Да кому они нужны эти младостарцы? Слово еще придумали "старцы", Распутина тоже старцем называли, этому хлысту всего 31 год был когда он заимел такую репутацию.
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+9
Русский
Admin
Мариэлла
footloose
Владимир Алексеев
Елена-христианка
Kseniya
иерей Сергий
священник Михаил
Участников: 13
Каких старцев или современных подвижников православной церкви Вы знаете?
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
Kseniya- Бакалавр форума
- Сообщения : 2596
Дата регистрации : 2011-11-22
Откуда : Санкт- Петербург
Вероисповедание : православие
Евгений Сумский пишет:Да кому они нужны эти младостарцы? Слово еще придумали "старцы", Распутина тоже старцем называли, этому хлысту всего 31 год был когда он заимел такую репутацию.
Эх, Женя, Женя!!!
Интонация как в " Любовь и голуби" Ток там Вася.
Владимир Алексеев- Бакалавр форума
- Сообщения : 1961
Дата регистрации : 2011-05-11
Возраст : 54
Откуда : Псков
Вероисповедание : Православный
Kseniya пишет:Ничё се!! Зашла в тему!! А тут уже вовсе не о старцах.
Просто Женя сам под старца косить начал: Кого осуждаю - тому последствую )))
отец Сергий Еремеев- Почетный форумчанин
- Сообщения : 381
Дата регистрации : 2011-09-16
Вероисповедание : православие
Елена здесь упомянула об о. Николае (Рагозине), и я вспомнил интересную историю. Однажды прихожане дали мне диск с фильмом "Соль земли" и попросили меня написать рецензию на этот фильм. Тогда я ещё был мирянином и преподавал на богословских курсах.
Вот, прошу:
Вот, прошу:
- Спойлер:
- Рецензия на фильм «Соль земли».
В данном фильме рассказывается о прот. Николае Рагозине. Сразу стоит оговориться, что сам о. Николай в фильме не фигурирует. Всё, что мы можем узнать о нём, нам сообщают его духовные дети. Поэтому нельзя с достоверностью сказать, что о. Николай говорил в действительности, а что, возможно, преувеличили и приписали ему его бывшие прихожане. Необходимо особо подчеркнуть, что данная рецензия является выражением личного мнения автора.
При просмотре фильма «Соль земли» у автора данной рецензии возник вполне закономерный вопрос: “Не является ли это псевдоправославием?”. В качестве ответа на этот вопрос мы приведём несколько тезисов, содержащих разбор того, что нам сообщают в фильме духовные дети о. Николая. Итак:
• первое, что бросается в глаза при просмотре фильма, это заставка: «По благословению Преосвященнейшего Диомида, епископа Анадырского и Чукотского». Диомид является раскольником и отступником от Русской Православной Церкви, и мы думаем, что любого православного человека, который причисляет себя к РПЦ, данный факт уже должен насторожить;
• фильм можно условно разделить на две части. В первой описывается жизнь о. Николая и его чудеса, а во второй рассказывается о его эсхатологии. Духовные дети о. Николая приписывают ему всевозможные чудеса. В частности, вот что говорится в начале фильма: «Был великий постник, нестяжатель и молитвенник. Литургию не начинал, пока сами собой не зашевелятся и не приподнимутся воздух и покровцы на богослужебных сосудах, что было явным признаком наития благодати». Пост, нестяжание и молитва – великие христианские добродетели, и мы не сомневаемся, что о. Николай был именно таким. Но сами по себе эти добродетели ещё не делают человека святым. Далее, является весьма странным, что о. Николай перед каждой Литургией ожидал знамения – шевеления покровцов. А что, если бы не было шевеления покровцов, то он не начал бы служить Литургию? И почему закадровый голос в фильме утверждает, что данное чудо непременно является признаком наития благодати Божией? Вполне можно предположить, что это могло быть действием демонов;
• далее в фильме повествуется: «Однажды, батюшку видели, как он вышел из храма после службы и стал подниматься в воздух, поднялся высоко над храмом, примерно на высоту пятиэтажного дома. Такой был молитвенник». Причём, по заверениям одной монахини, подобное случалось неоднократно;
• также, согласно воспоминаниям участниц фильма, о. Николай мог читать мысли людей и письменно отвечал на вопросы, которые ему ещё не задали. Вот что повествуется в фильме: «Обладал даром большой прозорливости, мысли читал как на ладони»;
• по словам одной из духовных дочерей о. Николая, ему неоднократно были разные видения и сны, причём всем им он доверял. Здесь уместно вспомнить, что преподобные отцы-аскеты не советовали доверять видениям и снам, считая, что они очень часто могут ввести человека в состояние духовной прелести;
• также в фильме говорится, что о. Николай исцелял неизлечимых больных, чудесно умножал пищу на столе, укрощал домашних животных, причём однажды ему уступила дорогу собака и поклонилась до земли. Также он юродствовал, пророчествовал, и даже получал откровения от Бога(!);
• далее в фильме говорится о том, что о. Николай отчитывал бесноватых, причём таких, от которых, якобы, отказывались в Свято-Троице Сергиевой Лавре. «Бесов видел воочию» - заявила об о. Николае его бывшая прихожанка. Практика экзорцизма в общине о. Николая достигла больших размеров. По воспоминаниям участниц фильма, к нему приезжали на «отчитку» со всего СССР. В Православной Церкви экзорцизм никогда не поощрялся и не был уделом большинства священников. Отношение к экзорцизму многих иерархов РПЦ и богословов можно назвать отрицательным. Следует учесть тот факт, что о. Николай занимался «отчитыванием» без благословения правящего архиерея, с которым часто спорил и находился в неповиновении (об этом откровенно говорится в фильме). «Отчитывание» зачастую является признаком духовной прелести;
• в фильме говорится, как о. Николай сетовал на то, что много колдунов приходит к нему в храм, намекая на то, что он знает, кто именно является колдуном. Не смотря на это, он их причащал, хотя и после всех. Если о. Николай действительно был прозорливым, как он мог допустить колдунов к Святой Чаше? Ведь, согласно канонам Св. Церкви, такие люди должны отлучаться от Причащения на несколько лет;
• по словам одной из духовных дочерей о. Николая, тот, кто постится в понедельник, приобретёт особые мистические свойства на Страшном Суде: «Когда на Страшный Суд пойдёшь, тебе будет дано крыло, если будешь поститься в понедельник». Данное мнение не имеет никакого основания ни в Св. Писании ни в Св. Предании Церкви, и поэтому оно ложное;
• о. Николай Рагозин был весьма щепетилен во второстепенных вопросах, например в вопросе о поклонах: «также он говорил про поклоны, очень строго говорил, даже порой нервничал, что в субботу с 16 часов поклоны не делаются на воскресный день, потому что это частица Пасхи»;
• далее повествуется, что у скамейки возле храма о. Николаю неоднократно являлась Пресвятая Богородица;
• духовные чада о. Николая утверждают, что «сила его благословения была неимоверная». Этим они пытаются возвеличить своего наставника. Якобы у всех священников обычное благословение, а у о. Николая – особенное;
• о. Николай ставил перед своими духовными чадами ультиматумы. Например, он говорил «либо венчайтесь, либо разводитесь». Причём по свидетельству одной из прихожанок, многие разводились. Такая позиция характерна для лжестарцев;
• также о. Николай предсказывал дату своей смерти. Для православных подвижников это не характерно;
• далее в фильме повествуется, что в 2003 г. были обретены его «нетленные мощи». Здесь есть ряд вопросов. Во-первых, на видеозаписи обретения «мощей» автор данной рецензии не увидел ни одного епископа, были лишь священники (причём, непонятно какой юрисдикции). Если там не было епископа РПЦ, значит, это событие носило раскольнический характер. Во-вторых, если действительно были обретены «нетленные мощи», то тогда почему Церковь не канонизировала о. Николая? Ведь он совершал столько «чудес» и «знамений»? Можно с уверенностью сказать, что в событии обретении «мощей» РПЦ не участвовало;
• в фильме постоянно подчёркивается, что о. Николай Рагозин пророчествовал о последних временах. В чём суть этих «пророчеств» мы далее увидим;
• “К советским паспортам о. Николай относился крайне отрицательно, говорил, что там тайно стоят три «шестёрки»” – утверждается в фильме. Это одно из самых распространённых мнений раскольников. Такого мнения придерживались и старообрядцы-беспоповцы XVII в. и «катакомбники» XX в.;
• «О существующей власти говорил, что она незаконная, потому что свергла и убила Помазанника» - повествуется в фильме. Помазанником здесь называется император Николай II. Это одно из любимых высказываний царебожников. Действительно, власть того времени была богоборческой и жестокой, но она была попущена Богом, а в действиях Бога можно видеть только Его благой Промысел. Раз такое испытание было определено для России, значит на это была святая воля Бога. Тем более что, согласно Св. Писанию, власти в мире устанавливает Бог, а не диавол;
• о. Николай также говорил, что на народе пребывает тяжкий грех цареубийства. Ещё один пример мнения царебожников;
• вот высказывание одной духовной дочери о. Николая: «Точно также батюшка говорил и о духовной власти». То есть, о. Николай считал священноначалие РПЦ того времени отступниками. Это характерно для «катакомбников», отделившихся от Русской Церкви в 1920-е гг.;
• по воспоминаниям духовных дочерей о. Николая он часто осуждал своих собратьев-священников из-за отсутствия у них, по его мнению, истинного пастырства;
• о. Николай также пророчествовал, что после советских паспортов будут давать «жидовские с шестёрками», и говорил: «Лучше с голоду умереть, чем их принимать. У того, кто их принял, одна нога в аду». По словам участников фильма, о. Николай часто являлся во сне своим духовным детям и говорил: «Кто паспорт получит – навеки пойдёт в ад». Согласно учению Церкви, в ад попадут те, кто сознательно отверг Христа. Паспорт здесь ни причём;
• о. Николай, согласно фильму, призывал верующих отделяться от государства и от мира и запрещал называться гражданами своей страны. Такая позиция весьма характерна для раскольников. Церковь же учит нас, что мы должны быть сознательными христианами, должны любить своё Отечество, отдать жизнь свою, если нужно. Христиане не могут и не должны отделяться от мира, в противном случае, кто же тогда будет нести Благую Весть о Христе людям?;
• далее в фильме повествуется о пророчествах, о. Николая, связанных с выдачей людям «номерков» и «карточек», которые брать ни в коем случае нельзя. В связи с чем в фильме рассказывается следующее: «Приехала к нему женщина и сказала: “Батюшка, я очень хочу спастись”. Он ей ответил: “Очень-очень?”. “Очень хочу!” – сказала она. На что последовал ответ батюшки: “Тогда не бери никакие новые бумажки”». Выходит, что отец Николай Рагозин вечную погибель ставил в прямую зависимость от получения документов. А отказ от этих документов гарантировало спасение(!). Без комментариев… Также духовные дети о. Николая Рагозина ставят болезни и беды в прямую зависимость от получения паспорта.
• далее в фильме повествуется, что батюшка «говорил о массовом падении духовенства и иерархии, что придёт время и в Перми останутся один, от силы, два священника в истине». Неоднократно о. Николай осуждал иерархию, то есть епископов РПЦ и говорил о всеобщем отступлении духовенства от Господа. Такая позиция также весьма характерна для современных еретиков и раскольников;
• о. Николай пророчествовал о компьютерах и называл их «машиной зверя»;
• весьма интересна и эсхатология о. Николая Рагозина. Вот одно из его высказываний: «Ленин – предтеча антихриста, но его должны похоронить. Как похоронят, так и антихрист придёт». Согласно мнению о. Николая, признаки прихода антихриста следующие: дарохранительницы с престолов уберут, на просфорах изменят знак креста на звезду, изменят Символ веры, не будут петь «Отче наш…»;
• он также говорил о том, что в храмы при антихристе ходить будет нельзя, а нужно будет собираться в других тайных местах. Говорил, что вместо Св. Причастия нужно будет принимать антидор со св. водой(!), которыми нужно заранее запасаться. Возникает вопрос: разве могут антидор и св. вода заменить Причащение? Конечно же, нет. Евхаристия будет совершаться до самого Второго Пришествия Господа Иисуса Христа;
• о. Николай говорил, что без гонений спасения не будет, т.к. у Престола Божьего не хватает мучеников(!). «Как последний мученик будет замучен, число исполнится, так всё, - будет конец» - говорил о. Николай;
• «Будет голод, но много запасать еды не нужно. Будете кушать землю и траву. На Севере, на снегу будет расти виноград для подкрепления верующих» - пророчествовал о. Николай;
• о. Николай пророчествовал, что при антихристе состоится “нечестивый” VIII Вселенский собор;
• пророчествовал о неких «трёх эшелонах»: якобы верующих будут массово свозить на Север, и нужно обязательно (!) попасть в «первый эшелон»;
• по словам о. Николая, будет. Третья мировая война и Москва сгорит за несколько часов. Также он говорил, что по Писанию (?!), погибнет 7% населения земного шара. Интересно, по какому такому «писанию»? Ещё одно пророчество: в результате войны будет везде много трупов, и Господь пошлёт множество птиц, чтобы они их клевали. Господь будет превращать избранных людей в кустарники и деревья, чтобы слуги антихриста не смогли поставить его печать на них;
• также о. Николай пророчествовал о том, что в России будет православный царь. Это мнение широко распространено среди царебожников;
• о. Николай пророчествовал о том, что перед Вторым Пришествием Христа воскреснет преп. Серафим Саровский. Это мнение он позаимствовал, скорее всего, из апокрифических преданий, т.к. сам св. Серафим об этом ничего не говорил и не писал;
• вообще, все пророчества о. Николая Рагозина отличают различные подробности, как-будто он сам всё это видел. О. Николай абсолютно уверен в истинности своих пророчеств. Его духовные чада доверяют всякого рода видениям и снам, забывая о такой христианской добродетели как духовное трезвение;
• в конце фильма несколько минут «проповедует» некая «монахиня» – «келейница» о. Николая. Она выражается очень резко и агрессивно, ругает и проклинает священников, себя же явно считает праведной. Такое поведение несовместимо с христианской заповедью о любви. Данная «монахиня», кстати, утверждает, что «Господь внемлет молитвам верующих только ночью», - какое странное высказывание!;
• по словам «келейницы» о. Николая, он даже вступал в конфронтацию со своим правящим архиереем и оказывал ему непослушание. Весьма характерная черта всех раскольников.
Подводя итоги данной рецензии можно с уверенностью заключить, что фильм «Соль земли» является псевдоправославным. Автор данной рецензии не рекомендует просматривать фильм «Соль земли» не только православным христианам, но и всем остальным, т.к. при просмотре этого фильма у человека может сложиться извращённое и неверное представление о Православии. Общину о. Николая Рагозина можно назвать дисфункциональной и раскольнической. Характерные черты этой общины:
• излишняя мистическая настроенность (вера в видения, сны, новые откровения, пророчества). Уже один факт того, что умерший о. Николай Рагозин является во снах своим духовным детям и «наставляет» их, должен насторожить любого верующего христианина;
• преувеличение важности второстепенных вопросов (по поводу паспортов, поклонов, дополнительных постов);
• враждебное отношение к государству и вообще к миру, а проще говоря, ко всем, кто не поддерживает их идеи;
• враждебная настроенность по отношению к священноначалию РПЦ;
• ложная эсхатология, не основанная ни на Св. Писании ни на Св. Предании Церкви. Скорее всего, источник эсхатологических откровений о. Николая находится в псевдоцерковных апокрифах и выдумках невежественных людей.
Автор данной рецензии надеется, что православные христиане не пленятся новыми «откровениями» и лжепророчествами, а будут твёрдо держаться учения Святой Церкви.
Еремеев С.В.,
преподаватель Епархиальных православных образовательных курсов.
Симбирская епархия, 2011 г.
Владимир Алексеев- Бакалавр форума
- Сообщения : 1961
Дата регистрации : 2011-05-11
Возраст : 54
Откуда : Псков
Вероисповедание : Православный
Дочитал спойлер до пункта об экзорцизме, и вот что подумалось: не бывает ли так, что бесы нарочно кривляются, делая вид, что поддаются на отчитке, дабы пленить самомнением и самоупоением экзорциста? Один батюшка на их счету, пожалуй, многих мирян стоит!
отец Сергий Еремеев- Почетный форумчанин
- Сообщения : 381
Дата регистрации : 2011-09-16
Вероисповедание : православие
Так оно и бывает.Владимир Алексеев пишет:Дочитал спойлер до пункта об экзорцизме, и вот что подумалось: не бывает ли так, что бесы нарочно кривляются, делая вид, что поддаются на отчитке, дабы пленить самомнением и самоупоением экзорциста? Один батюшка на их счету, пожалуй, многих мирян стоит!
- Спойлер:
- У преподобного Иоанна Кассиана Римлянина в беседах "О Божественных дарованиях" находим следующее: "Человек, преданный явным порокам, может иногда производить удивительные действия и потому почитаться святым и рабом Божиим... и сам тот, кто уверен в себе, что обладает даром исцелений, надменный гордостью сердца, испытывает тягчайшее падение. От сего происходит то, что демоны, с воплем именуя людей, не имеющих никаких свойств святости и никаких духовных плодов, показывают вид, будто их святость жжет их и они принужденыбежать от одержимых ими".
Преподобный Варсануфий Великий: "Противоречить дьяволу прилично не всем, но только сильным о Боге, которым повинуются бесы; если же кто из несильных будет противоречить, бесы ругаются над ним, что, находясь в их власти, он им же противоречит. Также и запрещать им – дело мужей великих, имеющих над ними власть. Многие ли из Святых запрещали дьяволу, подобно Михаилу Архангелу, который сделал сие, потому что имел впасть? Нам же, немощным, остается только прибегать к имени Иисусову"
?????- Гость
Согласна. Этакий способ самому не думать ни о чем, духовно не работать, а надеяться на то, что "батюшка-старец все решит и от проблем избавит". Часто за таким поведением скрывается духовная лень или же просто не понимание смысла духовной жизни. Не всегда конечно именно так бывает но есть такое.footloose пишет:вообше, иногда вера в старцев затмевает веру в Бога...
бегают по старцам (особенно женский пол склонен к этому),
думают, вот сейчас старец им всё разъяснит и скажет что делать, а что не делать, за кого выходить за муж, а кого гнать, что есть, что пить, что надевать на себя.... когда в туалет сходить.. главное своим разумом не жить, а взвалить на бедного старца, и чтобы вел по жизни, как субмарину "Акулу"
Владимир Алексеев- Бакалавр форума
- Сообщения : 1961
Дата регистрации : 2011-05-11
Возраст : 54
Откуда : Псков
Вероисповедание : Православный
Nikky пишет:
Согласна. Этакий способ самому не думать ни о чем, духовно не работать, а надеяться на то, что "батюшка-старец все решит и от проблем избавит". Часто за таким поведением скрывается духовная лень или же просто не понимание смысла духовной жизни. Не всегда конечно именно так бывает но есть такое.
А как "обычных" священников нагружают, надеясь найти в них "старца"! А потом ещё в обиде, бывает, шипят на них, как на "безблагодатных"...
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
Лично для меня современными подвижниками Православной Церкви являются протодиакон Кураев и профессор Осипов. Это наши учителя.
Владимир Алексеев- Бакалавр форума
- Сообщения : 1961
Дата регистрации : 2011-05-11
Возраст : 54
Откуда : Псков
Вероисповедание : Православный
noname пишет:Лично для меня современными подвижниками Православной Церкви являются протодиакон Кураев и профессор Осипов. Это наши учителя.
noname, подвигай шкаф с их книгами - и тоже будешь подвижником!
Хватит уже в карты играть!
А с прививкой от столбняка - поздравляю!
Kseniya- Бакалавр форума
- Сообщения : 2596
Дата регистрации : 2011-11-22
Откуда : Санкт- Петербург
Вероисповедание : православие
noname пишет:Лично для меня современными подвижниками Православной Церкви являются протодиакон Кураев и профессор Осипов. Это наши учителя.
Нонейм, за всех не говори..плиз. Это не мои учителя.
Kseniya- Бакалавр форума
- Сообщения : 2596
Дата регистрации : 2011-11-22
Откуда : Санкт- Петербург
Вероисповедание : православие
Владимир Алексеев пишет:
noname, подвигай шкаф с их книгами - и тоже будешь подвижником!
Хватит уже в карты играть!
А с прививкой от столбняка - поздравляю!
Не ужели я так много пропустила..и по прививку Нонеймчика...
Владимир Алексеев- Бакалавр форума
- Сообщения : 1961
Дата регистрации : 2011-05-11
Возраст : 54
Откуда : Псков
Вероисповедание : Православный
Kseniya пишет:
Нонейм, за всех не говори..плиз. Это не мои учителя.
Ксения, "наши" - это молодёжная Комсомолия Путина )))
Владимир Алексеев- Бакалавр форума
- Сообщения : 1961
Дата регистрации : 2011-05-11
Возраст : 54
Откуда : Псков
Вероисповедание : Православный
Kseniya пишет:
Не ужели я так много пропустила..и по прививку Нонеймчика...
Да! Такой день! А сериалы надо смотреть исправно! Нонеймчика можно теперь безболезненно изранить и прикопать землёй - здоровью не повредит!
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
Чего? я под старца?Да я их ни разу не видел, разве что у Достоевского читал про них "Братья Карамазовы". Зосима и этот второй хрен, не помню как зовут,которому везде бесы мерещились.Владимир Алексеев пишет:
Просто Женя сам под старца косить начал: Кого осуждаю - тому последствую )))
Kseniya- Бакалавр форума
- Сообщения : 2596
Дата регистрации : 2011-11-22
Откуда : Санкт- Петербург
Вероисповедание : православие
Евгений Сумский пишет:
Зосима и этот второй хрен, не помню как зовут,которому везде бесы мерещились.
НЕ-ПО-НЯ-ЛА!!!!!
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 46
Откуда : тролльландия
Что непонятного? Читать надо и желательно не мои посты, а классиков.
Kseniya- Бакалавр форума
- Сообщения : 2596
Дата регистрации : 2011-11-22
Откуда : Санкт- Петербург
Вероисповедание : православие
Евгений Сумский пишет:Что непонятного? Читать надо и желательно не мои посты, а классиков.
Жень!! Да что за жизнь без твоих постов!!
Владимир Алексеев- Бакалавр форума
- Сообщения : 1961
Дата регистрации : 2011-05-11
Возраст : 54
Откуда : Псков
Вероисповедание : Православный
Kseniya пишет:
Жень!! Да что за жизнь без твоих постов!!
Ну, полагаю, спасение-то возможно и без них! )
иерей Сергий- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3156
Дата регистрации : 2011-03-13
Откуда : Санкт-Петербург
Вероисповедание : православный
Тема закрывается.