недвусмысленная оценка
рассматриваемому документу: «Изложение православной позиции,
представленное в Совместном заявлении православно-лютеранской комиссии
“Тайна Церкви: Святая Евхаристия в жизни Церкви”, по ряду важнейших
вопросов богословия Евхаристии не соответствует традиционному учению
Православной Церкви».
А именно: «в документе православная сторона
отрицает сущностное изменение Евхаристических хлеба и вина… В таком
изложении православное учение о Евхаристии представляется очень близким к
лютеранскому… Документ также содержит целый ряд богословских положений,
близких древним евхаристологическим заблуждениям… многие другие
положения документа выражены весьма расплывчато и допускают
взаимоисключающие толкования разными участниками диалога… Документ
выдержан в духе конвергенции и компромисса, он создает иллюзию единства и
согласия за счет игнорирования и замалчивания реальных различий,
выяснение которых является не менее важной задачей диалога, чем поиск
сходных вероучительных положений»[1].
далее http://www.pravoslavie.ru/press/print5074.htm
В 2008 году ныне покойный патриарх Алексий выводит Осипова из состава Синодальной Богословской комиссии. К слову, и при нынешнем Святейшем Патриархе г-н Осипов не вошел ни в одну богословскую комиссию или рабочую группу.
К сожалению, эта информация не открывается. Но то, что после скандального доклада Осипова на вышеуказанной православно-лютеранской комиссии о Евхаристии, он больше не входит ни в одну комиссию- это факт. Можно посмотреть в его биографии.
Vito Scaletta- Активный пользователь
- Сообщения : 680
Дата регистрации : 2012-03-22
Возраст : 111
Откуда : Отовсюду.
Вероисповедание : мафия
- Сообщение 209
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
Спасибо. Будем думать.
Vito Scaletta- Активный пользователь
- Сообщения : 680
Дата регистрации : 2012-03-22
Возраст : 111
Откуда : Отовсюду.
Вероисповедание : мафия
- Сообщение 210
Re: Нововведения и улучшения Форума. Правила
Однако так же следует иметь ввиду, что например Тертулиана, при всей его еретичности Православие полностью не отвергает и часто ссылается на некоторые его мысли.
К примеру его аргумент в защиту Христианства, который он противопоставлял языческому царю лежит в основе Символа Веры.
К примеру его аргумент в защиту Христианства, который он противопоставлял языческому царю лежит в основе Символа Веры.