Неудобные для христиан вопросы

Loki пишет:
Тогда как Бог смогу судить куда люди отправились?

Есть свидетельства святых, что еретики находятся в самом низу ада.

42. А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море.
(Св. Евангелие от Марка 9:42)

protestih2 пишет:Христиане очень любят говорить, не суди не судим будешь, или, есть суды Божии есть человеческие, но это когда касается осуждения христиан, когда же дело касается посмертной участи не христианина, тем более если в отношение его была дана команда фас, они об этом сразу забывают, и становятся сами как боги, которым все известно.

Как быстро ты стал атеистом!  

пинна пишет:
"ЛЕВ ТОЛСТОЙ В АДУ"Фрагмент стенной росписи из церкви села Тазова Курской губернии.

А эту картинку что, сам Бог изобразил? Или ....?

Валерий (Миклош) пишет:почему в Церкви не соблюдают 76 правило 6 вселенского собора.

Исполняется. Торговли в храмах нет, есть передача вещей за пожертвования.

Да и 14-е тоже.

Да, это косяк, согласен. Я тоже за это Правило, но оно почему-то не исполняется.

пинна пишет:
Как быстро ты стал атеистом!  

Да вот посомневался маненько. Ну с вашей помощью исправился.  

пинна пишет:
"ЛЕВ ТОЛСТОЙ В АДУ"Фрагмент стенной росписи из церкви села Тазова Курской губернии.

Чего со злости на стенке не нарисуешь, правда?

Исполняется. Торговли в храмах нет, есть передача вещей за пожертвования.

Даа.. Конечно. А убийство это не убийство, а, не знаю.. "Путёвка в рай". Воровство это "конфискация имущества" и тд.

Loki пишет:
Может с "Елена Христианка" измените ник на "Бог"?

Тебя тут кто-то спрашивает, что мне делать?  Не веришь в Бога , вот и не лезь в православие. Без сопливых скользко.

Loki пишет:
Даа.. Конечно. А убийство это не убийство, а, не знаю.. "Путёвка в рай". Воровство это "конфискация имущества" и тд.

В храмах нет купли-продажи, всё совершается за пожертвования. Поэтому нет кассовых аппаратов и налогооблажения.

protestih2 пишет:

Да вот посомневался маненько. Ну с вашей помощью исправился.  

Благодарю Бога,что сохранил овечье стадо от волка.  

Loki пишет:
Да ладно, Вы судьбы людей решаете, куда они попадают, значит Вы и есть Бог. Ну, кому как ни Богу решать куда люди попадают.

Святые точно в раю, а вот где остальные люди, в том числе и Лев Толстой - это вопрос. По идее Толстой должен быть в аду, но наверняка мы этого знать не можем.

Loki пишет:
Чего со злости на стенке не нарисуешь, правда?

Даа.. Конечно. А убийство это не убийство, а, не знаю.. "Путёвка в рай". Воровство это "конфискация имущества" и тд.

Loki и protestih2-это случаем не один человек?А то меня терзают смутные сомнения...  

noname пишет:
Святые точно в раю, а вот где остальные люди, в том числе и Лев Толстой - это вопрос. По идее Толстой должен быть в аду, но наверняка мы этого знать не можем.

Елена знает, полно форумчан знает, кто-то даже картинки на стенах рисует(там выше - пример)

protestih2 пишет:

А эту картинку что, сам Бог изобразил? Или ....?

Картина маслом с натуры. Особенно впечатляет довольная физиономия Толстого.

Pchela пишет:
Картина маслом с натуры. Особенно впечатляет довольная физиономия Толстого.

Эх, русская банька

Валерий (Миклош) пишет:

Ну вот. как пост так нельзя. Тут и так все темы по случаю поста прикрыли.

А вот я тут вопрос задал, неудобный, так все его проигнорировали. Он звучал так - почему в Церкви не соблюдают 76 правило 6 вселенского собора. Да и 14-е тоже.

А где ты видел столовую в храме или продажу продуктов?
Трапезная определена не там, где Богу служат. Не клевещи. 
Что касается определения о рукоположении, то мне тоже не нравится такое раннее становление священства, отсюда многие беды в Церкви, на мой взгляд.
НО нарушение этих правил- ничто по сравнению с внедрением различных ересей в Церковь.
Ты, Валера, не отцеживай комара... 
Хочешь серьезно что-то обсуждать, пиши серьезно. А устраивать клоунаду- не время и не место. 

noname пишет:
В храмах нет купли-продажи, всё совершается за пожертвования. Поэтому нет кассовых аппаратов и налогооблажения.

Странное утверждение в то время, как Патриарх Алексий II и Патриарх Кирилл осудили коммерцию Церкви.

Патриарх Московский и всея Руси Алексий II осудил коммерциализацию Церкви.
КОММЕРЦИАЛИЗАЦИЯ ПРИХОДСКОЙ ЖИЗНИ !
Предстоятель Церкви уподобил храмы, торгующие 'церковными услугами', коммерческим фирмам и назвал эту усиливающуюся тенденцию 'признаком обмирщения православного сознания, умалением церковности, духовным ослеплением' и 'все усиливающейся коммерциализацией многих сторон приходской жизни'. 'Материальная заинтересованность все чаще выходит на первое место, заслоняя и убивая собой все живое и духовное' http://www.xpictocanecti.borda.ru/?1-1-0-00000308-000-0-1-1300536405


Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II +2008г
В храме следует всеми силами стремиться к воплощению в жизнь слов Христа, говорящего: «Дом Мой домом молитвы наречется» (Мф. 21, 13), дабы не допустить ничего такого, что может уподобить храм «вертепу разбойников» (См.: Мф. 21, 13). Памятуя, об изгнании Спасителем из Иерусалимского храма торговцев жертвенными животными, мы не можем уподобиться им и потому должны стремиться к тому, чтобы в храмах царствовал дух мира и любви, А НЕ ОТМОСФЕРА ТОРГОВОГО МЕСТА. Господь заповедавший: «Туне приясте, туне дадите» (Мф. 10, 8), восполнит наши убытки, если они возникнут из-за того, что мы исполняем Его святую волю. Некоторые священнослужители открыто назначают цены на всякое священнодействие и даже на СВЯТОЕ ТАИНСТВО, что в самом прямом смысле является СИМОНИЕЙ и подлежит каноническим прещениям, вплоть до лишения священного сана. Во многих храмах по Нашему указанию сняты ценники за свечным ящиком, но ВЫМОГАТЕЛЬСТВО ПРОДОЛЖАЕТСЯ. В большинстве же приходов рядом с аналоем для исповеди ставится тарелка с тем, чтобы каждый человек, прошедший Таинство Исповеди, внес за это свою лепту, положив её на тарелку либо в руки священнику. (ПЛАТА ЗА БОЖЬЮ БЛВГОДАТЬ )И это помимо тех многочисленных кружек, которыми бывает увешан весь храм. На прошлом Епархиальном собрании Мы призывали к тому, чтобы Таинство Елеосвящения не становилось ФОРМОЙ СИСТЕМАТИЧЕСКОГО ПРИОБРЕТЕНИЯ ДОХОДОВ, с привлечением к этому Таинству не только больных людей, но и здоровых, как бы для профилактики, при этом взимая с них значительную плату. В храме не место грубости, ссорам, интригам внутри причта, холодности, равнодушию, черствости. С любовью принятый в храме человек должен встретить здесь благоговейную тишину, чистоту и благолепие, противостоящие обыкновенной суете и спешке, преследующих людей в повседневной жизни и лишающих их душевного спокойствия.
Из обращения Алексия II на ежегодном Епархиальном собрании г.Москвы 21 декабря 2005 года.
http://www.patriarchia.ru/db/text/934945.html


Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл.
Никогда не забуду, как я, будучи еще архимандритом, имел разговор с одним архиепископом, который в тот момент уже был на покое, но до того был постоянным членом Священного Синода, человеком очень влиятельным в нашей Церкви, не буду его имя называть. Он был глубоко убежден, что вообще не нужно никакого богословского образования, он сам его не имел. В сознании этого владыки богословское образование было просто ненужным делом, может быть, даже вредным делом. При таком подходе кандидату в священный сан не нужно ничего, кроме минимума литургических навыков. Вот мы и получаем в итоге требоисполнителя, позвольте прямо сказать, с широким карманом. Потому что такое требоисправление, оторванное от Предания, да и от благочестия, превращается просто в предоставление религиозных услуг за соответствующую плату. Но самое печальное то, что этот «идеал» возникает у горе-семинаристах не на пустом месте — он видит определенные подтверждения своей теории в церковной жизни. Такой «идеал» священника смертельно опасен для Церкви. Зачем требоисполнителю-наемнику социальная работа? Зачем миссия? Зачем образование? Зачем жертвенное служение людям? Да, в конце концов, даже жертвенное служение Богу?
http://www.patriarchia.ru/db/text/934945.html


Спрашивается, кого слушать будем и чьё слово примем за истинное, Сергея - нонейма или Патриархов?

Loki пишет:
Да ладно, Вы судьбы людей решаете, куда они попадают, значит Вы и есть Бог. Ну, кому как ни Богу решать куда люди попадают.

Этот провокатор уже достал! 

Елена-христианка пишет:
НО нарушение этих правил- ничто по сравнению с внедрением различных ересей в Церковь.

о ересях... тут тебя недавно сектанткой определили, так что тебе ли о ересях говорить

noname пишет:
Святые точно в раю .

А вот горячо Вами любимый митрополит Алфеев ссылаясь на отцов утверждает, что в раю нет никого кроме Христа и Богородицы, а все так называемые святые находятся у ограды рая не смея туда войти...

Елена-христианка пишет:
Этот провокатор уже достал! 

Я не провокатор, я просто не люблю когда люди про умерших говорят, где они находятся. Как-будто сами разбираются и в их души смотрели до самого последнего мгновения жизни.

Я, когда к Вам обращаюсь, уже знаю, что следует ожидать хамства. Но мне не важно, какую истерику Вы зададите на этот раз, интересен сам вопрос.

protestih2 пишет:

А эту картинку что, сам Бог изобразил? Или ....?

В толпе забыли как-то в спешке "праведника" Григория Распутина (Новых) изобразить...
А без него, победоносцевская идеология как-то неполной представляется.

Молчун пишет:

Есть свидетельства святых, что еретики находятся в самом низу ада.

Типа того, что идеологические диверсанты при Сталине мудром получали максимальный срок и использовались на тяжелых физических работах без права на амнистию. А воры, убийцы и прочие блатные могли получить работу в тепле и досрочное освобождение. Недаром товарищ Сталин учился в семинарии.

Loki пишет:
Тогда как Бог смогу судить куда люди отправились?

Тебе сказали- читай больше.
Если Церковь наложила на чел.анафему, а он не только не покаялся перед смертью, но и отверг покаяние, то куда ему идти, если не в ад к сатане?
Ты ничего не понимаешь, но уперто лезешь туда, где не понимаешь.   

Елена-христианка пишет:
Если Церковь наложила на чел.анафему, а он не только не покаялся перед смертью, но и отверг покаяние, то куда ему идти, если не в ад к сатане?
Ты ничего не понимаешь, но уперто лезешь туда, где не понимаешь.   

А чего тут понимать! Суд дал человеку срок, а президент помиловал.
Бог главнее Церкви, Он может запросто отменить ее постановление.

Смердяков пишет:
Типа того, что идеологические диверсанты при Сталине мудром получали максимальный срок и использовались на тяжелых физических работах без права на амнистию. А воры, убийцы и прочие блатные могли получить работу в тепле и досрочное освобождение. Недаром товарищ Сталин учился в семинарии.

Сейчас не могу ответить! Пост! После поста и трех рюмок коньяка попытаюсь этот бред логически связать   

Митрополит Иларион (Алфеев) о последних днях Толстого:

До последних дней жизни Толстой продолжал распространять свое учение, которое приобрело многих последователей. Некоторые из них объединились в общины сектантского характера — со своим культом, в который вошли «молитва Христу-Солнцу», «молитва Толстого», «молитва Мухаммеда» и прочие произведения народного творчества. Вокруг Толстого сформировалось плотное кольцо его почитателей, которые бдительно следили за тем, чтобы писатель не изменил своему учению. За несколько дней до смерти Толстой неожиданно для всех тайно покинул свое имение в Ясной Поляне и отправился в Оптину пустынь. Вопрос о том, что влекло его в сердце православного русского христианства, навсегда останется тайной. Не доехав до монастыря, Толстой слег с тяжелым воспалением легких на почтовой станции Астапово. Сюда к нему приехала жена и еще несколько близких людей, которые застали его в тяжелом душевном и физическом состоянии. Из Оптиной пустыни к Толстому был прислан старец Варсонофий — на тот случай, если перед смертью писатель захочет принести покаяние и воссоединиться с Церковью. Но окружение Толстого не оповестило писателя о его приезде и не допустило старца к умирающему — слишком велик был риск разрушить толстовство разрывом с ним самого Толстого. Писатель умер без покаяния и унес с собой в гроб тайну своих предсмертных духовных метаний.

Валерий (Миклош) пишет:

о ересях... тут тебя недавно сектанткой определили, так что тебе ли о ересях говорить

Смотря ,кто определил - атеисты безмозглые или околоправославные либералы...   С них станется. 

Горюшкин пишет:

http://ru.wikisource.org/wiki/Два_старика_(Толстой)

Интересно знать твое мнение.

Мнение.
Много воды. Половину убрать надо.
Себя в виде второго старика вывести пожелал.
Странника в скуфье - почти осудил.
Ефима дураком показал.
Иерусалим высмеял.
Несколько народных выражений удачных.
А Самарянина вывел Евангельского в укор, а не в подражание. Везде у него - укор.

Смердяков пишет:
Типа того, что идеологические диверсанты при Сталине мудром получали максимальный срок и использовались на тяжелых физических работах без права на амнистию. А воры, убийцы и прочие блатные могли получить работу в тепле и досрочное освобождение. Недаром товарищ Сталин учился в семинарии.

Молчун пишет:
Сейчас не могу ответить! Пост! После поста и трех рюмок коньяка попытаюсь этот бред логически связать   

Вообщем ладно простите меня, просто вам лучше плюнуть на это политику. о чем нибудь добром порассуждать. Политика до добра не доводит!

Смотрю, что на форуме антиправославных стало больше, чем православных. К чему бы это? Никак сатана беснуется, а администрация спит...